Lada

Eszembe jutott még egy lehetőség. Ugye a problémát az okozza - ha azt nézzük, hogy Yodáék nem tekintik sithnek Dooku-t az ep2 végén -, hogy Palpi lazán benyögi Dookuról, hogy sith. Mi van akkor, ha ezt ő direkt így gondolta? Nyilván a terve az volt, hogy Obi1 ott és akkor ki lesz iktatva Dookuval együtt. Anakinnal meg úgy is könnyen megérteti magát, ha netán kérdezősködne az infóval kapcsolatban. És ez beleillene abba is, hogy a jedik ráállítják Anakint Palpira. Így még erőteljesebb az ok, hogy a jedik így lépnek: Palpi beépíti Anakint a Tanácsba, és ráadásul Dookuról is olyat tudott, amit max. csak sejtettek. Nagyobb nyomatékot kap a döntésük. Obi1 meg miért nem kérdezett vissza Palpira? Erre csak annyit mondanék, amit maga Obi1 is mond később: Háború van. És Dooku közeledése biztos nem a Palpi által benyögött infó kielemzésére késztette.

Ilyen őskövület lennék? Már-már szinte a könnyeimmel küszködtem, amikor elkezdtem olvasni a topicot. Hiába na, ha nosztalgikus érzések töltik el az embert... Az én történetem hasonlóan néhányunkhoz a 80-as évekbe nyúlik vissza, egészen pontosan 1984 karácsonyához. De ezzel most nem foglalkoznék, inkább a netes/fórumos részhez egy-két gondolat. Először 97 nyarán néztem meg a hivatalos oldalt, mivel még bennem volt a tűz a SE trilógia bemutatója után. Meg a Cinemában is voltak infók az új részről. Ekkor még középiskolás voltam. Aztán rendszeresen 98 nyarától (10 éve már??? ) netezgettem, ekkor már kilépve az iskolapadból. És most jöjjön egy - számomra is még mindig döbbentes - vallomás: a netezésem és a fórumokon való részvétel 99%-a a melóhelyemről történt és történik a mai napig is! Sőt! Ugyanazon a melóhelyen vagyok! Otthon nincs netem, nincs is rá szükség egyenlőre. Az első hely, ahol fórumoztam az SW-ról már meg nem mondom hol volt, de 99 év elejétől az sw.hu előzményoldalára biztos firkáltam, valamint az Intercom fórumára is. Aztán jöttek a többi fórumok: mozinet, solaris, index, xpress, hogy csak a legfontosabbakat említsem. A kezdeti időkre nem mondhatom, hogy büszke lennék. Sok dologban a véleményem nem változott, viszont a stílus és a tolerancia remélem igen. Persze az elmúlt években is voltak kirohanásaim, de ez bárkivel előfordulhat. Az sw.hu-ra az első hozzászólásom a következő volt 2000-10-16-án: Kezdem szeretni ezt az új fórumot! Az első index-es beírás 2001.10.17-én: Most akkor november eleje, vagy vége az ep2 trailer megjelenés? Mégiscsak a SW-ről van szó. Aztán most néztem, hogy 2000 elején milyen jól informált voltam ep2 ügyben. Sw.hu-ról: Szerintem Yoda harci jelenetei biztos jól megtervezett jelenetek, mivel Lucas is tudja, hogy ha rosszul sikerül, a moziban mindenki fetrengeni fog a röhögéstől. Egy biztos, ha nyitottak vagyunk Lucas újjításaira nem lehet gond. Azért az is elgondolkodtató, hogy Mace Windunak, a jedi-tanács elnökének is volt fénykardja. Azért mert Yoda-nak még nem láttuk, nem jelenti azt, hogy nincs és nem használ. De azért megnézem mégegyszer a könyvet mit is ír pontosan. Hmm... Ős Star Wars-fanok! Nem olvastátok a regényeket? A 4. részben olvasható, hogy a fénykard használata a jediknek előírás volt. Ezt aztán tényleg nem lehet kimagyarázni. Különben Anakin itt még nem fog átállni a sötét oldalra, csak megkostólja, mivel azt mondta Lucas, hogy a film vége az esküvő lesz, de félbe fog maradni valami, ami csak a harmadik részben oldódik meg. Valóban, ahogy Ody és B ommar is írták sok közös csatában harcoltunk együtt még a sötét időkben, az ep3 előtt - hogy Obi1-osan fogalmazzak. Legnagyobb ellenfeleim/ellenfeleink: simon templar, solaris-os ürge, mozinetes szása, Quarron, Leia Skywalker, és még volt egy pár. Elég nagy ellenállásban voltam az indexen is anno, T-007 néven osztottam az észt. De persze az egészből a várakozás érzése, ami igazán megmaradt. Nagyon izgalmas volt, és sok kiváló meglátást osztottak meg velem a fórumozók az SW világát illetően, ami a mai napig is igaz. Néhány személy, akikkel mindig jó volt csevegni a filmekről: Ody, B ommar, Zééé, Plokoom, Tibur, egy xpress-es srác (Leprechaun asszem). Nyilván többen vannak, csak ezek a személyek voltak a legnagyobb hatással a nézeteimre a filmeket illetően. Igaz, az utóbbi pár évben inkább háttér-játékos lettem, de nyomon követem az eseményeket.

