Dzséjt

Nekem pont ez a fura, hogy rákoncentrálsz egy valóban negatív dologra, és abból levonod a negatív következtetést, miközben rengeteg dolog meg pont az ellenkezőjét mutatja, de mintha ezekről tudomást sem vennél. Vagy ezer pozitív dolog fasorban sincs egy negatívhoz képest a te szemedben. Szerintem, amíg az arány nem fordított, nem lehet visszalépésről beszélni. A nyilatkozatokkal meg szerintem nem nagyon kell foglalkozni, legalábbis az ilyen tűzoltás jellegűekkel olyasvalakitől, akinek semmi beleszólása a dolgok menetébe (és pláne elosztanám kettővel azt, amit Twitteren írnak az emberek). Az számít, amit végül letesznek az asztalra. Viszont a legtöbb ember nagyon is tesz különbséget. Egy átlagos felnőttet sokkal nehezebben veszel rá egy "mesére", mint egy élőszereplős sorozatra. Még a Star Wars rajongók között is rengeteg olyan van (ezen a fórumon is!), akit puskával sem tudnál rávenni, hogy megnézzen egy animációs sorozatot, mondván, hogy az gyerekes vagy gyerekeknek készült, míg élőszereplőst vígan megnéz.

Pedig a Jediket eléggé megszopatták ezzel a paranccsal, hiába próbáltak benyalni a Szenátusnak.

Igen, oda állt be Zoriék után, erre elég sok műben van utalás. Csak arra emlékeztem rosszúl, hogy a Vérvonalban volt, de Bence jól írta, a Before the Awakeningben volt. Wedge képezte ki, erre Az Ellenállás felemelkedésében is elég konkrétan utaltak, abból még az is kiderült, hogy Poe volt Wedge legjobb tanítványa. Szóval elég necces, hogy Zori azzal vádolja Poe-t az ep9-ben, hogy az Ellenállás miatt hagyta ott őket, mert amikor otthagyta őket, az Ellenállás még gondolati síkon sem létezett, ugyanis ez 14 évvel az endori csata után volt, és Leia csak tíz évvel ezután alapította meg az Ellenállást. Kanan máshogy éli át a 66-os parancsot a TBB-ben, mint a róla szóló képregényben. A helyszín és a szereplők nagyjából azonosak, de jelen van a Bad Batch, más a napszak és a klónok páncélja, plusz az egyik klónnak más a rangja, egy nevesített klón katona meg nincs jelen (vagy csak nem nevezik néven). De, volt, a két hónappal az ep9 előtt kiadott Ultimate Star Wars, New Edition című kánon forráskönyvben van benne. Mivel a filmek könyvváltozataiból csak az számít kánonnak, ami nem mond ellent a filmeknek, így nyugodtan mondhatjuk, hogy az ep7 könyvben történt megismerkedésük egyáltalán nem számít. Azt a bemutatkozást inkább az teszi furává, hogy Poe-nak és Rey-nek még közös jelenete is van az ep7-ben, sőt a parancsnok ott van a búcsúnál is, amikor Rey elindul az Ellenállás számára létfontosságú küldetésre, a közös barátjuk pedig kómában van, mégsem mutatkoztak be egymásnak. De biztos abban a nagy kapkodásban (ami alatt nem csináltak semmit ) elfeledkeztek az illemről. Azt mondja: "You know, I'm still digging out of the hole you put me in when you left to the join the Resistance." Persze ki lehet magyarázni, pl. Zori nem válogatja meg a szavait indulatában. Vagy, amit te is írtál, nem lát különbséget egy harminc éve regnáló galaktikus kormány és egy tíz évvel a Poe távozása után alakult kis illegális katonai szervezet között (bár nekem annyira ez nem hihető ), de ez akkor is ellentmondás. Mint az, hogy Ben már akkor sem használta az Obi-Wan nevet, amikor Luke a világra jött. Vagy, hogy Vader tanítványaként hagyta ott Obi-Want. Ilyen apró ellentmondások akadnak szép számmal a filmekben. És a könyvekben, pl. Kanan az Új hajnalban azt állítja, hogy a Jedi Templom elpusztult, holott már rengeteg műben szerepelt Császári Palotaként és az ep6 végén is látjuk, hogy áll). És a képregényekben. Lényegében mindenben. Alapvetően eddig egyetlen egy komoly retcon történt, ami nem kimagyarázható eltérés, ahogy jól megofalmaztad, egy esemény kétféleképpen történt meg. A The Bad Batch 66-os eseménye. De ez mindössze egy az ep9 megjelenése óta. Ezzel szemben megszámolni is nehéz lenne, hány olyan mű született azóta, hogy az ep9 kijött, mégis komoly kereszthivatkozásokkal van tele, amik nélkül bár nem érthetetlen a mű, azért nem is teljesen kerek. Ezek közül az egyik a The Mandalorian második évada, amiben annak, aki nem látta a TCW-t és a Rebelst, úgy a vége felé már valószínűleg semmi sem világos. Ahsokát már ecseteltem, de Bo-Katan is egy rejtély lehet, hát még az, hogy miért ilyen fontos jelkép a fénykard, amikor az pusztán a filmek szerint csak a Jedik és a Sith-ek fegyvere. Ja, és nincs belőle fekete. Itt meg feljogosít egy olyan alakot arra, hogy egy egész bolygón uralkodjon, aki még csak azt sem tudta sokáig, mi az az Erő és léteztek olyan figurák, akiket Jediknek hívtak. És, ha folytatják a mandi vonalat, akkor megkerülhetetlen lesz a TCW és a Rebels. És ez nagyközönségnek szánt művek, nem könyvek vagy képregények, még csak nem is videojátékok. Jelenleg az élőszereplős sorozatok a Star Wars zászlóshajói, ami eljut (így vagy úgy) a szélesebb közönséghez, amit a nem rajongók is szívesen megnéznek. És bizony a nem rajongó ismerőseimnek el kellett magyaráznom, ki az az Ahsoka Tano, vagy miért fontos a fekete fénykard. Ugyanúgy, ahogy el kellett magyaráznom Snoke-ot is, Palpatine feltámadását is, Dooku átállását is, Maul feltámadását is, meg még jó sok mindent, mert a filmeken kívül csak a Mandit látták. Ezért sem tudok egyetérteni ezzel az "ep9 után visszakozás történt" dologgal. Nem látom a visszakozást, éppen az ellenkezőjét érzékelem.

