Ugrás a kommentre

Filmek

Bomarr

Írta: Bomarr
- Külvilág

 Megosztás
https://swsaga.hu/topic/13-filmek/

Ajánlott hozzászólás

Bomarr Tanácstag

Bomarr

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
Hozzászólás ideje:
Nem is vitatkozom senki izlésével sem, aki szereti, annak hajrá. Én csak azt indokoltam meg, hogy miért taszít engem alapból a sorozat - az inkonzisztencia miatt. Erre mondtátok, hogy de nem inkonzisztens, én viszont tényekkel alátámasztottam, hogy de igen, az.

yodamester: Alapvetően ott a probléma hogy olyan filmek ellen érvelsz, amit nem láttál. Persze mondhatod, hogy az egyes részek tulságosan különböznek egymástól, csak ez igy totál súlytalan, mig ha mi azt mondjuk hogy már pedig képes az apró hangulati változások ellenére is egészet adni az mégiscsak szilárdasbb lábakon áll (egyébként szvsz kifejezetten jót tett eddig a sorozatnak a rendezőcsere). Épp ezért kicsit okafogyottnak érzem ezt a vitát... nézd meg és megvitatjuk.

yodamester Jedi lovag

yodamester

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
yodamester: Alapvetően ott a probléma hogy olyan filmek ellen érvelsz, amit nem láttál. Persze mondhatod, hogy az egyes részek tulságosan különböznek egymástól, csak ez igy totál súlytalan, mig ha mi azt mondjuk hogy már pedig képes az apró hangulati változások ellenére is egészet adni az mégiscsak szilárdasbb lábakon áll (egyébként szvsz kifejezetten jót tett eddig a sorozatnak a rendezőcsere). Épp ezért kicsit okafogyottnak érzem ezt a vitát... nézd meg és megvitatjuk.

Nincs ezzel probléma. A stílusbeli különbségek már a trailerekben is átjöttek - írtam ezt lentebb is, csak biztos átsiklottál felette.

 

A filmeket nem nézem meg - lentebb olvasható az oka, hogy miért nem vagyok kiváncsi rájuk. Az egész onnan indult el, hogy ezt megindokoltam.

 

Nekem a problémám az, hogy megcáfolt állításaidra csak úgy tudsz reagálni, hogy "nem láttad a filmeket, maradj csendben". Ez elég gyenge szvsz.

Bomarr Tanácstag

Bomarr

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
Hozzászólás ideje:
Nekem a problémám az, hogy megcáfolt állításaidra csak úgy tudsz reagálni, hogy "nem láttad a filmeket, maradj csendben". Ez elég gyenge szvsz.

Csakhogy épp ott a bökkenő, például a második és a harmadik rész között semmivel sincs nagyobb változás, mint az első és a második között, pedig ez utobbiakat ugyanaz a rendező, ugyanaz a forgatókönyviró stb. csinálta... az első és a második rész között azért volt ugyebár csak váltás, mert változott az alapanyag.

És nem siklottam el az általad emlitett 'stilus-beli' váltások fölött csak nem tudom mire gondolsz. Mindegyik részt áthatja egy erős gótikus hatás, ami a részek előrehaladtával egyre erősödik. Az első részben még csak az erdőben és a végén érezni, a második résznél már hangsúlyosabb a pókoknál és a fináléban, mig a harmadiknál az állandó dementor jelenlét miatt ez még hangsúlyosabb és igy tovább. Nem változott a történet-mesélés módja vagy ilyesmi csupán hangulati elemek erősödtek fel vagy tüntek el...

 

... persze hiába mondom ezeket, hisz nem láttad, de ezzel meg nem érvelhetek, hisz mint kiderült ez egy nagyon gyenge érv. :peace:

yodamester Jedi lovag

yodamester

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
És nem siklottam el az általad emlitett 'stilus-beli' váltások fölött csak nem tudom mire gondolsz.