A kedvencem: "Lucasnak semmi köze, tudása és hitele a csillagok háborúja megjelenítéséhez"

Egyetértek, viszont Dookunal már csak azért is más a szitu, mert a Maul után eltelt tíz évben a jedik tisztában voltak a sith jelenlétével, viszont Maul előtt nem igen.

Szerintem Dooku is jól tudta, hogy Palpit kiiktatni nem egyszerű feladat. Én leginkább egy kezdeti lázadásnak érzem a megnyilvánulását. Egy régi cimbi tanítványa talán rokonszenves lesz hozzá, és ketten nagyot alkothatnak, persze szigorúan, mint tanítvánnyal. Sith és politikus volt: nem hiszem el, hogy nem fordult meg a fejében.

Ez az igazi profizmus. Dooku saját kis tervét megpendítette Obi1-nak, de csak annyit, hogy ha úgy dönt nem csatlakozik hozzá, és majd elmondja a többi jedinek, akkor ne tudjanak előrébb jutni az ügyben. Azért kell félszemmel odafigyelniük Dooku szavaira, mert a szenátus egy olyan hadsereg használatát szavazta meg, melynek megrendelése ismeretlen forrásból származik. Ezért mondja Yoda, hogy a sötét oldal leple rájuk hullt, mivel kicsúszott a kezük közül az irányítás. Emiatt Dooku szavai tényleg gyanúsak.

Én egyre inkább azon az oldalon állok, hogy a jedik sithként kezelik Dookut. Itt Yoda az, aki megkavarja számunkra a dolgokat azzal, hogy nem mondja ki, hogy sith. Végülis talán nem is arra kellene koncentrálni, hogy ki sith és ki nem abban a kérdésben, hogy Dookuról mit hittek. Ha valaki átáll a sötét oldalra, mégis milyen indítékú személy lesz belőle? Olyan óriási szakadék csak nem lehet egy hivatalos sith és egy 'sithként hivatalosan nem elismert' átállt valaki között. Végülis a jedik nem is azzal foglalkoznak, hogy Dooku sith lett-e, hanem azzal, hogy kamuzott-e Sidiousról vagy sem. Az, hogy Dooku nagy ellenség lett egyértelmű, és hogy Sidious-szal együtt voltak(vannak) valameddig, erre is gondolhatnak, ha úgy nézzük, hogy sithként kezelik és ragaszkodnak ahhoz, hogy hazudik. Márpedig Yoda nagyon ezen van. Tehát innen nézve nem hiszik, hogy a gróftól külön kértek segítséget a kereskedelmiek. Ráadásként Dooku beszélgetése Obi1-al a cellában kicsit érdekessé teszi ezt. Ha úgy nézzük, hogy a jedik sithnek kezelik Dookut, akkor itt is minden passzol. Ugyanis a jedik a film végén csak arról csevegnek, hogy Dooku kamuzik-e. Mintha azt tényként kezelnék, hogy sith (erről beszélni sem kell), csak éppenséggel amiket mondott igencsak nyugtalanító. Yoda pedig azért mondja, hogy Dooku átállt, mert ezzel nem azt akarja kifejezni, hogy sithnek még nem mondanák, hanem, hogy Obi1-t emlékeztesse arra, hogy Dooku honnan meríti az erejét: a hazudozás a sötét oldal jellemzője. Úgyhogy nehogy bedöljön neki. Végülis Dookuék terve így is sikeres, mivel a jedik figyelmét megosztják. És akkor itt jön be Palpi ep3-as benyögése az Invisible Hand-en. Az eddig leírtak fényében ezt akkor úgy kezelhetjük, hogy Palpi emlékezteti a jediket, hogy kivel állnak szemben. Talán bölcsebb lenne segítséget hívni. Ezzel az öreg megint eltereli magáról a figyelmet, mint egy naív emberke, aki csak annyit tud a sithekről, hogy veszélyes ellenfelek. Obi1 be is kapja a horgot (Palpi magában milyet röhöghetett Obi1 válaszán). Hát, remélem ki lehet bogozni, hogyan látom a dolgot.