Üdv köztünk, Rixon! Na, ez így már érthetőbb, még ha továbbra sem értek egyet azzal, hogy visszatáncoltak. Eleve már az ST is hajlamos volt felülírni korábbi írott anyagokat. A legegyértelműbb ezek közül szinte bármi, ami az ep9 előtt Snoke-ról írtak. Például, hogy látta a Birodalom felemelkedését és bukását. Jelenlegi információink szerint nem is létezett Snoke a Birodalom idején. De ugyanez megy Luke akadémiája körül is. Az ep8-ban Luke azt mondja, hogy Kylo lelépett néhány tanítványával, egy képregényből erre kiderült, hogy ez nem igaz. Persze magyarázható a dolog, mint sok más dolog, de itt akkor is joggal mondhatjuk, hogy az ep8-ban elhangzottak lettek felülírva. De akár azt is említhetjük, hogy Poe háttérsztorija szerint a Köztársaság hadseregéből lépett be az Ellenállásba, erre az ep9-ben Zori kijelenti, hogy az ő bandájából lépett át Poe az Ellenállásba. Ezt a megjegyzést megmagyarázni sem lehet, hiszen Poe a Vérvonalban köztársasági pilótaként tűnik fel az Ellenállás alapításának napján. Zoriékat tehát akkor kellett otthagynia, amikor az Ellenállás még kényes gondolat sem volt Leia fejében. Ráadásul az ep9 után is sok olyan mű jelent meg, aminél elég komoly a kapcsolódás más művekkel, a The Mandaloriantől a The Bad Batch-en át a Star Wars: Squadronsig. Hogy a mozgóképes alkotások felülírják az írottat, azon szerintem annyiból nincs mit csodálkozni, hogy senki sem kétlábon járó Star Wars enciklopédia és a Story Group is hibázhat. Amúgy szerintem az írott művekben is bőséggel van ilyen felülírás, csak kevésbé vesszük észre, bár ezen a fórumon több ilyet is kitárgyaltunk, hiszen van egy tagunk, aki sportot űz a kánon ellentmondásainak levadászásából. Ezzel amúgy érzésem szerint már a bejelentés napja óta lehetett számítani az ecsetelt okból. Elkerülhetetlenek a tévedések. Amit Filoni művelt, az tényleg nem volt szép, de szerintem ez egy olyan magánakció volt, ami pont az erre adott negatív visszajelzések miatt többé nem fog előfordulni. Filoninak talán túl nagy hatalma is van a Star Warsban, ami alapvetően nem baj, de jellemző rá, hogy a saját feje után megy (mint a mestere). Ez tetten érhető a TCW hetedik évadán is, ahol már jelentéktelen dolgokban, de ellent mondott más műveknek, és hát a TBB-n is. De meglepne, ha még egy ilyen komoly retcont látnánk. Ha mégis, ha ez tendenciává válik, na akkor elkezdek egyetérteni azzal, hogy az ep9 után visszakoztak. Addig legfeljebb annyit merek kijelenteni, hogy már nem lesz olyan komolyan külsős művekre alapozva egy film, mint az ST volt, megmaradnak a Rogue One és a Solo szintjén. Illetve ezeket az alapokat zanzásított összefoglalóként megkapjuk az adott műben, ahogy Cobb előéletét is megkaptuk. Ugyanakkor a jelenleg készülő szériák, mint az Ahsoka és a The Acolyte már olyan művek, amik témájából adódóan is alapból komoly szinten multiplatformok - és kicsit azt is mutatják, hogy azért a magyarázkodást sem viszik túlzásba, mert az, aki nem látta a TCW-t és a Rebelst, szerintem egyáltalán nem tudja hová tenni a Mandiban Ahsokát. Egy szó sem hangzott el arról, hogy ki ő, miért élte túl a 66-os parancsot (nem éppen elhanyagolható kérdés), honnan ismeri Bo-Katant, miért van neki egyedül fehér fénykardja, miért nem segít Luke-nak, hol volt a Birodalom idején, miért nem hallottunk róla soha a filmekben, stb. Sőt megkockáztatom, egy laikus szerintem simán hiheti azt, hogy ő ugyanaz a piroscsápos Jedi, akit az ep2-3-ban látni (Shaak Ti).

