Donát

Ezzel egyetértek, de egyúttal arra is rámutat a dolog, hogy a koncepció előre felvázolva tűnhet gyengének, mégis ki lehet belőle hozni olyat, ami bokafosós. Ennél persze sokkal jobb egy eleve jó koncepció, de mondjuk speciel az itt felvázolt koncepción én egyáltalán nem érzem, hogy gyenge lenne. Lehetne ennél érdekesebb éra és magasabb tét, ezt aláírom. De ettől még nem lesz maga a koncepció gyenge. Ahhoz többet kellene ismerni belőle. A Rogue One is egy rohadt jó film lett, pedig tudni lehetett, hogy mi lesz a vége a szálnak: a terveket megszerzik, a hősöket kiírják (nagy eséllyel). Tudom, az csak 1 önálló film volt. De nem azt énekelte meg Kennedy, hogy el kell engedni a trilógiás koncepciót? Lehet, hogy most ezzel akarnak kikísérletezni egy multiplatformos érát, amibe lesznek könyvek, hangoskönyvek, játékok, és egy film a koronaként. Aztán ha megvan a tapasztalat egy Skywalker korszakon kívüli érából, akkor nekiugranak a Sith - Jedi háborúnak.

Benne van a hsz-emben... Szerintem előre fanyalogni elég nagy hülyeség, főleg a Palpatine klónos, Rey = senki legyen dolog után. A TROS is bejött, pedig megvalósított mindent, amitől kb. úgy tartani lehetett...

Kivéve, ha a Jedik odavesznek a küldetés során. Kiküldenek egy csapat Jedit az Ismeretlen Régióban, mert a Rend tagjai fenyegetést érzékelnek, de nem tudják behatárolni. A jedi különítmény tagjai sohasem térnek vissza, mert a fenyegetettséget megállítják az életük árán. A Jedi Tanács semmit sem tud meg a dologból, minden "köztünk marad" a nézők és az életüket adó szereplők között. Nem látom, hogy ebben hol az ellentmondás.

Death is a natural part of life. Rejoice for those around you, who transform into the Force. Mourn them do not. Miss them do not. A Star Wars mindig velünk lesz az életünk során. Még ha meg is halunk és lesz is olyan rész, amit nem látunk, az élmény, amit ezektől a filmektől kaptunk, maradandó nyomot hagy a lelkünkben. Ragyogó lények vagyunk mindnyájan, és azért szeretek ide járni, mert itt mindannyiunk ragyogása részben az SW-ből fakad. Ettől olyan erős ez a franchise.

Pedig, mint tudjuk, az SW halott.

Nem trollkodom, csak nem értek egyet veled. Mindkét karakter cuki és cukiság faktort hivatott beleilleszteni az adott műbe. Ilyen aspektusból nagyon is összehasonlíthatóak. Ráadásul az elvet is jól mutatja: az embereknek annyi kell, hogy ne az süssön a dologról, hogy na itt van PORG, most ő hivatott a cukiság vonalat reprezentálni a filmben. Illetve az is kell, hogy a karakter a cukisága mellett összeilleszthető legyen a szerepével. Ezért kapnak rengereg bírálatot az ewokok is. Mint mondtam, nekem vagy épp Neked vagy porgnak ez bejön, de mi nyitottak vagyunk az SWre. Ettől ez még egy megosztó lépés lesz az SW-ben, ahogy megosztóak voltak az ewokok vagy JarJar is. A cuki vonalat a művekben megfelelően kell nyomatni, és pont BY karaktere mutatja meg, hogy lehet ezt sokkal jobban is. Nem véletlenül törte át ő a negatív érzések ködét és tett egyetemes népszerűségre szert. Pont ilyen karakterekre, lépésekre van szüksége most az SWnek, mert az elmúlt években folyamatosan ömlik rá a kritika.

Hogyne lehetne.

Itt inkább arra megy ki a dolog, hogy bébi yodánál ez mennyivel jobban működik, mint a porgok esetében, szerintem ennyi.

Persze, lehet ez is egy értelmezés. Nekem jobban tetszik, hogy a rituáléval megváltoztak a dolgok. Szerintem jobban adja magát, hiszen ő is bele került egy testbe, innentől csak egy lépés, hogy valahogy befogják a többi Sith maradványát is. Nekem ez jobban illeszkedik a sztoriba, minthogy most állt elő egy ilyen kulcs infóval.

EP IV-VI: 0 EP I: 2 EP II: 2 EP III: 3 SOLO: 2 ROUGE ONE: 3 EP VII: 5 EP VIII: 3 EP IX: 3 Nem 100%-osak az emlékeim, de valahogy így állhat a dolog.

De hát ezt korábban is mondhatta volna akkor, pl. az EpIII-ban vagy az EpVI-ban, de most először halljuk tőle, hogy ő az összes Sith. Ez egyértelműen egy új vonal, ami így tuti, hogy a feltámasztásával van összefüggésben.

