14 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

(hiszen az agy valószínűleg már természetes úton is nagyon sok mindent elfelejtett abból az időből - csak gondoljunk bele, mi mire emlékszünk 8 és annál fiatalabb korunkból)

 

Ahogy írtad is sok mindent felejtünk amúgy is, pl. gondolom te se nagyon emlékszel mikor tanultál meg járni, de azért sikerül.

18 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Ami szerintem érdekesebb, hogy úgy tűnik, Osha hiányába Mae nem táplál annyi haragot. Mintha Osha adta volna az okot a Jedik utálatára. Itt a végén Mae egyáltalán nem mutat semmi olyan érzelmet, mint amit a 3. és a 7. részben mutatott a Jedik iránt, pedig az egyetlen mentális különbség a két karakter között, hogy a jelenlegi nem emlékszik Oshára.

És ez egy fontos elem. Hiszen, ha nem emlékszik Oshára, akkor nagyon sok minden, ami a Brendokon történt, értelmetlenné válhatott a számára. Ő Osha miatt okozta a tüzet, Sol Osha miatt ölte meg az anyját, Osha volt a Jedik iránti haragjának kiváltója, stb. Osha kivétele ezen eseményekből teljesen értelmetlenné tesz mindent, és ez megint egy olyan fontos adalék, ami Mae reakcióját ezen eseményekre teljesen átszabja.

Ettől független azt is elmondhatjuk, hogy Sol olyan hatással volt Mae-re, hogy az már nem akarta megölni, hanem inkább bíróság elé állítani. Ennyit számít ki milyen hatások érnek.

 

 

12 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ettől független azt is elmondhatjuk, hogy Sol olyan hatással volt Mae-re, hogy az már nem akarta megölni, hanem inkább bíróság elé állítani. Ennyit számít ki milyen hatások érnek.

 

 

Én úgy érzem, hogy kettejük beszélgetéséből, amikor Sol elmondta Mae-nak, hogy az ő szemszögéből mi történt, milyen veszélyeket látott, és miért tette, amit tett,  Mae leszűrhette, hogy Sol nem gonosz vagy rossz ember, csupán két téveszme áldozata: tévesen hitte, hogy a lányok életveszélyben vannak, és tévesen rendkívül fontosnak (még egy másik ember, Anyseya anya életénél is fontosabbnak) tartott célt követett, miszerint a bolygón lévő konvergenciát be kell bizonyítani és ehhez kellenek a lányok. Ez nem menti fel a bűnei alól, de nem halált érdemel, hanem a saját "kovenje", a Jedi Rend döntsön a sorsa felett, de legfőképp ismerje el, hogy mit tett. Egyébként elképesztő, hogy Mae képes volt lemondani a 16 éve dédelgetett álmáról, a bosszúról Sol esetében, pedig pont mostanra lett számára ismert, hogy ő volt a tragikus események elindítója, azon túl, hogy ő lett az anyja gyilkosa. Én is úgy érzem, hogy ebben vastagon benne van az, hogy Osha felbukkanásával Mae bosszúvágya elpárolgott, hiszen visszakapta a testvérét.

 

És mi sem bizonyítja jobban azt, hogy Osha sokkal jobb alany Sith akolitusnak, mint az, hogy a tény, hogy Mae életben van, az semmivel sem csökkentette Osha bosszúvágyát, amikor számára is kiderült Sol szerepe a tragikus eseményekben. Belőle tisztán kitört a harag és a düh, amit az is táplálhatott, hogy épp az ellen kellett fordulnia, akit addig évekig a megmentőjének hitt, akiben megbízott, aki a családja helyett egyfajta pótapja lett. Solhoz fűződő erős kapcsolata nemhogy nem csökkentette a haragjának mértékét, hanem egyenesen megsokszorozta. A szenvedélyből építkezni pedig tipikus Sith eszköz.

Szerkesztve: 2024. Július 30.1 éve - Pildi

10 órával ezelőtt, Pildi írta:

És mi sem bizonyítja jobban azt, hogy Osha sokkal jobb alany Sith akolitusnak, mint az, hogy a tény, hogy Mae életben van, az semmivel sem csökkentette Osha bosszúvágyát, amikor számára is kiderült Sol szerepe a tragikus eseményekben. Belőle tisztán kitört a harag és a düh, amit az is táplálhatott, hogy épp az ellen kellett fordulnia, akit addig évekig a megmentőjének hitt, akiben megbízott, aki a családja helyett egyfajta pótapja lett. Solhoz fűződő erős kapcsolata nemhogy nem csökkentette a haragjának mértékét, hanem egyenesen megsokszorozta. A szenvedélyből építkezni pedig tipikus Sith eszköz.

