Donát

A tőzsde esett elég csúnyán, az árfolyam azért nem, ment erős a bizalom a jen mögött álló Japán gazdaság financiális erőiben.

Úúú, ha tudtam volna, hogy még nem láttad, ráveszlek, hogy nézd meg. Oltári.

Itt csodaszép volt az idő ma, Debrecenben is és Szolnokon is.

http://www.youtube.com/watch?v=yi-U-kyrTqk

Ezt nem is mondtam. De amíg megdönthetetlen bizonyítékot nem tudsz hozni nekem az ellenkezőjére, nálam a történet szóról szóra igaz. Palpatine a tanítvány, és rendelkezik a tudással.

Igen, de erre mondaná Dzséjt, hogy a csuklya alatt akkor Sidiousként miért nem öreg az arca? És ebben igaza van.

Az igaz. Sok mindennel számolt szerintem, de azzal nem, hogy Anakin valaha is visszatér...

Szerintem bőven elég jó terv/cselszövő ahhoz, hogy elbánjon a tanítványával. Viszont az öregedést nincs az a terv, ami kivédi, max Plagi titka .

Ezredjére is leírom, Dzséjt, hogy Plagueis titka nem a fejvesztésektől véd meg... tudom, nehéz lehet megérteni, de fogadd el.

Srácok, ne lincseljetek meg, de nem tudok menni. Túl sokáig tartott ma az órám (most ért véget), és itt ragadtam Debben, úgyhogy kénytelen vagyok kihagyni a mostani talit.

Ezt komolyan kérdezed? Anakin úgy tudja, hogy Palpi nem ismeri a titkot, szóval miért rúgná s/ggbe? Majd együtt szépen "megkeresik". Másrészről: Padmé a legnagyobb kerékkötője Anakin sötét oldalon tartásának, egy púp, egy "pain in the ass" Palpatine számára,az öreg örül, hogy végre elhalálozik.

Így van. Palpatine arról beszélt, hogy arra tudta ösztökélni a midiket, hogy életet teremtsenek. És pont ez kellett Anakinnek, mert amit a látomásokban látott, aszerint Padmé a szülés miatt fog meghalni.

Sok boldog névnapot, Ildi!

Pont ez a szép Palpi tervében. Padmé halála után Anakin már lesz/rja a halhatatlanság titkát, hiszen az egyetlen, akit meg akart menteni, halott. Onnantól kezdve nincs mit tenni.

Parancsolsz? Azt idézted be Palpitól, hogy: "Úgy tudjuk, haragodban te ölted meg őt." Erre írtam, hogy Palpatine ezt valóban így tudta, de neki nem is állt érdekében megmenteni Padmét. Most viszont Anakinről beszélsz: én pedig Anakin kapcsán az álmokra gondoltam, amikor azt írtam, hogy Anakin számára tök jó lett volna Plagi tudása. Anakin azt látta előre, hogy Padmé meghal a szülésben, ezért lett volna neki tökéletes Plagueis tudása, hiszen arra ez a képesség pont jó, hogy megmentse.

The ones he cared about - az alany helyettesítője a "the ones" és azt jelenti itt, hogy meg tudta menteni mindazokat, akikkel törődött. Ha ez épp saját magára vonatkozik, akkor saját magára, ha másra (mint ahogy azt Anakin hallani akarta), akkor másra.

Pont ez a lényeg! A második mondatod: Palpatine eladja a sorsdöntő pillanatban Anakinnek, hogy nem ismeri a titkot, hiszen onnantól kezdve, hogy Anakin átállt: a) Palpatine-nak semmi oka nem volt, hogy átadja a tudást, és ezáltal kitegye magát annak, aminek Plagueis is - azaz a tanítványa megölje őt. b) Palpatine-nak semmi oka nem volt, hogy megmentse Padmét, hiszen innentől már csak kerékkötő volt. Ezért jött a hazugság: Nem ismerem a tudást, de közösen megtalálhatjuk. Ja, hogy közben meghalt Padmé? Bocs, mondtam, hogy közösen megtalálhatjuk... x év múlva Palpi felkiált: megtaláltam! és már is kész a végső lépés, Palpi eladhatja Anakinnek, hogy most jött rá a titokra, miközben mindvégig birtokában volt.

