Darth Plagueis és Anakin Skywalker

[Ody Mandrell]

Remek példa egy igazi klasszikusból      

 

OFF

Várom a folytatást. :shock:

ON

[lokatelli]

Ezt is jó lenne tudni. Ez nincs benne az EPI regényben?

Ep1 regényben(vagy lehet, hogy az ep2esben hangzik ez el) az van benne konkrétan, hogy akármilyen szép és jó ez az egyensúly dolog, halvány lila gőzük nincs róla, hogy mi is ez. Mi van ha egyensúly van, Nem tudják, mert ezt akarják mióta élnek, ergo még sohasem volt(legalábbis az ő életükben).

[Bomarr]

"Darth Plagueis was a Dark Lord of the Sith, so powerful and so wise he could use the Force to influence the midi-chlorians to create life "

 

Aztán nehogy ugy járjunk, mint a jedik a proféciával és túlmagyarázzuk azt amit elénk tesznek

Az ep.3 making of könyvében nem mondanak erről valamit?

[lokatelli]

Szerintem mi a 6 egész filmet túlmagyarázzuk, de ez így van jól. Ezért vagyunk itt.

 

Szerintem a making of könyv nem tér ki egy mondatra a filmből, inkább kulissza titkokat árul el, mint a történetet boncolgatja. De válaszoljon az akinek megvan a könyv, nekem nincs

[Bomarr]

Hát azért az ep.1 making of-jában elég sok érdekesség van, amikből Ody is szemezgetett... kár hogy itthon nem adták ki az ep.3-asat

[Ody Mandrell]

Szerintem mi a 6 egész filmet túlmagyarázzuk, de ez így van jól. Ezért vagyunk itt.

 

Én ezt nem hívnám túlmagyarázásnak, inkább csak vizsgáljuk a lehetséges alternatívákat. Amúgy meg ez a bizonyíték, hogy van fantáziánk, ami jó dolog. Egyetlen mondaton mennyit lehet filózni....ezért szeretem a Star Wars-t!

[lokatelli]

Tudom az nekem is magvan, de inkább kulissza titkok, mint ilyen történeti dolgok. pl fülpiszkáló nézősereg és víz nélküli víz alatti jelenet. Meg látványtervek. Jar Jar tervek.

[Ody Mandrell]

Megnéztem az sw.com EPIII-as adatbankját, de egy árva szó sincs Plaguiesről.

[lokatelli]

Szerintem mi a 6 egész filmet túlmagyarázzuk, de ez így van jól. Ezért vagyunk itt.

 

Én ezt nem hívnám túlmagyarázásnak, inkább csak vizsgáljuk a lehetséges alternatívákat. Amúgy meg ez a bizonyíték, hogy van fantáziánk, ami jó dolog. Egyetlen mondaton mennyit lehet filózni....ezért szeretem a Star Wars-t!

Így van, de ezt a folyamatot, én gyűjtőfogalomként túlmagyarázásnak nevezem, Filózunk apró dolgokon.

Egy mondat ez a Plagiuosos dolog és mennyit írtunk róla.

[lokatelli]

Megnéztem az sw.com EPIII-as adatbankját, de egy árva szó sincs Plaguiesről.

Már én is néztem.

[Ody Mandrell]

Egy mondat ez a Plagiuosos dolog és mennyit írtunk róla.

 

Én nagyon élvezem. Egyébként tuti nem hagyják elsikkadni az EU írók ezt az öreg hókuszpókot! Kíváncsi vagyok, mikor fog felbukkani valamelyik regényben.

[Donát]

Szerintem mi a 6 egész filmet túlmagyarázzuk, de ez így van jól. Ezért vagyunk itt.

 

Én ezt nem hívnám túlmagyarázásnak, inkább csak vizsgáljuk a lehetséges alternatívákat. Amúgy meg ez a bizonyíték, hogy van fantáziánk, ami jó dolog. Egyetlen mondaton mennyit lehet filózni....ezért szeretem a Star Wars-t!

 

"Anakin! Ha bölcs és körültekintő vezető akarsz lenni, a dolgokat minden lehetséges szemszögből meg kell vizsgálnod!"

