Szisz

A lányom kitagadna, ha nem a gyermekre adnám.

Én is erre hajlok. Persze örülnék egy filmnek, vagy minisorozatnak, ám ezt a korszakot elég nagy fába fejsze megcsinálni és nemcsak technikailag. Csak olyan történetnek lenne értelme, ami nincs meg animációsan. Minap megnéztük a lányommal. Már többször belekezdtem és vele végig is értünk. Most kedvet kapott, hogy megnézzük a sorozatot is. Amire szánták arra jó, kedvcsináló. Nekem főként az eleje tetszik és engem itt sem idegesített Ahsoka. Minden fő karakter tetszik benne. Roger, roger. Nekem ez anno jobban bejött mozis nézés után, mint a AOTC. Azóta ez változott.

Nem is a TCW-re írtam, hogy gyerekes. Többször találkoztam azzal, hogy értetlenül állnak bizonyos dolgok előtt emberek, mert amiben benne van a válasz az egy animációs sorozat, amit nem néznek. Sokan csak a filmeket és sorozatokat nézik, animációt nem, ezért azokra nehezebb is hivatkozni. Tudom, nem itt. Csak szótárat írok magamhoz, film alatt élő szereplős filmekre gondolok. Így elegendő a magyarázat? Lábjegyezt: Saját lányomat, 11 éves, nem tudom rávenni, hogy az animációkat is nézzük meg, A Látomások 2. évadát megnézte többször is, de az elsőt csak elkezdte és nem tetszett neki. Pár részre rádumáltam a Jedihistóriákból és a Lázadókból, hogy jobban értse Ahsokát.

Filmek alatt élő szereplőset értek. Az animációkat sokkal kevesebben nézik, ha jól sejtem. Nálam is van egy határ, ha túl gyerekesnek érzem már nem tudom nézni.

Elgondolkodtató, hogy QG Jinn igen rövid pályafutása alatt a filmekben mekkora a karrierre tett szert a rajongók szívében. Egyszer szóba kerül a ROTS-ban, aztán a Kenobiban feltűnik röviden és kulcskarakter lett odaátról is. Hasonlóan Kenobihoz a ANH-tól.

Jogos @Rog. Bocsi. Persze nem is kell azon rugózni, hogy a néző, hogy viszonyul egy fiktív karakterhez. Isaura filmen kívüli felszabadító propagandáját idézi. Ennek egyéni szocprobnak kéne lennie. A film univerzumán kívüli térben szociálpszichológiai kérdés, hogy mitől éreznek az emberek valódi érzéseket egy fiktív karakterrel kapcsolatban. Nem mintha a gyűlölet kivetítés egy valóságos emberre helyénvalóbb lenne. Egy fiktív karakter esetében is van egy valódi színész és az írók, rendezők, akik szívnak az összemosások miatt, hacsak nem igazi jedik, akik le tudják választani magukat mások véleményétől és a fikció helyén kezelni mások haragját. Huh. Ami miatt van ennek ITT létjogosultsága az az SW egyik nagy tanulsága, mondanivalója is egyben. Mégpedig az, hogy bárhonnan vissza lehet fordulni, térni. Bármilyen messzire ment Anakin a sötétségbe van visszaút, ha valaki/valami gyújt egy kis fényt, hogy visszataláljon. Nem számít, hogy a múltban mit tett, az már nem változtatható meg és ezért kár azon vekengeni (Ahsoka 5. rész, Anakin leckéje). Az számít, hogy MOSTban mit tesz és így bárki megváltható. A jelen pillanat műve a kárhozat és a megváltás is. Nincs örök kárhozat és örök megváltás sem (amíg testben él), minden a jelen pillanatban dől el. A megváltás megbocsátás által érhető el, vagyis a történeten belüli megbocsátás diskurzusnak van létjogosultsága. Annak, hogy Luke megbocsát az apjának, hogy Leia, Obi, Padme megbocsát-e és főként, hogy Anakin megbocsát-e saját magának!! Ez utóbbi talán a legfontosabb lépés, mert önmegváltás elképzelhetetlen enélkül az én olvasatomban. Ha Anakin nem tudna megbocsátani magának, akkor nem tudna visszatalálni a sötétségből. Meglehet, hogy Anakin másoknak segítő tettei és másoknak ártó tettei egyensúlyba kerültek az azt megelőző pillanatban, amikor fiát megmenti és ott billen a mérleg vissza éppenhogy. Talán legtöbbünk erkölcsi mércéjében a gyerekgyilkosság akkora borzalmas tett, hogy az semmivel nem billenthető helyre, viszont az SW világában máshogy mér a erőmérleg. A többség szerintem az SW-n belüli fiktív karakterek közül sem ennyire "Jézus", viszont ezzel nincsenek hatással Anakin megváltására. A legfontosabb, hogy ha Luke hisz benne, akkor Anakin is tud hinni abban, hogy van remény. Elég egyetlen gyertya, hogy újra fény legyen a vaksötétben. Luke el is égeti Vader maradványait és ezzel egy nagy fáklya gyúl az éjszakában. Talán azért is nem annyira nagy dolog, hogy végül Sidiust nem sikerült elpusztítani, mert lehet, hogy Vader az első Sith, akit belülről állítanak félre és önmagát pusztítja el a tanítvány, nem a mestert, ezzel lényegében megtörve a láncolatot. Sidi pusztulása is csak elodázódik. Vader sose lett sith mester, Anakin sose lett jedi mester. Egyensúly. Így nézve Anakin marad a kiválasztott. Azzal, hogy Sith lett és elpusztította magában a Sithet beteljesült a jóslat. Magadban megölni a sithet valahol jedisebb megnyilvánulás, mint egy külsőt megölni. Így látom. Most.

