A prófécia

[Obi1]

Remélem nem baj hogy külön topicot nyitottam a témának.Igazából se a Plaguies-es, se az Anakines, se a Palpis topic nem illik a témába.

 

A prófécia értelmezése nem csak a Jedi számára, hanem számunkra is gondot okoz.Pár lehetséges feltevés:

1. Plaguies megteremtette Anakint, a tökéletes Sith-et, hogy egyensúlyt hozzon a Sithek javára.Ezt elmondta a tanítványának, Palpinak.

De Anakint elösszőr nem a Sithek, hanem a Jedik fedezték fel.Amikor Palpatine tudomást szerzett az erő nemzette magas midi számú gyerekről, gondolta hogy ő a Plaguies teremtménye.Ezért átállította a sötét oldalra, és kiképezte Sithnek.Végül Anakin a jó oldal mellett döntött és megölte a Császárt, ezzel egyensúlyt hozott az erőbe.

2. Réges régen, megszületett Palpatine.Rettenetesen nagy hatalma volt az erő felett.Az erő válaszul megteremtette Anakint, hogy egyensúlyt hozzon az erőbe.

3. Most találtam ki egy új megoldást:A Sith-Jedi háborúban járunk.Senki se győzedelmeskedi egymás felett.Az erő ezért létrehoz egy olyan embert, aki megmutatja a helyes utat az erőnek.Meg kell tapasztalnia mind a két oldal előnyét és hátrányát, és végül döntenie kell.Ez a személy Anakin lett.Anakin végül a jó oldal mellett döntött, ezzel örök győzelemre segítette a Jediket.

 

Persze van mág egy rakat megoldás, várom a véleményeket.

[kudar]

Az első valószínűtlen, de lehetséges, a második szerintem az igazi megoldás, a harmadik pedig már annyira mély, hogy egy filmet lehetne rá írni. :wink:

[MissKarrde]

Az első nem jön be, a második nagyon is, de a harmadik megoldás is tetszik. Majd filózom rajta.

[Ody Mandrell]

Erről volt szó a Plaguies topicban...nem is kevés. Majd később írok róla bővebben.

[Szisz]

Erről volt szó a Plaguies topicban...nem is kevés. Majd később írok róla bővebben.

 

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ja csak ott a megközelítés más. Azért vérvelés miatt vettük elő, hogy teremthette-e Sith Anakint. Itt az a lényeg, ha jól sejtem, hogy mi is a prófécia, mi volt benne, bár ezt is végigrágtuk ott, viszont onnan Sith legyen a talpán aki kihámozza.. gyanítom itt is jön majd a gubanc.

[Ody Mandrell]

Jól van szisz. A proféciát egyébként a Jedik említik, ami egy kiválsztott eljöveteléről szól, aki majd egyensúlyt teremt az Erőben. A többi mind spekuláció. Főleg az én sith elméletem.

[Obi1]

De igazuk lett a Jediknek, és Anakin egyensúlyt hozott az erőben.Említi ezt a ROTS DVD-n is, és a ROTJ audio kommentárán is asszem.

[Ody Mandrell]

Egyensúlyt hozott, de milyen áron?

[MissKarrde]

Mikor keletkezhetett vajon a prófécia? Ugyanis egy-két problémát felvet. Mert ha a Jedik úgy tudják, hogy csak Jedik vannak, akkor az ő hitük szerint egyensúly van. Akkor minek egyensúlyba hozni? Az egy mester-egy tanítvány módszerről tudnak, akkor azt is tudniuk kell, hogy igenis valahol ott élnek mellettük a Sith-ek is. Egyszerűen csak nem vettek róluk tudomást? Lehet erről valami konkrétat tudni azon kívül, ami elhangzik az epI végén? Mert az sajnos nem sok.