Ezt először egy Petőfi Csarnokban rendezett Star Wars klubnapon láttam. Nagy élmény volt. Aztán vagy három számítástechnika órámba került (heti egy órám volt), mire ráleltem egy helyre, ahonnan le lehetett tölteni. Emlékszem, hogy szurkoltam, hogy legyen időm leszedni, feldarabolni és felrakni vagy féltucat floppy-ra. Azok a régi szép idők, amikor régen minden jobb volt. Ma már nincs ilyen, ma már a sz*r fotelemből nézhetem meg, idegesítő módon azonnal, és csak ahányszor akarom, szembántóan pocsék HD és 4K-s felbontással.

Boba Fett trükkös ilyen téren, mert bár valóban előbb jelent meg a Holiday Specialben, akkor már megvolt az ep5 forgatókönyve, Joe Jonston rajzai, mi több már egy ideiglenes kosztüm is kész volt Boba Fett karakteréhez, szóval technikailag az ep5-höz találták ki, a Holiday készítői onnan vették át. Hasonló a helyzet, mint Grievousnál, aki szintén előbb jelent meg a CW-ben, de valójában nem ahhoz találták ki, a készülő ep3-ból vették át. Aayla Secura viszont teljes mértékben a képregények szülötte,

Csak azért, mert a te posztodból gondoltam tovább az én mondandómat. Nem kifejezetten neked lett címezve, csak a beszélgetés eme ágán haladtam tovább, és ezt hivatott jelezni az, hogy téged idéztelek.

Elég nagy rá az esély, hogy a lemez halott. Ha két egymástól független olvasó sem reagál rá, akkor nem az olvasókkal van baj. @Frenkie járt hasonlóan az ep2 lemezzel.