Jó, hogy felemlegeted. Valaki Luke karakterét hasonlította Jézushoz, Anakint Ádámhoz, aki eszik a tiltott fa gyümölcséből. Sidius a kis-értő gonosz.

Én is magamra. Egyik kedvencem lett a sorozat óta.

Nem hangzik rosszul.

Próbálkozni lehet. A tettét nem is lehet. Az embernek meg lehet. A megbocsátás nem a másikról szól, ez is önzés, nem megbocsátani önbüntetés. Miért gyötröm magam egy olyan emlékkel, amin nem lehet változtatni? A gyűlölet gyűlöletet szül. Ráadásul ez fikció, egy fiktív karakter, arra jó, hogy rajta keresztül megismerjük magunkat, az embert. Ezt megértetni epifánia. "Nem haragszom önre Needa kapitány. "

Nem ide tartozik, röviden csak filózás volt, hogy ha nincs 66-os beléjük programozva csak a feltétlen engedelmesség van, akkor elég lett volna a kódolt üzenet. Ahogy írod, valószínű nem. Nem folytatom, mert off. A 66-os topikban van egy hozzászólás erről, arra reagáltam. Velem a fonákja történt, mikor éjszakázós, nemaludtam zombi üzemmódban idegbe tettek és nekimentem másnak. Én csak magamban tettem kárt, ahogy hadonásztam és inkább tudatosabb lettem a hatására. Minden élesebb és tisztább, világosabb lett és vicces, mintha nem én lennék, kívülről láttam magam. Na, de Anakinról is írjak. Kommenteket olvasgattam Anakinos videók alatt. Szerintem sokakat művészileg traumatizált a gyerek Jedik megölése. Valaki leírt valahol egy ezo emléket, egy 200 évest. A francia forradalom idején agymosott állapotban katonaként vidékre ment parancsra egy iskolába tisztogatni. Vagyis gyerekeket ölt, mert hitt abban, hogy a hatalom szolgálatában van és azok a gyerekek kártevők. Valahogy Anakin kapcsán jutott eszébe, hogy tudja milyen a sötétségbe zuhanni. Mindegy is, hogy képzelgés-e, mert a megélése számít. Vagy ott van a Milgram-kísérlet, ami alapján az emberek nagy része inkább ölne, minthogy megszegjen egy felülről jövő utasítást. Nem klónkatonák vagy rabszolgák, hétköznapi emberek. Nehéz szembenézni ezzel, hogy valamilyen szinten az ember droid, amíg fel nem ébred. Elég nem is olyan régre visszamenni a történelemben és rájövünk, hogy nagyon könnyű embertömegeket megvezetni, hogy gyűlöljenek embercsoportokat. A megbocsátásra jó példa Nelson Mandela életútja vagy a Viskó című könyv és film, ami pont egy gyerekgyilkos tettének következménye.

Lemaradtam. Milyen jó, mert Cassiant nyomtam volna.

Akkor újra és kicsit átfogalmazva. A klónok és a 66-os az két külön dolog. A klónok voltak 66-os nélkül is és ha nincs ilyenformán beléjük ültetve, programozva, építve a 66-os akkor is el lehetett volna intézni a jediket a klónokkal és Vader nélkül is. Nem tudom mi nem világos. Anakin csak abban az esetben számít, ha Windu nem győzte le Sidit. Sokan így látják. Anakin nélkül is meghaltak volna a kicsik, azért esélyes, hogy átneveldébe kerül pár. Anakin totál pszichopata volt addigra. A könyvből úgy rémlik azt gondolta jobban járnak a halállal. Fura lett volna, ha megmenti őket, akkor most sith vagy nem, sötét vagy nem. Kicsit úgy látom, hogy ő is be volt csippelve, benne is volt egy 66-os, átvitt értelemben. Ezzel nem azt írom, hogy nem felelős a döntéseiért. Utálta is magát rendesen, ebből volt az ereje. "Örömmel gondolj azokra, akik végre egyesülnek az Erővel." Ezt a tanácsot egy háborgó elme-lélek komplexum elég sajátosan értelmezheti. A kötődés, ami jediként tiltás az okozta végül Anakin kiválását a sötétségből. Az érem másik oldala. "Te nem ismered a sötét oldal hatalmát. Engedelmeskednem kell a mesteremnek. " Hát ez pont úgy hangzik, mint egy 66-os parancs az erőben. Szerencsére mi nem érezhetjük át milyen egy roham, amikor sötétségbe borulunk. Nem ítélkezem, megbocsátok, ahogy Luke tanította. Így sokkal jobb.