Ennek a prófécia dolognak régmúltba nyúló íze van. Lehet, hogy a Sith háború idején keletkezett, mikor még Sith-ek is voltak, és akkor nagy jelentősége volt egy ilyen próféciának.

A Sith-ek akkor nem pusztultak ki, a Jedik ezt tudják, így az évezredes egyensúly is csupán látszólagos.

[lokatelli]

Szerintem ez az egyensúly dolgot az teszi nagyon érdekessé, hogy szerintem a Jedik nem tudják pontosan mi ez, csak nagyon akarják.

Jól hangzik egyensúly, de jobb annál, mint ami most (mostot az ep1-2 környékére értem)van náluk. (Kicsit hasonlít arra a gondolkodásra, mint ami nálunk volt a rendszerváltás előtt, mindenki nagyon akarta a nyugati demokráciát, kapitalizmust, de senki illetve a nagy többség, nem tudta, hogy az tulajdonképpen micsoda.)

 

Számomra ez nagyon érdekessé teszi, ezt az egész dolgot, hogy lehet nem is tudják mi az egyensúly. Lehet, ha tudják mivel jár, akkor nem törekedtek volna rá... Bár nem feltétlenül kell azzal járnia, mint amivel végül járt.

[Ody Mandrell]

Mikor keletkezhetett vajon a prófécia?

 

Valószínűleg még a sith háborúk idején, tehát minimum 1000 éve. Yoda mondja is az EPIII-ban, hogy esetleg rosszul értelmezik a próféciát. Ez számomra azt jelenti, hogy nagyon ősi, és töredékes jövendölés lehet.

[MissKarrde]

Szerintem is

 

Az epI könyvváltozat szépen leírja egyébiránt az egyensúlyt. Qui-Gon filózik ezzel kapcsolatos kérdéseken, annál a résznél van. Nagyon jól megfogalmazza a könyv.

[Obi1]

De a Jedik nem veszik komolyan az egyensúly dolgot az első rész végéig.Lehet hogy azt, aki azt jövendőlte hogy eljön az aki egyensúlyt teremt az erőben hülyének titulálták.De amikor rájöttek, hogy a Sithek visszatértek, sőt egész végig jelen voltak, és jött egy hihetetlen képességű gyerek, akkor azt mondták hogy lehetséges hogy a prófécia valós.

[Ody Mandrell]

Lehetséges...ennél tovább nem is jutottak. Szerintem Qui-Gon és Obi-Wan volt az egyetlen aki hitt Anakin kiválasztott mivoltában.

[Dzséjt]

És végül már Obi-Wan sem. De szerintem az ep2 idején még Windu is hitt benne, legalábbis a hiedelem felé hajlott, hiszen ő emlékezteti Obi-Want erre a tényre.

[Ody Mandrell]

Windu egy külön elemzést érdemelne. A két film között eltelt időben, szinte felcserélték a véleményüket Obival.

[lokatelli]

Szerintem is. Obi inkább az ep2 után hisz Anakinban azok után miután látta, hogy mindent elintéz, mindenkit megment, mintha védené a mundér becsületét, hisz ő tanította. Lehet, hogy az ep2 idején, még WIndu védi a mundért, mert ők adtak engedélyt a tanításra.

[Ody Mandrell]

Szerintem másról lehet szó.

[Donát]

Szerintem az lenne az igazi poén, ha Palpatine értesülne Plaguiestől, hogy az teremtett egy tökéletes Sith-et, aki majd romba dönti a Jediket.

ERre sok évvel később hall Anakinről, és azt hiszi, hogy ő lesz az.

Közben pedig Anakin egy másik, az Erő által, kiválasztott, akinek egyensúly teremtés a sorsa

 

Donát.

[Ody Mandrell]

Valószínűleg így volt. Palpi félreértett dolgokat.

[Donát]

Jaja. Az én nézeteim szerint félig igaza volt (Vader topic) de ezt most hagyjuk. Az biztos, hogy emiatt merte megkockáztatni a lecserélését. Elvégre úgy is beteljesítette már a sorsát...