Én ebben nem vagyok olyan biztos. Szerintem ebben az egész ep1-3-as ármánykodásban az a legprofibb, hogy a rosszfiúk több szálon futtatják a terveiket, mivel az indítékaik némileg különböznek. Palpi és Dooku kapcsolata szimplán érdek és ezt mindketten tudják. Nekem legalábbis az Obi1 bepróbálása a Geo-n ezt mutatja. Csak éppen Palpi nagyobb stratéga, mint Dooku. A vitához: Én a Palpi szabadításánál levő szituról mindig úgy gondolkodtam, hogy úgy állítja be az öreg, mintha a fogsága alatt Dookutól megtudta volna az "igazat". Tehát, hogy a jediknek így tűnjön. De végülis az is jó, hogy már így kezelték Dookut. Sőt, nagyon úgy tűnik, hogy ha egy sith lorddal való találkozás az ep1-ben piros fénykardos személyt takart, akkor ez a szín szimbolizálja, hogy a rendhez tartozik. Főleg ha azt is hozzávesszük, hogy az ep1 után a jedik tudták, hogy egy sith vezette a kereskedelmiek balhéját, igaz ezután a sith eltűnt, és bármennyire is mást állított Dooku (hogy cserben hagyta a kereskedelmieket Sidious), ha hazudik, akkor ő is a befolyása alatt kell, hogy álljon. Ráadásként piros fénykarddal nyomul, villámokat szorva... Talán az egészet úgy lehetne összefoglalni, hogy azzal, hogy valaki átáll a sötét oldalra abból még nem következik egyenesen az, hogy sith. Alapvetően ez igaz. Viszont a saga története nem olyan időben játszódik, hogy ez így igaz legyen. Ugyanis a sötét oldalon csak sithek állnak ebben az időben.

Wow! Jujj, de erős lesz a jövő nyár! Ford továbbra is nagyon ott van, Blanchett telitalálat . Az első képen csak nem az a raktár szerepel, ahová a frigyládát tették? Szórakoznak valünk?

Szerintem nagyon is elképzelehető egy ilyen halál a valós életben is (persze nem gyakori). Egy szülni készülő nőről van szó. Szerintem igencsak sérülékeny eben az időszakban az emberi test. Nekem a rokonságomban sajnos van olyan személy, aki nagy stressznek volt kitéve a szülés előtt, és a szülés után közvetlen valami nem stimmelt nála. Kiderült, hogy skizofréniás lett. Nem semmi dolgokat művelt 30 évesen, akire nem sokkal korábban teljesen egészséges emberként nézhettem. A nagy stressz és a szülés olyan reakciót indított el, hogy az agyában egy kémiai anyag (dopamin) nem termelődik megfelelően. Na most, ha valami kiverheti a biztosítékot egy embernél az SW-ban az az, ha valakinek a legsötétebb rémálma - a sötét oldalra állás - megvalósul. És ne feledkezzünk meg arról sem, hogy a munkája a Köztársaságban kudarcott vallott (persze csak látszólag). Ez is micsoda csalódás lehetett neki. És akkor még nem beszéltem arról, hogy Anakin egy kis oxigén-elvonással is sújtja Mustafaron. Csoda, hogy az ikreknek nem esett bántódásuk. De ennyi csapás egy emberi testnek már sok lehet. Ami egy kicsit megkavarja a dolgot, hogy a droid azt mondja, hogy az egészsége teljesen rendben van. De a műszerek az érzelmi sokkot nem mutatják ki. És mennyire növeli az életben maradás esélyeit egy olyan tényező, hogy valaki nem akar élni. Igazából az írásom nem magyarázza meg az okot, csak a lehetőségét akartam érzékeltetni egy ilyen vagy ehhez hasonló helyzetnek.

