A Klónhadsereg

[Dzséjt]

Nekem sem tetszik, hogy egy teljesen ismeretlen karakternek tulajdonítunk ilyen nagy dolgokat. Előre látta? Ő rendelte? Ki volt Syfo-Dyas, hogy ilyeneket cselekedjen? A Sagaban is csak egyszer hangzik el a neve...

Hát ez az, meg a többi, amit lentebb is ecseteltem. Meredek az ötlet, hogy egy Jedi csalással, ármánykodással olyansmit tesz, amire semmi oka, ráadásul ezek szerint jobb Jedi, mint Yoda és Windu együtt véve, akik semmit sem láttak a jövőből, de Anakin sem, senki sem, csak Sifo, és ő is - pedig ha Tanácstag volt, miért nem? - a Rend figyelmeztetése ellenére inkább magánakcióba kezdett.

[Ody Mandrell]

Tényleg ezer sebből vérzik a teória, de érdekesség szintjén, mint ahogy Donát is írta, bele lehet gondolni.

[Donát]

Igen, beismerem, hogy a teória valóban ezer sebből vérzik. De az, hogy Dyas gyanús körülmények között halt meg, és hogy ő "rendelte" a hadsereget, felmisztifikálja a karaktert. Dyas lehet, hogy tudott vagy megsejtett valamit. Dzséjt, ne feledd, hogy minden Jedi másban erős. Yoda, azon túl, hogy fantasztikus Jedi, nem biztos, hogy a legjobb jövő érzékelő a Renden belül. Lehetséges, hogy Dyas volt az, akit így Palpatine félreállított. Ennél fogva fontos szereplő sem lett, hisz addig látta a jövőt, amíg arra nem sok szükség volt (Sith-ek felbukkanásáig), utána pedig alulról szagolta a Rancornokat, így nem lett fontos személy belőle a SAGA-n belül. De előfordulhat, hogy volt egy gondolata, tette, stb., ami kihatott a galaxis későbbi alakulására.

[Dzséjt]

Igen, beismerem, hogy a teória valóban ezer sebből vérzik. De az, hogy Dyas gyanús körülmények között halt meg, és hogy ő "rendelte" a hadsereget, felmisztifikálja a karaktert. Dyas lehet, hogy tudott vagy megsejtett valamit. Dzséjt, ne feledd, hogy minden Jedi másban erős. Yoda, azon túl, hogy fantasztikus Jedi, nem biztos, hogy a legjobb jövő érzékelő a Renden belül. Lehetséges, hogy Dyas volt az, akit így Palpatine félreállított. Ennél fogva fontos szereplő sem lett, hisz addig látta a jövőt, amíg arra nem sok szükség volt (Sith-ek felbukkanásáig), utána pedig alulról szagolta a Rancornokat, így nem lett fontos személy belőle a SAGA-n belül. De előfordulhat, hogy volt egy gondolata, tette, stb., ami kihatott a galaxis későbbi alakulására.

Meredek, nekem legalábbis nagyon túlmisztifikált. Érdekesség szintjén elmegy, de amint belegondolok, már inkább zavaros, mint érdekes.

[Frenkie]

Dooku viszont túl egyszerű.Ha ilyen egyszerű lenne akkor Lucas miért nem rántotta le a leplet az egészről?

[Dzséjt]

Dooku viszont túl egyszerű.Ha ilyen egyszerű lenne akkor Lucas miért nem rántotta le a leplet az egészről?

Mert lehet úgy gondolta, hogy az már szájbarágós lenne, hiszen ilyen egyszerű dolgot a rajongó józan paraszti ésszel is kitalálhat. Magyarul, nem nézte hülyének a nézőt

Nem beszélve arról, hogy miért baj az egyszerű. Minek mindent túlbonyolítani?

Szerkesztve: 2008. November 23. - Dzséjt

[Darth Sky]

Biztos, hogy már nemcsak klónok voltak, hiszen nem tűnt fel senkinek, amikor Luke és Han Csubival a Halálcsillagon beöltözve sétálgatott, márpedig nem voltak egyforma magasak.

A klónozás elméletileg sokkal eredményesebb, hiszen egy tökéletes mintaegyed klónjairól van szó. Ezért is lenne "értelmetlen" a toborzás, ha egyszer adottak a klónozáshoz szükséges berendezések.

[Darth_Phobos]

Az ok, de a klónozás szerintem drágább. Meg azért már nem kellenek ennyire profi katonák, hisz relatíve béke van, legalábbis addig amíg a Lázadás nem lesz nagy léptékű.

[Darth Sky]

Mi a "hivatalos" álláspont? A rohamosztagosok klónok voltak, toborzott önkéntesek voltak, vagy vegyesen mindkettő? Nem nagyon találtam erről infót a wookie-n.

[Dzséjt]

Lucas egyszer azt mondta, hogy klónok, de már nem csak Jango másolatai. Azok, amelyek beverik a fejüket az ajtófélfába, azok eredeti kónok

[Darth Sky]

Mondjuk azért tényleg elég furcsa, hogy az EP4-beli osztagosok képességei messze elmaradnak a klónokéitól.

[Dzséjt]

Mondjuk azért tényleg elég furcsa, hogy az EP4-beli osztagosok képességei messze elmaradnak a klónokéitól.

Viccelsz? Hát kilövik a mozgó lánctalpak közül a port. Csak a birodalmi rohamosztagnak vannak ilyen jó lövészeik.

[Darth Sky]

Igen, viszont akkor érdekes módon elvesztik a pontos célba lövő képességüket, amikor Obi-Wan halála után Luke vagy fél percig ledöbbenve áll egy helyben, miközben vagy fél tucat osztagos lövi őket.

Meg az osztagosok valahogy alapból "amatőrebbnek" tűnnek a klónoknál. Néhány ewook-maci meg pár kavics leteríti őket.

Úgy egy fokkal hihetőbb a dolog, hogy nem csak egy ember klónjai alkotják a hadsereget később, viszont egy régebbi EU-szerint eleinte Han is a toborzott sereg tagja volt.

[Dzséjt]

Van egy olyan sanda gyanúm, hogy az EU sosem volt igazán összhangban Lucas elképzeléseivel, így abszolúte irreleváns, hogy mi volt benne. Hanból én amúgy sem tudom kinézni, hogy katona volt, pláne nem a Birodalom haditengerészetében. De ez már baromira off.

[Darth Sky]

Republic Command Order 66

Spoiler:

Palpatin titokban klónozó telepet hozott létre - többek között - Coruscant Centax-2 nevű holdján, ahol az Arkanian Microtechnologies folytatott klónozást. Ők más technológiával, másodlagos mintából (tehát nem Jangoéból, hanem esetleg egy klónéból), és/vagy (nem derül ki egyértelműen) új genetikai alapanyagból olcsóbban és gyorsabban dolgoztak, mint a kaminoiak. Egy Arkani klón két év alatt elérte a felnőtt kort. A kiképzésük, vagy a gyártási technológia miatt rosszabb minőségűek voltak, mint egy kaminoi klón, de Palpatint ez nem zavarta, mert őket már nem arra tervezték, hogy totális háborút vívjanak, így alacsonyabb normáknak is elég volt megfelelniük. Ezeket a klónokat (legalább két eltérő forrásból) titokban a háború végén egy-két fővel elkezdték bekeverni a régi egységek közé, vagy tesztelési vagy felhígítás célból. Nyilvánvalóan feltűnő számban ezek az új klónok Coruscant támadásakor jelentek meg. Őket vetették be vadonatúj harci felszereléssel (rombolók, vadászgépek, stb.) a bolygó védelmében, amíg a rutinos csapatokat visszahívták a távolabbi frontokról.

Köszi a precíz választ, így már teljes mértékben érthető a dolog.

[Llew]

Köszi a precíz választ, így már teljes mértékben érthető a dolog.

Nincs mit, és bocs nem láttam, hogy át lett ide dobva a beszélgetés. Nem tudom követni ezt a téma átpakolgatást. Időnként szétforgácsolja és követhetetlenné teszi a beszélgetést.

[Darth Sky]

Felmerült bennem egy kérdés, persze lehet, hogy nagyon egyszerű a válasz rá.

Az Ep3-ban hogy lehetnek Jango kinézetű klónok? Jango 43 éves az Ep2-ben, tehát az Ep3-ban nem lehetnek 43 (illetve ekkor már 46) éves külsejű klónok, mivel a legidősebbek is maximum 26 évesek (a növekedésgyorsításnak köszönhetően), révén hogy 13 évvel a Sith-ek bosszúja előtt rendelték meg a klónhadsereget, tehát előbb eleve nem készülhettek el.

Számomra nem világos a dolog.

Szerkesztve: 2011. Január 19. - Darth Sky

[Donát]

Láttad Jangot 26 évesen? Én se. Szóval a válasz: a klónok úgy néznek ki, mint Jango 26 évesen.

[Darth Sky]

A gond csak az, hogy a huszonéves klónokat (ebből kifolyólag Jangót is) Bodie Taylor játssza, nem Temuerra Morrison. De még a TCW-ben is minden klón Bodie-ról van mintázva, Cody is, ezért nem értem, hogy a Sith-ek bosszújára hogy lesz belőle hirtelen Temuerra. Tehát ha így nézzük, láttam Jangót 26 évesen... Bodie Taylor-ként.