Esetleg vedd fel a kapcsolatot az EA/Origin supporttal. Ők biztos meg tudják oldani.

Az megvan, hogy ez egy flashback scen? Boba még nem a páncélt viseli, hanem a mandós sivatagi hacukáját.

Szerintem nem csak, hogy direkt stop motion szerű, engem az sem lepne meg, ha kiderülne, hogy azzal csinálták meg. A The Mandaloriannél is alkalmaztak olyan trükktechnikákat, amiket az OT-nél használtak (lásd az űrhajók filmezése), sőt az ep9-ben is láthattuk, hogy a végső jelenetben a jawa homokkúszó szimpla kameratrükk egy modellel, nem CGI vagy hasonló. Szóval könnyen lehet, hogy az a mechapók tényleg stop-motion trükkel készült, mintegy tésztelgésül az ep6 alkotói előtt.

Meg, hogy a háttérben mozgó alakok majdnem leesnek a képről. De egy kis digitális újrafestés, meg a térhatás elérése kedvéért rétegekre darabolás csodákat művelhetne.

Ez mondjuk már akkor is érdekes volt, mivel az ep2-ben és hát az ep3-ban is van egy EU karakter: Aayla Secura. Ő volt az első olyan karakter a Star Wars mozikban, aki először képregényben jelent meg, és Lucas onnan emelte át, mert tetszett neki (hogy miért, az számomra igazi rejtély ). Tény, hogy a videojátékok sora lassabb, hála az EA-exkluzivitásnak és pöcsölésnek, ugyanakkor a multiplatform itt is komolyan jelen van már most. A Fallen Orderben a dathomiri vonal a TCW-ben elkezdett sztorit meséli tovább, a főhős mestere egy olyan faj tagja, amit a Rebelshez találtak ki, és ugye megjelent benne a fent említett karakter, Saw a TCW-ből, de az az ember alakította, aki a Rogue One-ban. Arról nem is beszélve, hogy a játék főbb ellenfelei, a Második Nővér, a Kilencedik Nővér és a purge trooperek képregényekből lettek átemelve, és még olyan járművek is vannak benne, amik nem a filmekből, hanem az animációs sorozatokból jöttek. Ja, és hallhatjuk benne részlegesen Obi-Wan ep3-ban említett, de először a Rebelsben hallott üzenetét. Aztán ott a Squadrons, aminek fő témája az először könyvben szerepelt köztársasági csatahajók, a Starhawkok védelme. Feltűnik benne Wedge (és ezúttal is Denis Lawson alakította) a filmekből és Hera a Rebelsből/The Bad Batch-ből. Ja, és az egyik jelentős szereplő a méltán hírhedt Sloane főadmirális, akit eddig szintén csak könyvekben és képregényekben láthattunk. Ez volt az első alkalom, hogy élő személy alakította, Dionne Audain. És akkor, ha ebben a játékban dumcsizunk a pilótákkal, még további keresztutalásokat is elcsíphetünk, mint a Battlefront 2 főszereplőjére, Iden Versióra tett utalás. Apropó, Battlefront 2, a sztorimisszió alatt épp csak egy olyan esemény zajlik, ami először képregényben jelent meg, nevezetesen a Cinder-hadművelet, és részt vehetünk a theedi csatában, ami szintén egy képregényben volt benne. Meg mintha lenne benne egy jakkui csata is, amit szintén egy könyvből lett átemelve. Arról az apróságról nem is beszélve, hogy e játék DLC-jéből derül ki, honnan tudta meg Kylo Ren, hol rejtőzik Lor San Tekka, és hogy honnan tudott annyi mindent az Ellenállás az Első Rend csatahajóiról. És ezek csak azok, amik kapásból eszembe jutottak. Bár tény, ezek közül csak a Squadrons ep9 utáni, mégis teli van kereszthivatkozásokkal, sőt az alapja olyan dologra van felhúzva, ami egy könyvből eredeztethető. De, ha ez nem lenne elég, épp csak mostanában pletykálnak arról, hogy a Quantic Dream egy High Republic játékon dolgozik. Van egy olyan sanda gyanúm, hogy abban is lesz pár kereszthivatkozás, és úgy érzem, a The Acolyte című élőszereplős sorozat sem lesz ettől mentes, hiszen csak úgy lett beharangozva, hogy "final days of the High Republic era" és jól tudjuk, hogy ez az éra 50 évvel az ep1 előtt ért véget. Vagyis egy olyan sorozatra számíthatnk, amiben egy könyvekben és képregényekben elindított érát zárnak le, de már elég közel van az első filmhez ahhoz, hogy onnan megjelenjenek szereplők, mint Darth Plagueis, a huszonéves Dooku, na meg persze Yoda. Mi ez, ha nem multiplatform projekt?

Ezen én is vakartam a fejem, mert ez akkora baromság, hogy nekem fáj. Ahogy te is megállapítottad, mozifilm az ep9 óta nem készült, tehát erre nem lehet alapozni. A The Mandalorian meg teli van rakva multiplatform elemekkel. A cikkben is emlegetett Cobb ilyen. Ilyen Ahsoka, Bo-Katarn, a fekete kard. Ezek könyvekből, a TCW-ből és a Rebelsből vannak átvéve, márpedig az élőszereplős és az animációs sem ugyanaz a réteg. És ezekre van rátéve a sorozat, sőt ezekből indul ki a további sztoriszál. Jelenlegi vélt vagy valós tudásunk alapján egész Ahsoka sorozat értelmetlen lesz, ha valaki nem ismeri a TCW-ben és a Rebelsben történteket. Sőt, mivel Thrawn is úgy tűnik szerepet kap ebben, a vele foglalkozó könyvek ismerete sem lesz feltétlen fakultatív. És akkor itt a The Bad Batch, amiben csak a Rebels két főszereplőjének előéletét ismerhettük meg, ami olyan klónt is felvonultat, aki a TCW-ben lett megismerve. Ami olyan világokat tár fel, amik más sorozatokban lettek ismertek. Sőt egy olyan bolygót, ami videojátékban lett bemutatva. És hát na, a Fallen Ordernek is van egy rahedli olyan eleme, amit a TCW, a képregények vagy éppen könyvek világítanak meg. Nem igazán értem, honnan jön és mi támasztja alá, hogy a Lucasfilm megrettent a multiplatformtól. Az ep9 óta lényegében más sem jelent meg, csak olyan mű, aminél nem árt, ha nem csak a filmeket, nem csak az élőszereplős sorozatokat, nem csak a videojátékokat, nem csak a képregényeket vagy nem csak a könyveket ismered, hanem érdemes sokkal tágabb ismeretekre szert tenni. És az eddigiek alapján ez a jövőben sem lesz másképpen. Pláne, ha a Disney követi az MCU mintáját az SW-nél is.

Biztos ikrek.

Egy idő után? Már most sem! Főleg, mert már nincs eszközöm, amin lejátsszam őket. Amikor elkezdtem, nem gondoltam, hogy egyszer lesz olyan PC-m és laptopom (ráadásul egyazon időben), amikben már nincs lemezmeghajtó. Bár létezett egy excel tábla, amiben nyilvántartottam, hogy melyik Enymen mi van (plusz néha a régi lemezek tartalmtá újra mentettem a biztonság kedvéért), de az a tábla vagy már nincs sehol sem meg, vagy az is lemezen van.

A vasgatya (erényöv? ) se semmi azért.

Ez mondjuk annyira még nem is meglepő, hiszen az USA-ban akkor jelent meg a könyv, április 2-án, és mivel ott 1-2 héttel a megjelenés előtt már elkezdik kiszállítani a boltokba, plusz a kritikusok is megkapják (a nyomdák meg még annál is előbb), nem csoda, hogy márciusban már ilyen pontos leírások voltak a könyvből. Mert a SimonZ-s leírást leszámítva érezhetően mindegyik a könyvből van (persze ezt akkor még ki tudta ). Az viszont brutális, hogy a forgatókönyv is kikerült.

Valahol biztos, csak 100%, hogy egy lemezen, ami a fene tudja hol van, és ha még meg is kerülne, akkor sem tudnám felmásolni sehová, mert nincs lemezmegható a gépemen. De pont ezért nem is fog megkerülni, mert az összes lemez, amiken ilyen tartalmak vannak, annyi van ráírva, hogy Enyim 1, Enyim 2, Enyim 3 stb. És van vagy 30 Enyim lemez, aztán újrakezdtem a számolást: Enyim 1.0, Enyim 2.0, Enyim 3.0 stb.

Szerintem azt a filmje is válogatja. Például az RO és a Solo esetében egy rahdeli jelenet azért nincs benne, mert mindkét filmet alaposan újravágták az első trailerek után. De ha Terminator-filmhez készítenek trailert, ott még a legfőbb fordulatot is lelövik trailerben. A Jurassic World: Dominion meg még több mint egy évre van, trailer sincs, de már bárki megnézheti a film elejét a Youtube-on. Szóval szerintem ez nagyban függ a marketingesektől, a stúdiótól és a filmtől is. Lucas főleg az ep3-nál úgy döntött, hogy nem érdeklik a spoilerek, és igazából nem is nagyon voltak. Azért, ha sorrendben készültek volna a filmek, szerintem nem láttuk volna a fénykardot forgató Palpatine-t, se az Anakinnal csatázó Obi-Want. Bár, másrészről, az ep9 teaser trailere már lelőtte, hogy Sidious él és virul. A lényeg így is, úgy is az, hogy ez egy baromi jó trailer volt annak idején és a hígvelejű Moont leszámítva senki sem bánta, hogy ennyi fasza jelenet volt benne. Ugyanakkor még ezután is baromi sokat találgathattunk, pedig kőkeményen spoileresek voltunk sokan.

Pontosan. Sok hogyan nincs ebben a trailerben benne. Sehol a 66-os parancs, se a szenátusi jelenet, se Obi-Wan és Yoda megmenekülése. Nem látni, pontosan hogyan áll át Anakin a Sötét Oldalra, mi ebben az egészben Bail és Grievous szerepe, hogyan kapja meg Anakin a Vader páncélt, mi lesz Padmé sorsa, stb. Nagyon sok hogyan nincs ebben a trailerben, fontos hogyanok, inkább főleg csak olyanok, amiket már úgyis tudtunk. Persze sok dolgot az ep1-2 és az ep4-6 tudatában ki lehetett következtetni, például nyilvánvaló volt, hogy Anakin megég Mustafaron, de fogalmunk sem volt, hogyan jut el oda. Pusztán a trailer alapján senki sem gondolta, hogy Obi-Wan egyetlen suhintással levágja három végtagját és Anakin egy lávaparton ég szénné. De a trailerből az sem derül ki, hogy Anakin mennyiben járul hozzá Padmé halálához, se az, hogy Windu lesz az utolsó láncszem az átállásában. Sok fontos hogyan nincs ebben a trailerben.

Az ep3-nál már tudtam, sőt már az ep2-nél is, és engem olyasmi tévesztett meg, ami a világ nagy részét nem valószínű: az ep1-ben más volt a magyar hangja Sidiousnak és Palpatine-nak. Érdekes amúgy, hogy amíg nem láttam magyarul, bennem sem merült fel, hogy két különböző karakter, csak utánna vált meggyőződésemmé a különböző szinkronhang miatt (akkor még úgy hittem, hogy a szinkron jó és lehet benne bízni, dehát még fiatal voltam és naív ). Ezt az apró tévesztést leszámítva azt pontosan tudtam már az ep1 idején is, hogy Palpatine lesz az Uralkodó, a Köztársaságból Birodalom lesz, Anakin Skywalkerből Darth Vader, a Jedi Rend kipusztul, Padmé nem éri meg az ep4-et, születik egy ikerpár, és jó eséllyel csak Obi-Wan és Yoda éri meg a Jedik közül a trilógia végét. Moon meg szimplán hülye volt.

De nem is volt rá szükség, hiszen tudtuk, mi lesz a vége a sztorinak, mi történik a főszereplőkkel, a Köztársasággal, a Jedikkel.

Szerintem mire ez a sorozat sorrakerül, simán bemesélhetnek Dume helyére új karaktert.