Oké. Nem is a klónseregre céloztam, csak a parancs ilyen formában való beültetésére. Feltételeztem volt, ahogy sokan mások, hogy Windu valóban felülkerekedett és Anakin segítsége nélkül ott annyi. Jedirendnek amúgy is bealkonyult volna ezek után. Valamiért nem érzem, hogy ebből jól ki lehetett volna jönni. Én is arra jutottam, hogy Vader nélkül is vége a rendnek, így vagy úgy. Nyilván nem rá volt alapozva. 66-os nélkül is vége lett volna, csak nincs ekkora mészárszék vagy pont, hogy nagyobb lett volna, mert elhúzódik a háború. A kettő együtt gyors átalakulást hozott. Sidi már annyira rá volt hangolva Anakinra pontosan tudta mi zajlik benne. Ő volt az árnyékmestere már kezdetektől. Ettől függetlenül vannak ábrándok arról, hogy Anakin dönthetett volna másképp. A padavanok megölése lehetett egy kegyelmes halál, kisebbik rossz is, ha így nézem. Jobb, mint kis sith kutyusokká nevelődni. Főleg, ha Yoda szavaira gondolunk a halálról. Így jedipalántaként haltak meg. Talán Yoda szavai is megalapozták Anakin döntését. Csak épp Padnét nem akarta elengedni. Az értelmezés csak azért jött fel, mert inkvizitorokra is támadtak a klónok, ha az kánon, csak valamiért pont Vadert nem bántják. Vagyis egyenként kellett akkor tisztázni, hogy melyik jedire, exjedire nem vonatkozik a parancs. Valahogy így Szegény Aayla. Csak viccelek. Nyilván nem egyenként hívta fel őket. Csak Codyt.

Ezek szerint annyira nem sima ügy a parancs értelmezése. A köztársaságnak és a jedirendnek a 66-os parancs létezése nélkül is reszeltek volna azok után, hogy a Jedik minden lehetséges sith csapdába besétáltak. Hogy Anakin átállása és aktív részvétele mennyiben segített, az már fogósabb kérdés. Akkor dőlt el a galaxis sorsa, amikor Windu kezét vette, vagy Sidi sokat színészkedett? Az biztos, hogy a háború gyors lezárásához hozzájárult mindkettő, 66-os és Vader is. Az eddig ismert történetekből nem tudnék ennél sorsfordítóbb momentumot kiemelni. Minden, amit az ős SW-ből ismerünk az itt bedobott hatalmas kő által keltett hullámok.

Nem nyerő tipp egyelőre vagy kettőre. Mindenki utálni szokta? Persze nem a bizalom mintaszobra, és ezzel lehet nagyot lökött Anakinon, mint a váza a mátrixban, ami akkor is eltörik, ha nem látjuk előre? Vannak majdnem olyan jó megérzései, mint Yodának. Kb. ők ketten kapisgálják leginkább mi újság. A TCW és a filmregények óta becsülöm és a vaapad miatt, ha Anakin marad a s*ggén a tanácsteremben, Sidi talán meg sem ússza ellene.

Megnézve @Dzséjt kedvenc pillanatait, jó helyre ment a szavazatom. Maul legalább konzekvens, nincs meglepi, az van a csomagban, amit látsz.

Segíthet megérteni, hogy valami miért nem tetszett korábban. Belefutottam pár hajmeresztő hibának titulált dologba és ebből jöttem rá, hogy ami engem zavart korábban az a nemértésből fakad. A mire gondolt a költő nem számít, mert az emberi elme hibakeresesére és mintázatfelismerésre van teremetve, ezért folyton becsapódik. Ennél filósabb már nem merek lenni itt. A lényeg, hogy azért érdekel mások látásmódja, mert segít megérteni, amit magamtól nem tudok.

18 évig nem problémáztam ezen, most jött elő... erről pont nem találkoztam kötekedéssel, de más számomra magától értetődő dolgon annyira fent tudnak néhányan akadni, átragadt rám, hogy mindent körbe kell magyarázni, de ha meg ki van mondva a filmben, akkor meg minek van kimondva feleslegesen. Megnéztem mi volt Rex esetében, ő ugye Ahsokával volt és a többi klón ellene fordult, mert megszegi a parancsot, ő meg pont azzal védekezett, hogy Ahsoka nem jedi.

Ez azért erős. Többször is dobbant a szívem, de túl ritkán ahhoz, hogy élőnek hihessenek.

Nem szoktam pislogni? tessék

Visszatekertem és átnéztem elég sok hozzászólást itt és nem találom, de a kérdés feltevése után jött egy lehetséges válasz. Rex nem kapta meg a parancsot. Lehet ő a 69-est kapta

Köcce. Bár voltam szőke réges rég egy messzi messzi...frufrura nem emlékszem, részletkérdés, talán a kisugárzása miatt

Ok. Leesett. Rég hallottam. Frissítettem egy hallgatással.

Hát ez nem fair.