Jó te ilyen vagy, más meg más. Az, hogy mennyi lenne, gondolom ennél kevesebb, de rossz embertől kérdezed, mert nálam 4-5 hátrébb kullog a sorban. Lényeg a lényeg, baby Yoda példája sztem jól mutatja, hogy a nép jobban vevő a cukiságra, ha az nem cél nélkül, cukiság a cukiságért elven tolódik a képébe. Ennyire egyszerű szerintem.

Az EpIV-V-ben ez a cukiság faktor csak nyomokban volt fellelhető. Szerintem itt inkább az van, hogy a porgok, ewokok és Jar-Jar nem klasszikus értelemben a tinédzserekre van pozícionálva, hanem fiatalabb korosztályra. És ez viszont szerintem egyértelmű különbség az első két részhez képest. Ennek az első klasszikus nyoma a VI-ban van, ezért verik ki az ewokok sokaknál a biztosítékot. Nekem mindegy, én más oldalról jövök az SW-be, de akik a IV-V-tel lettek rajongók, szerintem nem meglepő, hogy bírálják ezt a vonalat. Nyilván ez egy mese és a gyerekek számára is látványos, de felnőttek szintjén újabb rétegeket kap az értelmezése, ami miatt nem egy felnőtt zúgott bele az SW-be már a bemutatásakor. Számukra a cukiság vonal öncélú erőltetése lehet visszás, mert nekik a felnőtteknek szóló elemek a fontosak. Most őszintén, mi is többet dumálunk itt arról, hogy Windu miért volt s$ggfej vagy mit ér Anakin áldozata, mint a porgok vinnyogásáról. Szerintem amúgy megfér egymás mellett a kettő, de sokaknak az SW felnőtt vonala jelenti az igazi SW élményt és azt a cukiság arányt szeretnék látni, amit az EpIV-V-ben kaptak meg. Az meg minimális volt. Ja és attól, hogy ez részben gyerekeknek készül, még az elemeknél nem árt, ha több szinten is értelmezhetőek. Pl. a gyerekek és a felnőttek is imádják baby Yodát, mert sikerült a szerepével telibe találni, az Ewokok, Jar-Jar vagy épp a porgok esetében ez a tetszési index sokkal inkább eltolódik a gyerekek irányába.

Én kedvelem a porgokat, de abszolút megértem, ha valakiknek nem jönnek be és beleerőltetett cukiságnak tartja. Baby Yoda teljesen más kávéház. A porgoknál tényleg érezni, hogy kellett egy kis cukiságfaktor a filmbe, akkor hozzunk be egy új állatfajt az Achch-ton (ráadásul nem is látszanak a VII-ben, pedig mindenhol ott vannak a VIII-ban), az majd megteszi, és húzzunk fel erre pár jelenetet. Ami nálam működik, de ez ízlés dolga. Hasonló a helyzet amúgy az ewokokkal is, ahol sokkal jobban jártunk volna, ha vukik vannak, mert 100x hihetőbb lenne az egész Birodalom szétverős sztori. De a franchise merchandise jellege miatt kellett, ok. Jar-Jar dettó. Nyitni kellett a gyerekek felé, és erre Jar-Jar tökéletesen alkalmas. Csak itt egyáltalán nem meglepő, ha a felnőtt célközönség egy része felvonja a szemöldökét. Baby Yoda más kávéház, mert úgy cuki, hogy közben teljesen szerves része a cukisága az egész sorozat fővonalának, ideértve, hogy: - Yoda faja eddig 2/2 minta alapján valóban nagy az Erőben - több száz évig élnek, fiatalon simán lehetnek ilyen cukik, miközben idősen hát nem ez jutna róluk eszünkbe = Ergo behozni egy ennyire cuki bébi yoda fajú lényt, ami rendkívül erőérzékeny és bonyodalmakat okoz, teljesen jól illeszkedik a sztoriba és a cukisága, amellett hogy out of universe fontos merchandise szemszögből, tök jól levezethető és illeszkedik a nagy egészbe. A porgok nyilván nem főszereplők, de kicsit olyanok, mint az öncélú meztelenkedés egy sorozatban, hogy több vásárlót / nézőt vonzzon. Ja és azt se felejtsétek el, hogy az első ilyen cukiság az EpVI-ban jött be, szóval akik az EpIV-V-be szerelmesek simán körbeköpködhetik en bloc ezt a vonalat.

De akkor hogyan lehet benne Sidiousban az összes Sith tudása, anélkül, hogy bármilyen lélekvándorlás történt volna a régi Sith-ek és Sidious tartalék teste között?