Uh, komolyan mondom az új Batman belépett nálam a legendák sorába (SW, Indy, Back to the future). Remélem trilógiává fog bővülni. Jövőre nem gyenge mezőny lesz. Ami már alapból nagy érdeklődésre tart számot: Indy, The Dark Knight, Jumper. Ezektől sokat várok.

Nem véletlen mondja Yoda, hogy ennek a gondolatmenetnek a végén csak sötétséget lát. Az lett volna még szép, hogy ha a jedik tömegesen álltak volna át a sötét oldalra, a hatalom megízlelése következtében. Még ha Anakin úgy is dönt, hogy Sidioust kikapcsolja, akkor évekig izmozhatott volna az áttért jedikkel. Az is egy érdekes trilógia lehetett volna.

A sötét lovag! Azt a rohadt! Nagyon kemény.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy Hayden ezzel tud-e dobbantani. Ígéretesnek tűnik. Korábban mintha arról írtak volna, hogy ez is egy három részes sztori lesz. Nyilván a fogadtatás dönt majd a folytatásról. Hajrá!

Ez mellékes.

Én azt nem voltam képes sohasem felfogni, hogy akik azon csámcsognak, hogy Lucas csak improvizálta az egész sztorit, hogy nem veszik észre az ep4 végén a három égbekiáltó tényt: 1. A film főgonosza életben maradt, 2. A gonosz Birodalom uralkodója csak egy fegyverét vesztette el, 3. A nagy birodalmi flotta él és virul. Egy másik "adalék", hogy Lucas valószínűleg csak kisebb változtatásokat eszközölhetett az idők folyamán pedig az, amit az ep4 regény előszavában olvashatunk.

Ez így nem teljesen igaz. Az ep3-ban kb. két méteres közelségbe kerül R2 Yodával miközben Padme szüli az ikreket.

A Bourne-ultimátum Nálam az év filmje! Persze ehhez kell az első két rész is meg hogy szeressük az ügynökös filmeket, de nagyon komoly befejezése az egész történetnek. Gondosan elvarrt szálak, nem szájbarágós és mindenféle sallangtól mentes. Én igencsak nagy '24' néző lettem az elmúlt időben, ahol már tényleg sokféle módon verték át a nézőt és sokszínű ötlettel álltak elő az ügynökös témákban. Ezek után jó néhány mozifilm már csak erőlködésnek hatott számomra, amik csak másolják Jack Bauer kihívásait. Mégis itt van Jason Bourne (mindegyik neves ügynök nevének kezdőbetűi JB?) és képes újat vagy inkább fogalmazzunk úgy, hogy mást nyújtani. Ha a Die hard 4.0 vagy az új James Bond csak fele ennyire lettek volna jók... Régen izgultam így film alatt, talán az ep3 volt utoljára ami (persze hatványozottan) hasonló feszültséget generált nálam. Erősen ajánlott A Bourne-rejtély és A Bourne-csapda megnézése az Ultimátum előtt. 100%

Szerintem meg pont, hogy beleillik. A döntése utáni első tapasztalat ez. Eldöntötte, hogy megismeri a sötét oldalt, csakhogy most már kinyíltak a kapuk, amelyeket eddig nem ismert. Persze, hogy megdöbben! Ezt aztán Palpi gyorsan elboronálja nála: menj tovább a jedi-templomba, ne hezitálj, ne könyörülj. Nyílván nem úgy indult a tanácsteremből Palpihoz, hogy Windut ki akarja iktatni, inkább úgy, hogy Palpit meg kell védeni bármi áron. Sokkoló volt az első tett a sötét oldalon, de gyorsan hozzászokott.

Ha Obi1-t akarnám egy szóval jellemezni, akkor az 'egyszerű' szót használnám. És ez a jedik még valamikor kiválóan működő ősi szellemét hordozhatja. Ők a háttérben figyelnek, ügyelnek és alárendelik magukat a többiek szolgálatára. Nem karrieristák, nem az anyagi dolgokra törekednek. Ehhez az egyszerű látásmód nagyon fontos. Nyilván ez nem jelenti azt, hogy buták lennének. Az indítékairól is az egyszerűség jut eszembe. Nem azt mondom, hogy tisztábbak, mint pl. Yodáé vagy más kiváló jedié. Csak valahogy letisztultabb, kiszámíthatóbb. Nekem ez nagyon szimpatikus. Obi1 az a típusú személy, akiről nehezen tudnám elképzelni, hogy csalódást okozna a kapcsolataiban.