OK. Ami a trailerekből lejön: egymástól elütő fényképezés, színhasználat - tehát jelentős vizuális különbségek - ami nem meglepő, tekintve, hogy mindegyik filmet más fényképezte, mint az előzőt. Aztán: jelentős különbség (javulás) a trükkök minőségét illetően - amire mondhatod, hogy természetes fejlődés, de a végén egyben nézve a sorozatot mégis az fog lejönni, hogy inkonzisztens.

 

Ha azt mondod, hogy a történeti egység miatt hajlandó vagy felülemelkedni az ilyen egyenetlenségeken, az egy érthető, korrekt álláspont, de azt nem tudom elfogadni, hogy az állandóan változó stáb ellenére _nem lehet_ stílusbeli különségeket felfedezni - főleg úgy nem, hogy nekem ezek csak a trailerekből nézve is egyértelműek.

Dzséjt Tanácstag

Dzséjt

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

yodamester, hozzállástól függetlenül, de hogyan lehet egy filmet (ami átlagban 90-120 perc) csupán 1-2 perces szösszenetből megítélni? Mintha egy könyvet úgy ítélnél meg, hogy egy mondatot olvasol a közepéről, egyet az elejéről, egyet a végéről, aztán megint egyet a közepéről.

Bomarr Tanácstag

Bomarr

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
Hozzászólás ideje: (szerkesztve)

Na ezek azok (pl. szinváltozás), amint én hangulati változásra értettem. Az pedig én is irtam alább, hogy érezni némi sajátos izt az egyes részekben, ami szerintem pl. a harmadik rész esetében kifejezetten jól jött ki (u.i.: És ezek a változások nem feltétlenül az alkotó-cserékkel köthetők össze; lásd első és második rész). De ezektől nem bomlik meg a frenchise egysége, ahogy az SW-ben se bomlik meg a hat rész alatt végbement hangulati változások miatt (bár ezzel valszeg nem értesz egyet :peace:).

Szerkesztve: - Bomarr
yodamester Jedi lovag

yodamester

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
yodamester, hozzállástól függetlenül, de hogyan lehet egy filmet (ami átlagban 90-120 perc) csupán 1-2 perces szösszenetből megítélni? Mintha egy könyvet úgy ítélnél meg, hogy egy mondatot olvasol a közepéről, egyet az elejéről, egyet a végéről, aztán megint egyet a közepéről.

A kettő nem ugyanaz. A könyv egy teljesen más médium, innen kezdve mindenfajta ilyesféle összevetés értelmetlen... Ami a megítélést illeti: nem a filmeket itéltem meg, csak próbáltam felhívni a figyelmet azokra az egyenetlenségekre, amik engem távol tartanak a filmektől - és amiket írtam, azok szerencsére lejönnek egy film előzeteséből is, máskülönben ha ezek a szűrők nem működnének, akkor senki sem tudná eldönteni, hogy melyik filmet kell megnéznie és melyiket nem...

Bomarr Tanácstag

Bomarr

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
Hozzászólás ideje:

De az első részt feltehetően nem azért nem nézted meg, mert inkonzisztens volt, hanem mert szimplán nem érdekel a téma... épp ezért lehetnek akármilyenek a szinek, gondolom én. Pedig mintha többször felmerült volna, hogy a harmadikkal esetleg teszel majd valamikor egy próbát....

yodamester Jedi lovag

yodamester

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
Na ezek azok (pl. szinváltozás), amint én hangulati változásra értettem. Az pedig én is irtam alább, hogy érezni némi sajátos izt az egyes részekben, ami szerintem pl. a harmadik rész esetében kifejezetten jól jött ki (u.i.: És ezek a változások nem feltétlenül az alkotó-cserékkel köthetők össze; lásd első és második rész). De ezektől nem bomlik meg a frenchise egysége, ahogy az SW-ben se bomlik meg a hat rész alatt végbement hangulati változások miatt (bár ezzel valszeg nem értesz egyet :peace:).