Ugyanazt mondjuk. Én csak azt feszegetem, hogy ha azt mondjuk, hogy a tudás átköltözik, akkor logikus, hogy a szellemük is konkrétan benne van Palpatine-ban. Ha a tudás átszállás lehetséges, akkor igazából a tudáson kívül a korábbi Sith-ek jellemvonásai is lazán felfedezhetőek lehetnek Palpatine-ban. Elvégre a halott Palpatine jellemét is felfedeztük a klóntestben, nem? Ha azt mondja, hogy ő az összes Sith, akkor sanszos, hogy a többi bolyongó lélek is hasonló mód találta meg a gazdatestet, nem? Ebben az esetben nemcsak Palpatine szelleme lehet benne, hanem a korábbi Sith-eké is. Én így értelmezem az "Összes Sith" koncepciót.

Most két dolog lehet. Amikor Rey lecsapna Palpatine-re... 1) Vagy semmi sem költözik át Reybe, csak humbugolt az öreg és ebben az esetben az egésznek annyi az értelme, hogy Reyből így Sith lesz és kész 2) Vagy valami átköltözik Palpatine-ból Reybe. Ez lehet tudás, Sith-ek szelleme, stb. De ha már a tudásról feltételezzük, hogy átköltözhet a lányba valahogy, akkor miért gondoljuk, hogy Palpatine csak képletesen beszélt és nem a Sith-ek szellemei lakoztak a testében? Úgy értem, ha feltesszük, hogy azzal, hogy valaki dühből kinyír egy másik embert tudás száll át belé, onnantól már igazából 0 lépést kell megtennünk, hogy azt mondjuk, hogy nemcsak tudás, hanem a Sith-ek megőrzött "lelkei" is átköltöznek a tudással együtt Reybe. Főleg, hogy Palpatine nem azt mondja, hogy a Sith-ek tudása van benne, hanem konkrétan a SITH-ek. I am ALL the Sith. Plusz így jobban illene bele Palpatine karakterébe is, hiszen így jobban érdekelt a dologban, mintha ő totálisan elenyészik. Viszont ha megmarad belőle valamennyi Reyben, akkor más a leányzó fekvése (nem Reyé. ). Szerintem így történt: Palpatine EpI-VI -- semmi extra, gonosz az öreg, de csak önnönmaga Palpatine EpVI után -- Palpatine kiszabaduló és bolyongó Erőbeni "lenyomatát" befogják Exegolon és beleültetik egy erre a célra tartalékolt Palpatine gazdatestbe. A rituálé során az összes többi Sith Erőbeni lenyomata is a gazdatestbe kerül. Ez a test azonban nem olyan erős, mint az élet maga. Nem természetes úton jött létre. Csak egy Sith machináció, ami természetellenes. Erős testi limitációk lépnek fel benne, noha a tudás és az Erőbeni hatalma hatalmas, hiszen nemcsak Palpatine, de a többi Sith is benne lakozik. Palpatine EpIX -- működésbe hozza a tervet, aminek a lényege, hogy új testbe szálljon át a tudás, ami kevésbé törékeny. A rituáléval és a szekta tagokkal a befogott leképeződések, ide értve Palpatine-ét is, átköltöznének az alanyba. Meggyőződésem, hogy Palpatine a Rey / Kylo harc győztesébe akart átszállni. Amelyik az erősebb. Ez eléggé rávallana, láttuk már párszor meghúzni ugyanezt a trükköt. Amint átszállna az alanyba, az alany megkapja a korábbi Sith-ek leképeződéseit, ideértve Palpatine-ét is. Ami nyilván torzítaná az alany személyiségét rendesen. Egyúttal megkapná a tudását is. És a test is egészséges volna. A diád ezt a tervet írta felül, mert olyan erős, mint az élet maga. Azáltal, hogy Palpatine képes lett a lehetetlenre (vagy amiről azt hitte, hogy az) és a saját testét tudta így feljavítani, többé már nem volt szüksége gazdatestre. Lett egy "tökéletes" teste és olyan erős volt, mint korábban soha, hiszen a többi Sith is benne lakozott a rituálé miatt. Amit létre akart hozni, végül ő maga lett... egy darabig.

Az nem egy jetpackes katona?

Nem, én ellene vagyok. Akkor még nem voltak benne a szellemek. Bomarr ötlete volt.

Amúgy ez az ősistenségek elleni harc nem emlékeztet benneteket a Mortisra? Lehet valamilyen hasonló entitásokkal kerülnek kapcsolatba a Jedik? Ez rímelne a kamu (?) Fiúval kapcsolatos EpIX-es híresztelésre is.

Gondolom reprezentatív felmérésről van szó.

Akkor nem értem. Eddig Bomarr annak volt a szószólója, hogy a TLJ-t csak egy hangos kisebbség köpködi. Most akkor ez sztornó, mert a TROS rosszul nyitott?

Szerintem anyagilag gondolta. Jól nyitott, de relatíve rosszul esett.

Rahibaztal.

Névnapi ajándék.