Osha esetében remekül bemutatták mennyire fűti a bosszú. Még a nagy egymásra találásuk pillanatát is megakasztott a Khofaron, hogy Osha Mae-t hitte bűnösnek. Emiatt az érzés miatt bukott el a próbákon és nem lett Jedi. Erre most rájött az, hogy Sol, aki apja helyett apja volt, egész életében hazudott neki. Mindezek fényében az a nagy szó, hogy csak megfojtotta. 

2024. 07. 27. - 19:21, Ody Mandrell írta:

Bocsánat az ünneprontásért, de ez nem a való világ. 

Lehet más szemszögből, de én is ezt mondtam...

Miután Sol rájött, hogy Mae van vele a hajón, nem Osha, miért nem ment vissza egykori padawanjáért? Azt nem tudhatta, hogy Qimir magával vitte. Sőt ő azt sem tudhatta, hogy Qimir túlélte a bogarakkal való repülést. Szóval Sol tudomása szerint Osha valahol a Kofaron lehetett, ő mégis inkább lelépett a Brendokra, semmint, hogy leszálljon a hajóval és megkeresse és esetleg mindkét Aniseyának egyszerre mondja el a sztorit. Ráadásul a kofari erdő nem éppen a legbiztonságosabb hely, mint kiderült.

Miután Osha ruhája volt Mae-n, hihette, hogy Mae megölte Oshát. Igazából Sol ekkor már inkább zavartan viselkedett, mint racionálisan. 

Magam is gondoltam erre, de ennek ellentmond több dolog is. Az első, hogy korábban azt állította, hogy ha Osha halott lenne, azt érezné. Akkor fényévek voltak köztük, most csak pár ezer kilométer. Emellett azt mondta, hogy mindkét nővér élve kell ahhoz, hogy bizonyítsa a brendoki konvergenciát. Ha azt hinné, hogy Osha halott, nincs értelme elmenni a Brendokra, hiszen ugyanott van, ahol korábbi hite szerint elkezdte: az ikerpár egyik fele halott. Továbbá, az epizód végén egyáltalán nem lepődik meg azon, hogy Osha él. Sőt azon sem, hogy a bolygón van.

Annyira meg azért nem volt zavart, hogy mindezek fölött átsiklott volna. Sol megtört, de nem őrült meg, és pont a vége mutatja, hogy bőven volt racionalitás is a tetteiben. Hisz szándékosan hívta a Jediket a Brendokra, hogy mindenkinek megvallja a bűnét. Qimirt is taktikus harccal és hideg fejjel győzte le, és Oshának is végül tudatosan vallott, mi több, haldoklás közben eljutott a megbocsátásig és lényegében feloldozta Oshát a tette alól.

Lehet, hogy mégis megérezte Oshát és az Idegent. Mondjuk gyorsan le kellett lépnie, ha nem akart találkozni a felmentő csapattal. Így is pár másodperces késéssel kerülték el egymást. 

Mondjuk, ha tudta, hogy érkezik a csapat, akkor a rejtély megoldva, rájuk bízhatta Osha megtalálását. De, ha nem tudta (honnan tudhatta volna? ), akkor a rejtély folytatódik.  

21 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Miután Sol rájött, hogy Mae van vele a hajón, nem Osha, miért nem ment vissza egykori padawanjáért? Azt nem tudhatta, hogy Qimir magával vitte. Sőt ő azt sem tudhatta, hogy Qimir túlélte a bogarakkal való repülést. Szóval Sol tudomása szerint Osha valahol a Kofaron lehetett, ő mégis inkább lelépett a Brendokra, semmint, hogy leszálljon a hajóval és megkeresse és esetleg mindkét Aniseyának egyszerre mondja el a sztorit. Ráadásul a kofari erdő nem éppen a legbiztonságosabb hely, mint kiderült.

 

Szerintem a "megkönnyebülés" miatt. Sajnos saját tapasztallattal is rendelkezem arról mit élt át Sol. Annak a legnehezebb elmondani az igazat akit megbántottál. Attól a legnehezebb bocsánatot kérni. Sol szerintem megkönnyebbült(erre írtam az első mondantban ugyanezt a szót), hogy a véletlen folytán(hogy Osha a bolygón maradt), csak Mae-nek kell elmondania az igazat, ami sokkal könnyebb. Én aztán tudom milyen érzés ez mikor el akarod mondani valami rossz tettedet. és rettegsz a pillanattól, és egyfajta megkönnyebülést érzel ha mondjuk az illető nem jön el csak egy haverod aki érintett és neki könnyebb elmondani. Persze nálam nem gyilkosságról volt szó.