 

Donát.

[Donát]

Krande: Valóban megérettek a Jedik a puszulásra, de talán másképpen is meg lehetett volna reformálni a rendszert...

 

Donát.

[Szisz]

Krande: Valóban megérettek a Jedik a puszulásra, de talán másképpen is meg lehetett volna reformálni a rendszert...

 

Donát.

 

A könnyebb, hatékonyabb és gyorsabb út ez volt. :wink:

[Donát]

Az biztos. De a legfájdalmasabb is

 

 

Donát.

[Brodie]

George Lucas szerint, a VI. rész végén lesz egyensúlyban az erő, amikor Anakin Palpatine-t ledobja, és nincsenek többé Sith-ek, így nincs zavar és egyensúly lesz. Nem ismerem (és nem is szeretem) az EU-t, így számomra nincsenek sötét Jedik, Palpatine klónok, ROTJ utáni Sith-ek. Azonban a TCW nem EU, és Lucas-tól is származik, így az Éjnővérek (és maga Talzin anya) Lucas-canonná váltak. Még nincs vége a TCW-nek, így biztosra nem tudhatjuk a sorsukat, de feltételezem, h nem fognak meghalni. Ezek után kérdezem, h a létük nem okozna bármiféle zavart az egyensúlyban, és magában az erőben?

 

(pláne úgy, h most láttam a hírben a Book of Sith könyvet, és Talzin anya is benne van...)

Szerkesztve: 2011. Október 15. - Brodie

[Ody Mandrell]

George Lucas szerint, a VI. rész végén lesz egyensúlyban az erő, amikor Anakin Palpatine-t ledobja, és nincsenek többé Sith-ek, így nincs zavar és egyensúly lesz. Nem ismerem (és nem is szeretem) az EU-t, így számomra nincsenek sötét Jedik, Palpatine klónok, ROTJ utáni Sith-ek. Azonban a TCW nem EU, és Lucas-tól is származik, így az Éjnővérek (és maga Talzin anya) Lucas-canonná váltak. Még nincs vége a TCW-nek, így biztosra nem tudhatjuk a sorsukat, de feltételezem, h nem fognak meghalni. Ezek után kérdezem, h a létük nem okozna bármiféle zavart az egyensúlyban, és magában az erőben?

Nem hinném. Talzin mama sehol sincs a sithekhez képest.

[MissKarrde]

Jogos a kérdés. Az, hogy Talzin anya sehol sincs a Sithekhez képest, nem fedi el a tényt, hogy ő is a sötét oldal használója a többi Éjnővérrel szemben.

2 dolog jut eszembe: vagy szó szerint kell venni, hogy Sith, a többi Erőt használó pedig mászkálhat a galaxisban százával (ami nem kicsit ellentmondó a filmekkel), vagy pedig a TCW szintén EU (fene tudja, milyen canon, nem is nagyon számít ebből a szempontból), így a filmek szempontjából nem számítanak az események, amelyek a sorozatban történnek. Részemről az utóbbi, mivel már eddig is többször hangot adtam a TCW-vel kapcsolatos véleményemnek, és a feltett kérdés is ezt erősíti. A filmek szintjére semmilyen egyéb alkotás nem ér fel, azokat önmagukban mindenféle EU-tól mentesen kell kezelni.

Az Éjnővérek az EU-ból származnak (ahol veszélyesnek állították be őket, még maga Yoda is), onnan vették át a TCW készítői, így nem halnak meg a TCW keretén belül.

[Ody Mandrell]

Jogos a kérdés. Az, hogy Talzin anya sehol sincs a Sithekhez képest, nem fedi el a tényt, hogy ő is a sötét oldal használója a többi Éjnővérrel szemben.

2 dolog jut eszembe: vagy szó szerint kell venni, hogy Sith, a többi Erőt használó pedig mászkálhat a galaxisban százával (ami nem kicsit ellentmondó a filmekkel), vagy pedig a TCW szintén EU (fene tudja, milyen canon, nem is nagyon számít ebből a szempontból), így a filmek szempontjából nem számítanak az események, amelyek a sorozatban történnek. Részemről az utóbbi, mivel már eddig is többször hangot adtam a TCW-vel kapcsolatos véleményemnek, és a feltett kérdés is ezt erősíti. A filmek szintjére semmilyen egyéb alkotás nem ér fel, azokat önmagukban mindenféle EU-tól mentesen kell kezelni.

Az Éjnővérek az EU-ból származnak (ahol veszélyesnek állították be őket, még maga Yoda is), onnan vették át a TCW készítői, így nem halnak meg a TCW keretén belül.

Az éjnővérek a sötét oldalt használják? Ez új nekem. Szerintem egyszerű mágusok. Én még nem láttam olyan "százával a galaxisban" rohangáló lényt, aki erősebb lenne a Jediknél vagy a sitheknél. A TCW-s ellenérzésedet meg kár belekeverni, mert szerintem szó sincs arról amit írtál.

[Ody Mandrell]

George Lucas szerint, a VI. rész végén lesz egyensúlyban az erő, amikor Anakin Palpatine-t ledobja, és nincsenek többé Sith-ek, így nincs zavar és egyensúly lesz. Nem ismerem (és nem is szeretem) az EU-t, így számomra nincsenek sötét Jedik, Palpatine klónok, ROTJ utáni Sith-ek. Azonban a TCW nem EU, és Lucas-tól is származik, így az Éjnővérek (és maga Talzin anya) Lucas-canonná váltak. Még nincs vége a TCW-nek, így biztosra nem tudhatjuk a sorsukat, de feltételezem, h nem fognak meghalni. Ezek után kérdezem, h a létük nem okozna bármiféle zavart az egyensúlyban, és magában az erőben?

 

(pláne úgy, h most láttam a hírben a Book of Sith könyvet, és Talzin anya is benne van...)

No de kicsit bővebben. Itt nyilván arra gondoltak, hogy a sötét oldal nagy fenyegetése az, ami felborítja az egyensúlyt. A sitheken kívül nincs olyan fenyegetés a galaxisban, ami akkora veszélyt jelentene az Erő egyensúlyára mint ők. Vannak fura lények és különböző mágiákat használó, elszigetelten élő lények, de ezek jól megvannak magukban is, nem fenyegetik a galaxis békéjét. És azt se feledjük, hogy a túl sok fény is egyensúlytalansághoz vezet. Van egy nagyon jó részlet az SW BD-n, ahol Lucas a TCW íróknak beszél az Erőről. Érdemes lenne feltenni a netre.

[Brodie]

Nekem is úgy jött le, h a sötét oldalt használják, de nem Sith-ek az biztos. Mivel az Erőnek eddig ismeretlen képességeit használják, amiket sem a Jedi-k sem a Sith-ek nem ismernek, de nekem sötét oldalnak tűnt.

 

Azonban az is igaz, h Talzin sehol sem lehet, Palpatine mellett.

 

Mellesleg több olyan dolog van a filmekben is ami az EU-ból származik, de át lett alakítva, és így Lucas-canonná vált.

 

Az, hogy kinek mi számít canonnak, az lehet ízlés kérdése, mert senkinek semmi nem kötelező, de van egy hivatalos álláspont, mely szerint a TCW az.

 

Update: Ody, ezt a válaszodat el tudom fogadni, és ebben van ráció, ugyanis ha a sötét oldalt használják is, akkor is ott elvannak a saját kis közösségükbe és kész.

 

Akkor azt a kis videót, nem csak én szúrtam ki?? Az valami Isteni! Már többször megnéztem!!!

Szerkesztve: 2011. Október 16. - Brodie