Dzséjt, mégegyszer, utoljára: Az, hogy Palpatine meghalt, egyáltalán nem cáfolja meg, hogy képes volt a tudásra. Ha ült volna a HCS II trónján, és egyszer csak szívinfarktusban lefordul a székéről, vagy belehal a szülésbe ( ) azt mondom: oké, biztos nem ismerte a titkot. De nincs az a Sith praktika, ami megvédhette volna egy aknába dobástól, vagy ha valaki levágja a fejét. Plagueis a midi kloriánokat tudta rávenni arra, hogy teremtsenek életet. Ha halálos beteg vagy, ez megy, hiszen képes vagy a trükk végrehajtására. Ha viszont egyszer csak elveszted a fejed, vagy belezuhansz 1000 Gigawattnyi energiába, akkor már nincs erre lehetőséged...

Nem mondhatnám, hogy a lényeget fogod meg, ez inkább kötözködés. Teljesen mindegy Palpi szempontjából, hogy Padmé hogy halt meg, a lényeg, hogy esze ágában sem volt őt megmenteni. Valószínűleg ezért is hazudott Anakinnek az átállás pillanatában. Padmé egy óriási kerékkötő volt onnantól, hogy többé nem lehetett vele motiválni Anakint a még sötétebb tettek végrehajtását illetően. Palpatine nagyon is örült Padmé halálának, és füle botját sem mozdította érte. Ami szerinted ugye sminkhiba. Dehogynem. Csak rossz a példád. Nem az országtól/kontinenstől/bőr színtől függ, hanem a bolygódtól. Hidd el, ha másik bolygóról jönnének idegen, emberkinézetű lények, senki sem hívná őket embernek, attól függetlenül, hogy úgy néznének ki, mint mi.

Frenkie: Ki támasztotta volna fel? Palpatine? Minek??? Igen, ha Palpi birtokában állt a tudásnak, megmenthette volna. Ha akarta volna. Ami azért egy nagy "ha", mert neki aztán nem sok érdeke fűződött ehhez, max Anakinnek, akinek viszont eladhatta, hogy nem ismeri a titkot. És ennyi, a kör bezárult.

Ahhoz képest, hogy kétértelmű, eléggé kerek perec kijelentetted: Ezért írtam, hogy hibás. "Legjobb" esetben is kétértelmű, de inkább mondanám úgy: egy Sith nagyon is szerezhet tudást, hiszen magával törődik. Palpatine azért választja ezt a fajta interpretálást, mert Anakin nézőpontjához a "cared about" közelebb áll, jobban Padméra asszociál, mintha Palpi azt mondaná: "elérte saját maga számára a halhatatlanságot."

Ki mondta, hogy Padmét nem lehetett volna megmenteni??? Ezt nem mondta senki. Anakin csak annyit látott, hogy Padmé belehalt a szülésbe, ami kimeríti a természetes halált halt kifejezést, szóval az ő szemszögéből Plagi tudása pont elég lett volna. Az a lényeg, hogy Plagueis csak azt sajátította el, hogy önmagától nem hal meg, nem öregedik halálra, stb. Ha valaki bevágja egy aknába meghal. Ez olyan, mint az emberek esetében az az eljárás, amivel próbálják elérni, hogy a sejt állomány ne öregedjen el, így elvileg örökké élhetnénk - de ez még attól nem véd meg, ha valaki lelő... Nem hinném, hogy ezt nem lehetne megérteni... Dzséjt: Igencsak meglepődnék, ha egy tőlünk teljesen független bolygón, teljesen más körülmények között egy dettó ugyanilyen evolúciós folyamat végtermékeként emberek kószálnának egy teljesen másik bolygón. Ennek az esélye 1:725.000.000.000.000.000. nullanullanullához kb. Még Threepio se tudná kimondani. Persze itt most elrugaszkodott történetekről beszélünk, de nem véletlenül nincs egyik faj sem "emberként" elkeresztelve az SW-be. Mint faj, a bolygó neve van megjelölve, kinézetre pedig humanoid.

Megint hibás. "The ones he cared about" vonatkozhat magára is, amennyiben magával törődik. Ergo birtokában lehet ilyen képességnek. "I care about myself" - azaz törődöm magammal kifejezés használt angolul, ergo a "the ones he cared about" nyugodtan vonatkozhat saját magára.

Érdekes. Nálam az az ember, aki a Földön született, és az a humanoid, akinek ember jellegű külseje van.

Ez butaság. Itt a történet a természetes halál legyőzésére utal, nem pedig az erőszakos halál legyőzésére, mert így a Tanítványa nem ölhetné meg a történetben. És Palpatine akkor sem ember. Az Sw galaxisán belül ők humanoidok és nem emberek. Ez így van, ha tetszik, ha nem.