Mae tanúja volt a gyilkosságnak, annyit nem is jelenetett Sol-nak mint Osha, neki nem hazudott éveken át, ráadásul úgy éreztem hogy azért mondja el Mae-nek az igazat mert ha már túlélte a csaj, legalább tudja miért tettem. Mert ugye Mae tudta az igazat, Sol csak azt akarta elmondani neki miért tette. És szerintem titkon reménykedett benne hogy úgy alakulnak majd az események hogy Mae elmondja Oshának az igazat és mire találkozik vele akkorra Osha megenyhül. Hát nem így lett.

Szóval szerintem emiatt a lelki örlődés miatt nem ment vissza Osháért.

Oké, ez így tetszetős.

2024. 07. 17. - 11:58, Dzséjt írta:

Qimir nem a szemét forgatta, hanem épp ellenkezőleg, meglepődött a hallottakon, és érdeklődve kezdi figyelni Solt. Vagyis ő nem tudott semmit a lányok születési körülményéről.

Kíváncsi lennék hogy talált rá Qimir Mae-re. Hatalmas szerencse kellett, hogy pont azt az egyént lelje meg akit ennyire speciális módon hoztak létre (ok, Qui-Gon is véletlen talált rá Anakinra, de az szerintem specifikusabb eset. Vagy ott egyenlített az Erő?). Ugye az se tiszta, ki vitte el Mae-t anno a Brendokról, és nevelte több, mint tíz évig, hogy aztán a sith tanítvány kezébe kerüljön. Valószínűleg Korill áll a háttérben, de ő akkor hova lett?

Szerkesztve: 2025. Január 7.1 éve - Ody Mandrell

28 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Hatalmas szerencse kellett

Nem kellett hozzá nagyobb szerencse, mint ahhoz, hogy a próféciában hívő, renegát Jedi mester az egész Galaxisban pont abba az ócskás boltba sétáljon be, ahol a prófécia főszereplője, a Kiválasztott tengeti a napjait, vagy ahhoz, hogy egy random rohamosztagos pont abba a porfészekbe essen be a szomjhalál küszöbén, ahol Palpatine unokája üti el a szabadidejét, tőszomszédságában a Millennium Falconnal.  

"Tapasztalataim szerint nem létezik olyan, hogy szerencse" - by Ben Kenobi.

 

33 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Valószínűleg Korill áll a háttérben, de ő akkor hova lett?

Szerintem is Korill vitte el a bolygóról. Hogy mi lett vele? Majd kiderül idővel, szerintem. Tippre azt mondanám, hogy idővel ő is meghalt. Vagy lehet, hogy pont Qimir miatt hagyta ott Mae-ho Korill-t.

13 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Tippre azt mondanám, hogy idővel ő is meghalt. Vagy lehet, hogy pont Qimir miatt hagyta ott Mae-ho Korill-t.

 

Vagy kiderülne, hogy maga Qimir ölte meg, amiről persze Mae nem tud, és így lehetne egy párhuzam Oshával. Mae miután visszanyerte az emlékeit egy katartikus pillanatban azt is megtudná, hogy az általa jobban szeretett (mert szerintem ő közelebb állt Korillhoz, míg Osha Aniseyahoz) anyjával ugyanúgy egykori mestere végzett, mint ahogy Osha egykori mestere a másik anyjukkal, és ezért végezne Qimirrel. 

2024. 07. 29. - 17:07, Bomarr írta:

 

  Spoiler elrejtése

a testvérek búcsúzása a fánál.

 

Ez nekem is fura volt sokáig és már tudom miért. Mert olyan az egész mintha egy szerelmes pár búcsúját látnánk, és nem testvérekét. Ezt már kicsit Khofaron is éreztem.

Drámai betetőzése a sorozatnak. Akárhányszor látom mindgi nagyon megérint, miközben sajnálom Solt, akire nem tudok haragudni. Ő vérbeli Qui-Gon előkép a szememben. A drámán túl továbbra is az a véleményem, mesteri bevezetője lenne a rész a második évadnak, ami igazán nagyot üthetett volna. Olyan figurák áltak már a sakktáblán akiket a továbbiakban öröm lett volna nézni.

Remélem folytatják valahogy! Könyvben, képregényben, akárhogy csak jöjjön!

Az Acolyte tényleg csak az Andorhoz fogható, és ebben semmi túlzás nincs. A maga nemében ez is egyedülálló és brilliáns sorozat.

Jöhet az EPI! Ilyen előzmények mellett érdekes lesz látni hova jutottak a szervezetek és szekták a 100+ év alatt.