 

Volt valami ilyesmi a filmben, nem tudom pontosan sajna

[SimonZ]

Nagyon jó ez a topik!

Majd megnézem, mit ír a Making of könyv a dologról, most nem emlékszem pontosan. De ott Palpi olyat is mondott az operában, hogy "A tanítványa aztán úgy vélte, ez a képesség haszontalan, így aztán örökre feledésbe merült."

Én is úgy gondolom, ahogy korábban már írtátok, hogy Plagueis úgy hozta létre Anakint, hogy maga sem tudott róla, mikor és hol lesz belőle valaki. Az ő életében nem is volt eredménye, Palpi meg kinyírta, merthogy már szemlátomást nincs mit tanulnia tőle. Aztán meg koppant.

 

De lehetségesnek tartom azt az elképzelést is, hogy Palpatine akkor hazudik Anakinnak, amikor azt mondja, ő nem ismeri a titkot. Valójában pedig ismeri, csak hülye lesz rögtön elárulni, hiszen akkor elég rövid lenne az élete. És amikor Anakin összeég, bizony ezt a tudását használja, hogy életben tartsa.

Azért tetszik ez a megközelítés, mert ez jól illik a Jedi-Sith kettősséghez. A Jedik örök élethez jutnak a test elengedésével, ahogy Qui-Gon megtanulta. A Sith-ek hosszú, de nem örök élethez jutnak a testhez való görcsös ragaszkodással, ahogy Plagueis felismerte. Két rend, két eltérő út. ahogy a prófétciát is kétféleképpen értelmezik.

[Bomarr]

Más fórumokon már az is felmerült, hogy minden amit Palpi mond Plageuis-ról egy nagy kamu Nincs semmiféle titkos eljárás, meg a halál elkerülése... elég reálisan hangzik... már-már túl reálisan

 

Szerintem Palpi szövege, hogy "create life" pont annyit jelent, hogy ellehet kerülni a halált, nem pedig, hogy Anakint Plageuis hozta létre (ezt miért is mondaná el Anakinnak?). Persze ellehet gondolkodni rajta... bennem is felmerült már, de nem hiszem, hogy erre akart volna kilyukadni Lucas...

 

 

... bár ki tudja

[SimonZ]

Ejnye, Bomarr, ez az "egész kamu" olyan földhözragadtan hangzik... ebben is semmi misztikus nincs.

 

Itt egy részlet egy korai forgatókönyvverzióból, melyben Anakin segített Palpatine-nak Windu ellen (kézlevágás), és csak ezután kezdődik meg az átállítós párbeszéd. (Ez már régebben kiszivárgott.) Itt megmondja Anakinnek a dolgot.

 

PALPATINE

Én vettem rá a midi-chlorianokat, hogy beindítsák a sejtosztódásokat, amik létrehoztak téged. Így tulajdonképpen bizonyos szempontból úgy is tekinthetsz rám, mint az apádra.

 

ANAKIN

Hazudik.

 

PALPATINE

Vizsgáld meg az érzéseidet, és rájössz, hogy igaz. Akárhogy is, választanod kell.

[Bomarr]

Hát poénnak nem lett volna rossz...

 

A minden kamut, én is nagyon földhözragadtnak tartom... azért az SW mégiscsak egy mese ... vagyis inkább mitosz :wink:

[SimonZ]

"Hát poénnak nem lett volna rossz... "

 

Én rosszul voltam, amikor olvastam. És a korai verziók tele vannak ilyen (szerintem óriási) ökörségekkel. Ha gondoljátok, majd összeírom ezeket.

De pl. utóforgatás nélkül sem lett volna ilyen jó film az EP3. Hogy csak egy sort mondjak, ami korábban nem szerepelt a forgatókönyvben a rendes forgatás alatt, csak később írta meg Lucas:

"Power! Unlimited power!"

[Ody Mandrell]

PALPATINE

Én vettem rá a midi-chlorianokat, hogy beindítsák a sejtosztódásokat, amik létrehoztak téged. Így tulajdonképpen bizonyos szempontból úgy is tekinthetsz rám, mint az apádra.

 

ANAKIN

Hazudik.

 

PALPATINE

Vizsgáld meg az érzéseidet, és rájössz, hogy igaz. Akárhogy is, választanod kell.