Szerintem is a younglingek azok, akikért már megérdemelte, hogy Obi1 bedarálja a Mustafaron. Lucas is ezt hangsúlyozhatta azzal, amikor Obi1 ezzel érvel Padmenak. Nem csak azt mondja, hogy Anakin átállt a sötét oldalra, hanem hogy gyerekeket gyilkolt. Ez már több a sokknál! Miféle torz és gonosz lelkivilág kell ilyen tettekhez? Sidious nyilván tudna erről beszélni. Mégis, akár hányszor eszembe jutnak Anakin gonosz döntései a szánalom és a sajnálat érzését tudnám leginkább kapcsolni. Önmagában a tettei borzalmasak, de ide jutni sem egyszerű út.

Továbbra is tartom, hogy bedobni a halál feletti hatalmat ezekért még nem elég megalapozott. Palpatine akkor jön elő a sztorival, amikor Anakinnak erre van "szüksége". Miért nem kezdte el finoman adagolni már az ep2-ben? Elég csak egy mondat: "Fiam, erősebb leszel még Yoda mesternél is, akár a halált is legyőzheted, ha így folytatod." És akkor ha visszakérdez Anakin, még lazán elmitológiázhat Palpi. A színházas jelenetben nagyon jól ki van ez találva. Először megpróbálja Anakin jediség iránti odaadását támadni (Dooku-nál ez nyilván bejött), de ez nem jön össze, ezért bedobja azt, ami tuti találat. Szerintem Anakin azért nem érzi meg Palpi szondázását, mert össze van zavarodva. Ráadásként ott van a nagy meglepődés Anakinnál a felfedésnél: "Miket beszél?" Ekkor már biztos meg kellett szondáznia, mégse érezte meg Anakin.

Ezt nem érzem elég erőteljesnek. Anakin ekkor a jedik között örlődik. Palpatine ebből hogyan látná, hogy most akkor neki pont egy halál feletti hatalomra van szüksége? Pont ezzel húzza ki alóla a talajt.

Szerintem attól profi játékos Palpi, mert a helyzetekhez jól igazítja a stratégiáját. Mi lehetett az alapszitu? Maul halála után hosszútávon Anakinra építi a tervét. Azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy mindent előre eltervezett. Ő csak adagolja a "szert" Anakinba, és a felmerült helyzetekhez vezeti, melyeket persze ő is generál rendesen. De a különböző helyzetek nem előre elrendelt kimenetelűek, mindig benne van a tévedés lehetősége. Pl. az ep2-ben Padme védelmében nem hinném, hogy arra épített, hogy a srác érzelmeit a lány felé korbácsolja. Nyilván gondolt erre, de inkább arról lehetett szó, hogy Anakin reflektorfénybe kerüljön, hogy vajon mire képes. Az külön bónusz, hogy a fiú rácuppant a lányra. Aztán az ep3-ban gyakorlatilag végig a helyzetekhez igazítja Anakint, mivel látja, hogy a fiú kezd bizonytalanná válni, vagyis szüksége lenne biztos pontra, amit majd ő "kedvesen" megad neki. És miért pont a halál legyőzését ajánlja fel? Mert tudja, hogy a fiú gondolatai ezen járnak. Szerintem valahol a mesteri cím megadásánál elkezdett Anakin gondolataiban is vizsgálódni. Elvileg az újabb helyzethez igazította a fiút (bizalmatlanság a Renddel), de itt már nagyban játszik, nemsokára fel kell fedje magát, ezért új tanítványának legbelsőbb titkait is látnia kell, hogy terve sikeres lehessen. Azért is gondolom, hogy ez lehet az igazság, mert Lucas vajon miért hagyta ki a beszélgetést arról, hogy Palpi tud egy szenátornő és Obi1 kapcsolatáról? Talán az is érdekes téma, hogy ahhoz, hogy valaki más gondolatait szondázni tudja, szükség van arra, hogy több időt töltsenek egymással? Az ep3-ban Palpi már elég sokat van Anakinnal, és az ep6-ban Luke is több időt tölt együtt Vaderrel a trónteremben.

A múlt héten már volt szó róla, hogy Palpi mégis milyen módon csalja törbe Anakint. Vajon végig vizsgálta a gondolatait? Vagy csak következtetett? Anakin mennyit árult el neki a titkos dolgaiból?