Eltaláltad, nem értek egyet :rock:

Nekem a SW inkább két, önmagában egységes trilógiát jelent (fenntartva, hogy történetileg az egész koherens) - de azokat a különbségeket, amik alapján ezt érzem, a két trilógia elkészítése között eltelt idő okozza, nem pedig az átgondolatlanság és a koncepciótlanság. De maradjunk a témánál :rock:

 

Szóval, én nem szeretem az ilyen különbségeket (pl. fényképezés) bezavarni a "hangulati változás" skatulyába. Én ezeknek nagyobb jelentőséget tulajdonítok, azt hiszem valahol azért csak a felszínre tör az, hogy éppen ki fényképez egy filmet, átüthet az illető egyénisége, tudása, stb. a filmen keresztül. Az általad említett első és második rész különbségénél maradva: ott is voltak alkotócserék, pl. más fényképezte... Tehát lehet, hogy amit te természetes hangulati változásnak vélsz, az valójában egy személycsere következménye.

Bomarr Tanácstag

Bomarr

Hozzászólás ideje:
  • Szerző
Hozzászólás ideje:

Igen, de ezek a hangulati változások elég logikusan következnek... tehát, ahogy a részek egyre sötétebbé válnak, egyre nagyobb szerepet kap a gonosz jelenléte, úgy szürkül el a főszereplőket körbevevő világ. tehát épp ezért számomra nem zavaró.

yodamester Jedi lovag

yodamester

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
De az első részt feltehetően nem azért nem nézted meg, mert inkonzisztens volt, hanem mert szimplán nem érdekel a téma... épp ezért lehetnek akármilyenek a szinek, gondolom én. Pedig mintha többször felmerült volna, hogy a harmadikkal esetleg teszel majd valamikor egy próbát....

Az első részt egyszerűen azért nem néztem meg, mert nem tetszett az előzetes... Nem zárkózóm el a jó fantasytól, de ez nem tűnt annak.

 

Ami a harmadikat illeti: igen, Wallatos mester unszolására terveztem, hogy megnézem. Amit láttam belőle, még igéretes is volt - de persze ahhoz, hogy üljön a dolog, ismerni kellene az első két rész dolgait is, na és itt jön be az inkonzisztencia... Akár megnézhetném a harmadik részt külön, de akkor talán nem fogom érteni, vagy megnézem az első hármat, és felidegesítem magam azon, hogy nem egységes :peace:

Donát Tanácstag

Donát

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Nekem a könyvek sokkal inkább bejönnek, mint a filmek. Azok csupán - számomra - egyfajta kiegészítők a nagyremekekhez. Egyébként abban egyetértek Yodamesterrel, hogy az adott részek színvilága között rendkívül nagy eltérés van, és például azt sem szeretem, hogy olyan főbb emelek, mint pl. a Roxfort kastély, transzformátorként viselkednek (értsd: részről részre változik a külseje, a belseje, a mellette lévő kunyhó máshelyre kerül, stb).

 

De tagadhatatlan, hogy a filmekben végigfut egy - ahogy Bomarr is írta - gótikus hatás, és ez következetesen ott van mindegyik epizódban.

 

Azt meg szomorúan olvasom, hogy ezúttal sem John Williams szerzi majd a zenét :) :) :)

 

 

Donát

Priest Ifjonc

Priest

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje: (szerkesztve)

0: Fincher Rullllzzzz! Rendeznie kellett volna SW-t....

 

1: mint néző egyáltalán nem zavaró, hogy minden rész a HP sorozatban más, szerintem mindenki tudja a saját élményeiből, hogy minden iskolai év teljesen más ezért az Editor és a Cinematography teljesen más. (Alfonso design változtatásai csak részben voltak az Ő döntései, a set designerek egy része Colombussal együtt távoztak, a cég, amely a miniatúrákat gyártotta bezárt+ a 3. résztől egyre sötétebb a sorozat... És itt Colombus csinált marhaságot az első két résszel, hogy egy színes, vidám világot teremtett, pedig ez nem az!)