Szerkesztve: 2025. November 21.Nov. 21. - Ody Mandrell

Azon tűnődök, vagy jobban mondva most esik le, hogy Sol ad engedélyt Oshának arra, hogy megölje. A lány már enged a szorításon, de Sol szavai után megteszi amit meg kell tennie. Mondjuk ez elég érdekes lépés Soltól, hisz ezzel a sötét oldal karmaiba löki a szeretett tanítványát. Itt már eléggé az őrület jeleit mutatta (a Khofar óta gyorsult nála az elmebaj), szóval elképzelhető, hogy nem volt teljesen tisztában a dolgok súlyával.

Szerkesztve: 10 órával korábban10 órája - Ody Mandrell

Szerintem nem engedélyt adott, hanem feloldozta Oshát az elkerülhetetlen bűntudat alól. Ezzel épp, hogy eggyel kevesebb fegyvert adott a Sith számára. Ha Oshát a bűntudat marcangolja, azt a Sith kihasználhatja, és még mélyebbre lökheti őt a Sötét Oldalon. Lásd azt, ahogy Palpatine azt mondta Vadernek, hogy megölte Padmét. Ez csak részigazság. Hozzájárult a halálához, de nem ő végzett vele közvetlen, mint ahogy azt Sidious állította. De ezzel bűntudatot kelthetett Vaderben, ami azonnal még mélyebbre lökte a Sötét Oldalon és mintegy bebetonozta a helyét Sidious oldalán. Na, ezt a fegyvert Sol elvette a Sith-ektől. Belenyugodott a halálába, elfogadta Osha döntését, és ezt a lány tudtára adta. "Ölj meg nyugodtan, nekem már úgyis mindegy" alapon.

Én azt sem látom, hogy Sol őrült lenne. Meggondolatlan, elhamarkodott, lelkileg zaklatott, de az elmebajnak nyomát sem látom. Te miből gondolod, hogy gyors iramban kezd megbolondulni?

4 perccel korábban, Dzséjt írta:

Szerintem nem engedélyt adott, hanem feloldozta Oshát az elkerülhetetlen bűntudat alól.

Nekem úgy tűnik mintha Osha habozna és csak akkor erősít rá az Erő fojtásra, amikor Sol azt mondja semmi baj. Mondjuk ettől még egy gyilkosság gyilkosság marad. Régen rossz ha ettől jobban érzi magát Osha.

8 perccel korábban, Dzséjt írta:

Én azt sem látom, hogy Sol őrült lenne. Meggondolatlan, elhamarkodott, lelkileg zaklatott, de az elmebajnak nyomát sem látom. Te miből gondolod, hogy gyors iramban kezd megbolondulni?

Pedig a Khofar elhagyása óta rengeteg jele van. A jediket teljesen kizárja a cselekvéseiből, Maet meg akarja ölni és ha nincs Bazil le is lövi. Ez teljesen irracionális tett. Az se teljesen tiszta elmére utal ahogy orditozik a Brandon kihalt katakombáiban.

Dzsongdzse zseniálisan hozza a pengeélen táncoló Jedit, ez még nálam rátesz erre a hatásra.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Nekem úgy tűnik mintha Osha habozna és csak akkor erősít rá az Erő fojtásra, amikor Sol azt mondja semmi baj. Mondjuk ettől még egy gyilkosság gyilkosság marad. Régen rossz ha ettől jobban érzi magát Osha.

Hát nem tudom, nekem az, hogy pislogás nélkül mered rá, mint ragadozó a prédájában, és a kezéhez érő, éppen bevörösödő kyber kristály nem a bizonytalanságról árulkodik.

És igen, lehet úgy nézni, hogy Osha meggyilkolta Solt. Meg lehet úgy is nézni, hogy Osha megölte az anyja gyilkosát, aki 16 évig nem vállalta a bűneiért a felelősséget, és Osha minden szerettének halálát egy mindenki által halottnak hitt kislányra kente. Van aki szerint ez inkább igazságszolgáltatás.

Gyilkosság és gyilkosság között is van különbség. A Star Wars erre is szeret rámutatni. A tett körülményei és az elkövető személye mind befolyásolják a megítélést. Osha nem egy jó embert ölt meg, és nem azért, hogy ebből valami haszna származzon. És még csak Jedi sem volt, hogy meg kelljen felelnije valami magsabb erkölcsi mércének. Sőt az egész sorozat azt prezentálja, hogy a testvérével ellentétben Varosha jó ember (bár Mae sem teljesen rossz - Sol szerintem rosszabb, mint Mae-ho). A jó emberek pedig általában éreznek bűntudatot. Még néha a rossz emberek is, épp az a bűntudat taszítja őket még nagyobb mélységekbe (lásd Vader).