[Donát]

A legidősebb (20 éves) klónok már az EpII-ben is úgy néznek ki, mint Jango, azóta +6 év = lazán.

[Dzséjt]

A legidősebb (20 éves) klónok már az EpII-ben is úgy néznek ki, mint Jango

Hát nem igazán, mivel tök más színész játssza őket

[Frenkie]

Hát nem igazán, mivel tök más színész játssza őket

 

Igen? Ezt nem is tudtam. Pedig nagyon Jangosan néznek ki. Már akik már a páncélt viselik.

[Donát]

Felőlem játszhatja őket maga az atya úristen is, de a legidősebb klónok (akik 20 évesek) számomra tök úgy néznek ki, mint Jango.

Szerkesztve: 2011. Január 21. - Donát

[Dzséjt]

Tény, hogy Bodie Taylor és Temuera Morrison nagyon hasonlítanak, pláne kisminkelve (felteszem, Taylort direkt kicsit úgy sminkelték, hogy hasonlítson Morrisonra). Viszont ez nem változtat azon, hogy az ep2-ben tényleg egyedül Taylor alakította a klónokat (viszont a hangjukat Morrison kölcsönözte). Az ep3-ban játszották Temuera Morrisonnal közösen (néha annyira közösen, hogy az arcukat digitálisan összemixelték).

Tessék, egy közös kép:

Balról jobbra: Bodie Taylor (klónok ep2-3), Temuera Morrison (Jango, klónok ep3) és Jay Laga'aia (Gregar Typho kapitány).

[Darth Sky]

Pont ezért nem tiszta, hogy Jango hogy játszhatja a klónokat az Ep3-ban. Gondoltam az összemixelésre, de az utapaui ostrom előtt, az Obi-Wan által tartott eligazításon egyértelműen felismerhető Temuerra, aki a legnagyobb jóindulattal sem nevezhető 26 évesnek. Talán egy bizonyos idő után gyorsabban öregednek a klónok.

[Dzséjt]

Pont ezért nem tiszta, hogy Jango hogy játszhatja a klónokat az Ep3-ban. Gondoltam az összemixelésre, de az utapaui ostrom előtt, az Obi-Wan által tartott eligazításon egyértelműen felismerhető Temuerra, aki a legnagyobb jóindulattal sem nevezhető 26 évesnek. Talán egy bizonyos idő után gyorsabban öregednek a klónok.

Elvben van némi elhasználódás az első szériában, bár ezzel az a gáz, hogy Cody pl. már második szériás.

Szerintem egyszerűen az a magyarázat, hogy a háborúban más-más módon látszódtak meg a klónokon a csaták. Cody sok mindenben részt vett, ahogy az a TCW-ben látszódik, így ráfogható, hogy a kemény élet "gyorsabban öregíti". Más klónok, akik meg nem vettek részt annyi harcban vagy olyan keményben (a szerencsések, akik nem Obi-Wan Kenobi és Anakin Skywalker mellett harcoltak ), vagy jobban bírják a gyűrődést, meg kevésbé látszódik a kor. Hat év pedig azért nem kis idő, még normál emberi léptékkel sem, hát még ha valaki három év alatt éli azt le.

Amúgy Morrison tisztán csak Codyt, Odd Ballt és Jai'galaart játszotta, a többieket vagy Taylor, vagy közösen alakították.

[Darth Sky]

Ez is lehet egy magyarázat. Egyébként épp ez az, hogy Cody már 2. szériás. A logika azt diktálja, hogy ő egyike a legrégibb, veterán klónoknak. Az viszont Lucas mentségére szolgáljon, hogy Temuerra és Bodie valóban (mixelés nélkül) is nagyon hasonlít egymásra.

[Donát]

Vonatkoztassatok el a filmezéstől. Oké, hogy más színész játszotta (köszi a képet, Dzséjt), de már 20 évesen is hasonlítottak Jangora, 26 évesen meg pláne hasonlíthattak annyira, hogy akár Morrison is eljátszhatta őket.

[Frenkie]

Egy kérdésem lenne. Mi a fenének játszotta a klónokat két színész? Miért nem játszhatta Morrison mindet? Ez nekem nem logikus.

[Ody Mandrell]

Egy kérdésem lenne. Mi a fenének játszotta a klónokat két színész? Miért nem játszhatta Morrison mindet? Ez nekem nem logikus.

Gondolom voltak fiatalabb klónok is, azért kellett egy másik színész.