 

2; a VFX részlegben 3 változás történt. 1; az első részben a Jim Henson's Creature Shop kisegítette Nick Dudmant az animatronikus figurákban, mert Nick a Star Wars filmek miatt nem ért rá. A 2. résztől a Jim Hensonos mestereknem közreműködnek. Az első részben az SPI készítette a digitális Troll-t és a Quiddich (remélem jól írtam! ) játékot, de a Warner és a producerek (a nézőkről nem is beszélve) annyira nem voltak megelégedve a munkájukkal, hogy felmondták szerződést! A Mill film a második rész végé után bezárta a feature részlegét, mert nem tudta fizetni a dolgozókat és a kutatás és fejlesztés részleget+ a miniatúra részleget is elküldte. Ekkor a Cinesite (Europe) LTD felvett minden miniatúraépítőt a saját részlegéhez és nagyon sok digitális mágust is ( ) és sokkal nagyobb részt vállalt a Hp filmekben. Lényegében az első rész óta ugyan azok a cégek készítik az FX-et, néha pár céget bevonnak a produkcióba a határidők miatt. A core: Nick Dudman's Pigs Might Fly (bábok, maszkok, ect.) Cinesite (dgitálsi FX, miniaturák) innentől kezdve VFX: MPC, Framestore-CFC, Double Negative (Londoni stúdiók), USA: ILM (az első résztől kezdve benne vannak), az újak: BUF [fr]-eszméletlen dolgokat csinálnak!!!, Rising Sun Pictures, Animal Logic (Ausztálok ), The Orphanage [us].

Az új cégek nagyok kevés jelenetben dolgozat, főleg olyanokban, amik egyáltalán nem befolyásolják a filmek kinézetét.

 

 

U.I.: Harry és a "csatorna szörny" harca a mai napig eszméletlen! Nagyon durva még midig és technikailag eszméletlen. Nick Dudman bábja és a Framestore-CFC digitális teremtmény közt az átmenet észrevehetetlen, ami nagyon durva, főleg, hogy külön cégekről van szó! Ilyen láthatatlan átmenetet csak olyan esetekben lehet látni, ha ugyan az a cég készíti a live action lényt, mint aki a digitálist: WETA, Stan Winston Studios, Keith Vanderlaan's Captive Audience és manapság a Spectral Motion.

Szerkesztve: - Priest
kudar Tanácstag

kudar

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Egy kis részlet az új HPból. Tényleg csak kicsi... :) Azoknak akik nem tudnak várni a teaserig.

HP5 OOTP részlet

ÉS el sem hittem mikor láttam hogy már fenn is van a Casino Royale TS minőségben, na persze orosz hanggal, de ami késik nem múlik. Ezt a filmet nem fogom kibírni h ne nézzem meg. Főleg ha ilyen jó minőségben lesz fenn! :)

Oldfighter Tanácstag

Oldfighter

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Hm, lehet, hogy kicsit későn de éppen most láttam a V mint Vérbosszút. Hááááát.....nem is tudom hová illesszem. Van benne alaposan Equilibrium szag rendesen :) De ha az akkor ide tartozik még a Brazil is meg az 1984 is. (Ez utobbit még nem láttam, a Brazilt meg valamikor régen a tévében, az Equilibrium pedig nagy kedvenc) De a Vérbosszú nem lesz az :S Szerintem simán kihagythatták volna belőle Eve-t. Amúgy a sztori meg a mondanivaló okés és a kivitelezés is. Elgondokoztató film.

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

×
 Megosztás
https://swsaga.hu/topic/13-filmek/
Vissza a topik listához

  • Jelenlévő felhasználók:   0 felhasználó

    • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.

  Elfogadom