Számomra abban az "it's okay"-ben az van, hogy Sol kivételesen Jedi mesterként viselkedik. Elfogadja a sorsát, ezen módon végre vállalja a felelősséget, és jelzi az általa brutálisan elárult volt tanítványának, hogy ez így rendben van, tegye, amit szerinte tennie kell, ne legyen emiatt egy csepp lelkifurdalása sem.

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

A jediket teljesen kizárja a cselekvéseiből

Hogy egy gyilkos kizárja a hatóságot a cselekedeteiből, az nem az őrület, hanem a bűn elkerülésére irányuló törekvés jele. Ahogy ő maga mondta ebben a részben Oshának, ahhoz, hogy igazolhassa a 16 évvel korábbi brendoki tetteit, szüksége van Varoshára és Mae-hóra is. De a Kofar fölött a kettő közül a rosszabbik testvér van meg neki, az, aki tudja, hogy Sol meggyilkolta az anyjukat. Hiszen látta. Ha Mae akkor ott, a Kofarnál a Jedik kezére kerül, nyilván nem fogja ezt az apróságot elhallgatni előlük, hiszen ez az egyetlen oka annak, hogy kevés sikerrel megpróbálta lemészárolni a brendoki Jedi csapat tagjait. Szóval Solnak valamivel igazolnia kell magát, és ehhez kell neki Osha is, plusz a brendoki konvergencia prezentálása. Addig nem vonhatja be a Jediket, amíg nincs kezében a védelem, máskülönben megy a sittre.

Ezét zárja ki a Jediket ideiglenesen, semmi másért. Be akarja magát biztosítani. Hiszen ezt mondja is a rész elején, már a Brendok fölött: "Üzenni fogok Vernestra mesternek. A Jedik itt találkoznak velünk. [...] Van egy konvergencia ezen a bolygón. Most, hogy te és Osha is életben vagytok, bizonyíthatom." És amint ezzel megvolt, hívta is a Jediket. Hiszen ő maga kapcsolta vissza a Polan jeladóját, ami odavezette Vernestrát és különítményét.

Amit Sol tesz, az nem őrület, csak egy bűnös ember, amint megpróbálja megmenteni a tyúksz*ros írháját.

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Maet meg akarja ölni és ha nincs Bazil le is lövi.

HA meg akarta ölni. A jelenetben ugyanúgy benne lehet az is, hogy csak a hajtóművet vagy a reaktort akarta kilőni, ezzel megbénítva Mae hajóját. Számtalanszor láttunk már ilyet, hogy csak ennyit lőtték ki, és így fogták el a szökevényeket. Legelőször mindjárt a világ legelső Star Wars filmjének első három percében. A Devastator ugye elég nagy hévvel lövöldözött a Tantive IV-re (és nem ion ágyút használt), de végül csak megbénította a korvettet. Sőt még csak javíthatatlan állapotba sem került a hajó, hiszen 35 évvel később még részt vett az exegoli csatában. Pechére...

A másik nézet meg lehet az, hogy Sol valóban meg akarta ölni Mae-t, azaz az általa elkövetett gyilkosság egyetlen, még élő szemtanúját.

Bár mivel minden áron bizonyítani akarta az igazát, és ezzel együtt az ártatlanságát, én az első lehetőségre tippelek. Csak meg akarta bénítani a siklót, az az IQ light Bazil meg majdnem kinyírta a semmiért mindhármukat.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Az se teljesen tiszta elmére utal ahogy orditozik a Brandon kihalt katakombáiban.

Miért, eredményesebb lett volna, ha suttogva keresi Mae-t a kihalt katakombákban?

De ez most komoly, hogy azt az őrület jelének veszed, hogy Sol a keresett személy nevét kiabálja egy bazi nagy épületben? Hát hány ilyet láttunk már a Star Warsban (Finn állandó "REEEEYYYY!!!!!" üvöltözése például), más filmekben, sőt szerintem nem egy ember a valóságban is csinálta már eezt, és egyik sem volt őrült.

4 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Dzsongdzse zseniálisan hozza a pengeélen táncoló Jedit, ez még nálam rátesz erre a hatásra.

Zseniális a színész, ez nem vitás. Csak szerintem a penge éle nem az őrület, hanem egy rémes bűntett. Nem egy őrült Jedi, hanem egy gyilkosságot kétségbeesetten megúszni akaró, ezért a célért eléggé kiszámítottan dolgozó Jedit hoz.

Szerkesztve: 5 órával korábban5 órája - Dzséjt