 

Ez nagyon jóóóóóóó!!!

[Ody Mandrell]

"Anakin! Ha bölcs és körültekintő vezető akarsz lenni, a dolgokat minden lehetséges szemszögből meg kell vizsgálnod!"  

 

Volt valami ilyesmi a filmben, nem tudom pontosan sajna

 

"Anakin, if one is to understand the great mystery, one must study all its aspects, not just the dogmatic, narrow view of the Jedi. If you wish to become a complete and wise leader, you must embrace a larger view of the Force."

[Coce_Plant]

Oks, hosszú volt ez a 10 nap, valaki röviden pontokba szedve elmondaná, mik a variációk? Őszintén szólva már fáj a szemem a visszaolvasásoktól. 8)

[Szisz]

Oks, hosszú volt ez a 10 nap, valaki röviden pontokba szedve elmondaná, mik a variációk? Őszintén szólva már fáj a szemem a visszaolvasásoktól. 8)

 

Fú, azt megvárom amíg ezt valaki rendszerezi: röpke három oldalnyi eszméletvesztés. 8)

[Ody Mandrell]

Olvassatok vissza fiúk/lányok, megéri. Szinte nem is lehet összefoglalni. :mrgreen:

[Donát]

"Anakin! Ha bölcs és körültekintő vezető akarsz lenni, a dolgokat minden lehetséges szemszögből meg kell vizsgálnod!"

 

Volt valami ilyesmi a filmben, nem tudom pontosan sajna 8)

 

"Anakin, if one is to understand the great mystery, one must study all its aspects, not just the dogmatic, narrow view of the Jedi. If you wish to become a complete and wise leader, you must embrace a larger view of the Force."

 

Thank you very much 8)

 

képzeljétek el ezt a jelenetet:

 

Vader: Obi-wan never told you, what happend to your father!

Luke: He told me enough! You killed him!

Vader: No... I AM YOUR FATHER!

...

Palpatine: Khm... and I am your grandfather!

Luke: Empiror?

Vader: You are Padmé's father?

Palpatine: No. I am YOUR father.

Vader: NOOOOOO!

 

 

 

Donát.

[Donát]

Oks, hosszú volt ez a 10 nap, valaki röviden pontokba szedve elmondaná, mik a variációk? Őszintén szólva már fáj a szemem a visszaolvasásoktól. 8)

 

Látom, hogy fáj a szemed... elég ránézni az avatarodra 8)

 

Donát.

[Donát]

SimonZ rávilágított egy nagyon lényeges pontra. Mert eddig még nem beszéltünk arról, hogy miképpen menti meg Anakint. És lehet, hogy tényleg a Plagueises féle képességgel! Ez állati! És eddig elkerülte a figyelmemet... igen, kezdek egyetérteni azokkal, akik azt mondják Palpatine is ismerte a titkot...

 

Donát.

[lipi]

Arra gondolsz amikor megtalálja a Mustafaron és ráteszi a kezét a fejére? :39:

[Donát]

Arra gondolsz amikor megtalálja a Mustafaron és ráteszi a kezét a fejére? :39:

 

 

Igen!

[lipi]

Most,hogy jobban belegondolok :39: (persze most gyorsan megnéztem azt a részt)lehet benne valami.Biztos,hogy nem fizikailag kell érteni a gyógyítást hanem az erő segítségével,és ez a kézmozdulat több mint alkalmas arra,hogy ezt gondoljuk. :57:

[Coce_Plant]

Szerintem az az életben tartás nem nagy kunszt, mert az EU-ban is Grivi maradék testét Dooku ugyanígy tartotta életben. De most lehet nagy baromságot mondtam.

[Ody Mandrell]

SimonZ rávilágított egy nagyon lényeges pontra. Mert eddig még nem beszéltünk arról, hogy miképpen menti meg Anakint. És lehet, hogy tényleg a Plagueises féle képességgel! Ez állati! És eddig elkerülte a figyelmemet... igen, kezdek egyetérteni azokkal, akik azt mondják Palpatine is ismerte a titkot...

 

Azért abba a megmentésbe belejátszott, a mentőkapszula is. :wink: