pb69

Pontosan, egyetértek. Ezért is nem tekinthető kivételnek, ha Sidious látta ezeket. Hiszen ismerhette volna az Erő működését. Ha máshonnan nem is, de ezekben az önbeteljesítő jóslatokban azért volt szerepe rendesen. Ugyebár Anakin esetében pont ez volt a legerősebb fegyver a repertoárban. Adódik egyébként a kérdés, hogy esetleg köze volt-e az öregnek ahhoz, hogy Anakin azt látta, amit, vagy az tényleg tőle függetlenül volt Anakin jövőbe látása. Mindegy, csak érdekességképp eszembe jutott. De Kylo esetében is ő fertőzte meg a gyereket, ő beszélt hozzá, manipulálta, ott megint tisztában volt vele, hogy ott van Rey-jel az a kapcsolat, amibe Kylo mit lát bele. De Luke bukásánál is tudott róla, hogy min múlott, hiszen Kylo tudta, illetve a fiú tudatát eleve ő szennyezte, ezáltal előrevetítve annak tragikus sorsát és későbbi rémtetteit. Szóval ami a lényeg, hogy Sidious tudta, hogy ezek a jövőbe látások hogyan működhetnek, hogyan nyalhatnak vissza. Én nem gondolnám, hogy azért tette annyira középpontba Luke-ot vagy Rey-t, mert látta, hogy ők okozzák a vesztét. Egyébként, ha így is lett volna, akkor minél távolabb kellett volna tartania magától, akkor pláne nem logikus, hogy ekkorát kockáztat. Lényegében olyan helyzetbe hozta őket, ahonnan simán okozhatták a vesztét. Miközben ha nem direkt így keveri a lapokat, akkor kb. a környékére se juthattak volna. Ha parázott tőlük, akkor minél hamarabb szét kellett volna lövetni őket, aztán annyi. Nem az Erővel mesterkedni, nem az apját meg a szerelmét utánaküldeni egyiknek sem, hanem nyers erővel, fegyverrel megoldani a szitut. Tudta, hogy Luke az Endoron van, még azon az áron is szétlőhette volna az egész holdat, hogy akkor odavész a HCs pajzsa. Rey-nél meg ennyi se kellett volna, nem azt a másik bolygót kellett volna felrobbantani, hanem ahol Rey volt. Ahol épp volt, mert a fesztiválos bolygónál vagy az Endornál is tudták hol van, simán szétlőhették volna azt. Egyébként számomra nem tiszta mit akart Sidious egyáltalán. Kylot már tényleg eleve csak át akarta kúrni és Rey-t magához csalogatni? Rey-t tényleg az utódának szánta, vagy igazából várta, hogy ketten ott legyenek Kyloval és a diádon keresztül újjáéledhessen? Csak azért kérdezem, mert ezek teljesen más jellegű megoldások. Vagy tényleg csak folyamatosan rögtönzött? Azért vagyok zavarban, mert amit Kylonak mond, az igazából neki nem lett volna túl sok jóval kecsegtető. Oké, nyer a VR, Kylo lesz a galaxis ura, vele meg mi lesz? Vagy akkor még vele akarta később ugyanúgy levágatni magát, hogy átszálljon a lelke a fiúba? Csak azzal meg az a baj, hogy Kylo miért vágta volna le gyűlölettel az öreget? Ő leginkább Rey-t szerette, de őt meg pont vele akarta megöletni Sidious. Mivel húzta volna úgy fel, hogy gyűlöletében csapjon le rá? Kylo meg ugye nem akart sith lenni, szóval Sidious hagyatéka sem érdekelte. Meg azt is tudhatta, hogy a fiú úgyis elárulja, Rey-t meg úgyse tudja megölni. Nekem jobban passzolna az öreghez, hogy ezeket tudva próbált mesterkélni, és igazából Rey csalogatása volt cél, Kylo csak ennek eszköze volt. Neki végig Rey volt a fókuszában, ahogyan anno Luke. Ott Vader volt a "csali", itt Kylo. Rey-jel meg már eljátszhatta volna, amit akart, csak nem jött össze. A diádról tudott, csak arról nem, hogy ez feltámaszthatja, erre szerintem ott jött rá, le is csapott a lehetőségre. Tehát ez a rész volt rögtönzés.

Ha jól emlékszem, akkor nem mindig volt ezzel így. A 7-ben még Vadert imádja, az ő útját akarja járni, mindent neki rendel alá. Megkockáztatom, hogy olyan szinten fetisizálja a nagyapját, hogy neki Snoke már akkor is csak egy eszköz, egy eszköz arra, hogy minél jobban elmélyülhessen a sötétségben, ezzel közelebb kerülve Vader sötét sorsának beteljesítéséhez. Aztán a 8 szól arról, hogy Kylo önállósodik, amiben komoly szerepet játszik Snoke, vagyis hát Sidious. Ott engedi el ezt a Vader-témát, illetve ott kattan rá teljesen Rey-re, ebben egy teljesen saját motivációt találva. Innentől a saját útját járja, aminek az első igazán komoly lépése, hogy megöli Snoke-ot. Utána már tényleg el akarja engedni a múltat, teljesen. Onnantól már nem akar sith lenni, ahogyan ezt később Sidious parancsaival szemben is többször megfogalmazza. Ezért is volt balfék gondolat az öreg részéről bármit is rábízni, mert simán éreznie és tudnia kellett volna (pláne Snoke után), hogy Kylo már nem akarja a sith-ek útját járni. Sidious viszont egyértelművé tette, hogy a tervének középpontjában a sith-ek állnak.

Igen, de ezek azért másfajta esetek, mert ugyan bizonyos mértékig kockáztatja a saját életét, de a hiúsága és az egekben lévő önbizalma miatt fel sem merül benne, hogy odaveszhet. Így az ő belső értelmezésében ezzel nem kockáztatja igazából magát. A HP-ben van benne az a zseni motívum, hogy nem az a bátor és erős, aki senkitől nem fél, mert az akármit is tesz, "könnyen" teszi, mert úgysem fél, nem gondol arra, hogy bukhat. Az igazán bátor az, aki fél, mégis bevállalja az adott dolgot, ahhoz kell igazi kurázsi és erő. Nem tudom persze mennyire volt egyértelmű Anakinnak, Leia-nak, Luke-nak, Bennek, hogy az életükkel fizetnek, de végül is mondhatjuk, hogy az Erő akarta így, ők pedig ebbe beletörődtek. Elvégre szerintem ha nem hozzák meg az önfeláldozást, akkor életben maradtak volna. Leia és Luke tuti bírta volna még, 99%, hogy Ben is. Anakinnál annyiból jó kérdés, nála lehet, hogy annyira sérült, hogy meghalt volna, de nála is inkább mondanám, hogy nem. Eleve, a sisakot ő maga veteti le Luke-kal. Amiket a "jóember" addig túlélt, én nem tudom elhinni, hogy belehalt volna abba a villámszórásba, hiába tette tönkre a létfenntartó rendszereit. Vagy inkább úgy mondanám, hogy ha életben akart volna maradni, akkor lett volna rá lehetősége. Ennek ellenére úgy állt bele az öreg megemelésébe, hogy ő ott elengedte az életét, nem akart már utána semmit, csak még beszélni a fiával. Ez így van, viszont ott a kulcsgondolat a végén. Hogy neki ne kelljen lemondania. Tehát nem az érdekelte igazán, hogy a szerettei éljenek vagy jó soruk lehessen, hanem az, hogy ő élvezhesse a velük töltött időt.

Az öreg természetesen azt akarta, hogy a sötét oldal domináljon. Csak régen volt annyi esze, hogy ehhez nem elég mindent az Erővel megoldani, pláne nem azzal, hogy fűt-fát az oldalára akar állítani, akiben fantáziát lát. Emiatt nincs értelme annak, hogy mindent arra építsen fel, hogy majd az aktuális libling mellé áll, ahogyan annak se, hogy ezt tisztán arra alapozza, hogy olyan helyzetbe hozza őket, ahol épp a sötétség az úr. Erre, és csak erre alapozni botorság, pláne sokadjára, az öreg mégis így tett. Ez egyszerű ostobaság. Ha az lett volna a feladat, hogy valahogyan át kell téríteni olyan figurákat, mint pl. Luke vagy Rey, akkor teljesen jogos, hogy ezt gy akarja megtenni, ahogyan írtad is. Még az is jogos, hogy folyton ugyanazt a receptet követi, mert akármennyire esélytelen is, még így is ekkor van a legnagyobb esélye. Csak a hatalmas bökkenő ott van, hogy nem ez volt a feladat. Ahogyan annak idején sem Anakin átállítása volt az elsődleges feladat. Ha úgy tetszik, az egy mellékküldetés volt, ami jó, ha összejön, de az érdemi cél nem az volt. Hanem megbuktatni a Köztársaságot, létrehozni a Birodalmat, kiirtani a Jedi Rendet. Később sem az lett volna a főküldetés, hogy átállítsa Luke-ot, hanem hogy leverje a lázadást, elpusztítsa a Szövetséget, megerősítse a Birodalmat. Megint később pedig az, hogy lemossa az Ellenállást, a VR segítségével pedig leigázza a galaxist és újjáépítse a Birodalmat. Mindkét esetben nice-to-have kellett volna legyen Luke vagy Rey átállítása, ahogyan Ben megszilárdítása a sötét oldalon is. Ennek ellenére ő mindent ennek rendelt alá, mindent erre tett föl. Ezzel minden esetben olyan helyzetbe hozta magát, ami már kvázi reménytelen. A 9-ben mondjuk jobb helyzetben volt, mint korábban, mert itt ha Rey átáll, akkor tényleg lett volna esélye, ha a villámait addig tudja tartani, hogy lezuhanjon minden ellenálló hajó. Bár kérdéses lehet a dolog. De ugye az a legröhejesebb ezekben a terveiben, hogy a 6-ban is mindegy volt átáll-e Luke, mert a Halálcsillagot akkor is felrobbantják, ha igen. A 8-ban megint az a helyzet, hogy Snoke halálától függetlenül dobták be a Holdo-trükköt. Szóval ezek is mutatják mennyire kilátástalan volt a szitu, mert még az se garantálta volna a sikerét, ha összejön neki XY átállítása. A 6-ban és a 8-ban ráadásul a saját hülyeségével sikerült egyáltalán felfedni a helyét és a nyakára húzni a teljes flottáját az ellenségnek. Amúgy most az a sith flotta hogyan épült, azt tudjuk? Csak mert az egyik "birodalmi" tiszt olyasmit mondott, hogy azt ő idézte meg, a rész elején pedig gyanúsan ő emeli ki a hajóflottát a mélységből. Vagy ezek csak szimbolikus jelenetek, de amúgy azok a majomszerű izék építették?

Egyetértek. Szerintem már a 8-ban is azért merték ilyen simán kinyírni Snoke-ot, mert tudták, hogy megvan az igazi főellenség. Ugye Snoke kinyírása után két érdemi út maradt. Vagy behoznak a 9-re egy új főgonoszt, vagy marad Kylo Ren az. Utóbbinál viszont erősen valószínű, hogy Bent már az első perctől arra szánták, hogy majd megtér a pozitív oldalra és Rey-jel bújnak össze. Az ő kapcsolatukról szólt már sok jelentben a 7 is, a 8 meg aztán pláne. Más kérdés, hogy a 8 vége után egyébként simán működött volna az a vonal is, hogy Kylo lesz a főgenya, mert Rey-jel szimbolikusan akár zárásnak is lehetne értelmezni a film végét. A halálos parancs kiadásával pedig azt is mondhattuk volna, hogy Kylo végleg a sötétségé lett. Ennek ellenére esélyes, hogy soha nem volt ez tervben. Szóval kellett az új főgonosz. A semmiből az utsó részre behozni egy ilyet azért elég vásári lett volna, meg akkor már értelmesebb lett volna, ha marad Snoke. Szóval ebbe az irányba akkor mertek volna lépni, ha eleve tudják, hogy előhúznak majd egy régi ismerőst, akit bemutatni már abszolút nem kell.

Ettől függetlenül kockára tette magát. Ez a jellemfejlődésének a betetőzése, hogy amit anno elképzelni nem lehetett volna, hogy saját magát áldozza fel bárkiért is, azt végül itt megtette. Más kérdés, hogy az egy nagyon faramuci helyzet lett volna, ha életben marad. Azért kíváncsi lettem volna mit kezdenek vele... Amúgy én már egyre erősebben azt érzem, hogy Vader nem abba halt bele, hogy villámokat kapott. A ST alapján Luke, Leia és Ben is úgy haltak meg, hogy elvileg nem szenvedtek el halálos sérüléseket. Persze mindhárman egy komoly Erővel kapcsolatos mutatvány után egyesültek azzal, de nem vagyok biztos benne, hogy ez feltétlenül kellett hozzá. Meg ugye Padmé is belehalt a lelki fájdalomba. Szerintem Vader is azért halt meg, mert egyszerűen nem maradt "ereje" élni. Úgy értem, hogy megtette, amit a sorsa megkövetelt, így már nem volt motivációja, nem volt miért tovább élnie.

A nagy különbség az, hogy itt magukat áldozták fel azért, hogy elkerüljék a rémálmaikban látott jövőt. És így sikerült is. Ahogyan Luke is magát tette kockára, amikor eldobta a kardot és kis híján megsüttette magát Sidious-szal. Ezzel szemben amikor a világot és magát akarta megkímélni Bentől, akkor a fiút áldozta volna fel. Vagy Anakin lepaktált a sith nagyúrral, a jediket és a Köztársaságot, meg sok más egyebet (többek közt egy tucat gyereket) áldozott fel azért, hogy megmentse Padmét, de saját magát semmiképp. Snoke Rey-t akarta feláldozni azért, hogy révbe érjen Kyloval. Kylo először az apját akarta feláldozni, hogy beteljesítse sith álmait, később pedig amikor látta, hogy összeállnak Rey-jel, akkor el akarta dobni a múltat, feláldozva az Ellenállást, a jediket, sith-eket, mindenkit, magát persze ő sem.

Na mondjuk amik már történtek itt a SW-ban, én már senkiről nem jelenteném ki, hogy halott, akármilyen szinten is. Főképp, hogy nem ismerjük Ahsoka sorsát, nem tudjuk hol járt és milyen szintre jutott el. De az pl. biztos, hogy ismerte a nexust. Én simán el tudom képzelni, hogy Ahsoka valahogyan szert tett olyan képességre, hogy az Erővel való eggyé válás nélkül is tudjon szólni Rey-hez.

Mindkettő által. A zsenialitása része volt, hogy tudta mikor kell az Erővel manipulálni, mikor pedig a színtiszta logikával vagy épp más eszközökkel. Ezért is volt olyan zseniális. Hiába volt iszonyatos erős az Erőben, nem azzal akart mindent megoldani, mert tudta, hogy az ostobaság volna, amibe korábban már belebuktak a sith-ek. Használt hát minden más eszközt, leginkább az eszét, ezáltal pedig révbe ért. És ezért nem áll össze az elméleted, ami arra épít, hogy Sidious olyan helyzetbe akarta kényszeríteni az áttérítendő delikvenseket, ahol az Erő sötét oldala dominál. Pontosabban simán lehet, hogy ezt akarta, sőt ez tetszik is. Ennyiből bejövős a felvetésed. Ugyanakkor ettől még ugyanolyan ostoba dolog ez, mint ahogyan eddig is láttam. Hiszen pont azt teszi, amit korábban írtam, hogy régen nem tette. Mindent az Erővel akar megoldani. Ott van a kezében minden, mindenféle Erővel történő dínomdánom nélkül simán megnyerhetné a háborút, de ő nekiáll olyan üzelmeket folytatni, amik rendkívül kockázatosak, és amikbe már több ízben belebukott. Ő tipikusan olyanná vált, akinek kalapács van a kezében, így mindent szögnek néz. Csak ő azután is szögnek néz mindent, hogy előtte már 3 ujját szétkalapálta, mert kiderült, hogy mégsem szög volt. Arra célzol, hogy Sidious jelenléte borította fel az erőviszonyokat? Tehát amiatt győzte le Anakin Dookut, Luke pedig Vadert, mert az öreg ott volt és belekavart a dolgokba? Azért ez megint elég vad feltételezés. Ez egy nagyon szép költői kép, de nem érzem mögötte az igazság magvát. Anakin is csak akkor tekinthető sötét magból sarjadtnak, ha feltételezzük, hogy Plagueis teremtette, vagy valami hasonló dolog történt. Sidious múltját nem ismerjük, de nem hinném, hogy sötét magból hajtott volna ki. Ezzel szemben ott van Rey, akinek a múltjában ott van az a bizonyos sötét mag, mégis tiszta marad és legyőzi a gonoszt. Pont ez az egész ST talán legfontosabb üzenete, hogy nem számít honnan származol. Ugye ez a 6-ban nem volt meg, mert végül Luke megtérítette az apját, aki megmentette őt és a galaxist. Azért mentette meg, mert a fia. Az OT mozgatórugója épp az volt, hogy számít az eredet, Luke a tiszta lelke mellett egyértelműen azért tudta megváltani Vadert, mert az az apja volt. És mert ott volt benne a jóság. Tehát végül is Luke-nak sem volt determinálva a sorsa, hogy gonosz legyen, hiszen Vader sem volt teljsen az. Itt volt egy küzdelem, hogy Vader ki akarta hozni Luke-ból a gonoszt, Luke pedig apjából a jót. Mindketten a maguk oldalára akarták állítani a másikat. A ST más tanulságra hegyezi ki a sztorit. Itt megmutatják, hogy teljesen mindegy ki az apád vagy anyád, vagy épp nagyapád, önmagában vagy valaki. Rey-nél a 8 adja meg, hogy mindegy honnan származik, ő maga az érték és gyöngyszem. A 9 ugyan narratívában ezzel szembemegy és lerombolja ezt, viszont más aspektusból megerősíti ezt, ugyanis Rey lazán legyűri a saját sötétségét is, aztán elbánik az "ultimate" sötétséggel és gonoszsággal is. Tiszta és nemes marad végig, annak ellenére, hogy Palpatine. Bebizonyosodik és bebizonyítja, hogy nem számít a vérvonal, ő akkor is ugyanaz az ember marad, aki volt. És ugyanez megvan Ben kapcsán is, aki a 7-ben végig azon vergődik, hogy Vader unokája, de Leia és Han fia. Vívódik, szenved, mert nem tudja mi legyen, nem tudja melyik örökséget vegye fel, kinek az útját járja. Aztán megöli az apját, a 8-ban már eldobja ezt a Vader-imádatot is, már nem ő a referenciapont. Az anyjához való kötődés megmarad, de látszólag a film végére ezt is dobja. A 9 itt is szembemegy ezzel, hiszen visszatér a Vader-fétis, de itt felfoghatjuk úgy is, hogy ez már nem az imádatról szól, hanem eszközként használja, hogy tuningolja az erejét. Bár sajnos a sisak is visszakerül rá. Lényeg, ami lényeg, hogy végül az anyja megszólítja, Rey megöli, de feléleszti, majd fejben lejátssza a visszavágót az apjával, aki távozik, Leia is távozik, Marad tehát Ben. Ben, aki persze továbbra is Vader unokája, ill. Leia és Han fia, de nem ez határozza meg. Végre nem kell a hagyatékokkal szenvednie, önmaga lehet. És önmagaként a legfontosabb neki Rey, akit szeret. Kicsit bizarr a szitu, de ő tényleg szívből és tisztán szereti Rey-t, fel is áldozza magát miatta a végén.

Az jutott eszembe, hogy Rey-nek (legalábbis amit mi láttunk) elsőként sikerült kijátszani a látomását. Anakin, Luke, Ben, Sidious (Snoke) belebuktak abba, hogy vagy mindenáron el akarták kerülni, amit láttak, vagy pedig rosszul értelmezték, amit láttak. Ezzel szemben Rey látta magát Kylo-val a sith trónon, mégis képes volt úgy alakítani a bulit, hogy végül elkerülje ezt a sorsot.

Sajnos az aláhúzott rész miatt ez mégsem Anakin vágya. Ő egyértelműen úgy akarta megmenteni Padmét, hogy ő is életben marad. De egyébként ez szép gondolat, abból a szempontból, ahogy visszautal a rég történtekre. Bizarr, hogy ez egyébként végül csak összejött Sidious-nak is, még ha igencsak sajátságos módon is. Viszont végül ő is legyőzte a halált. Persze Anakin is, aki Erőszellemként élhetett tovább. És ő annyiból tényleg legyőzte ezzel a halált, hogy ő nem tanulta ezt a képességet senkitől, neki kvázi az Erő adta ezt. Szerintem egyértelműen nem. Anakin egy végtelenül önző ember volt, aki Padmét is csak saját magának akarta. Neki nem az volt fontos, hogy Padmé éljen, hanem hogy vele élje, ő pedig élvezhesse a társaságát. Ahogyan bemajrézott, hogy a lány nem marad vele, rögtön el is kezdte fojtogatni. És az agresszív féltékenység már korábban is jellemezte, emlékezzünk csak Clovis esetére. Pedig akkor még nem állt a sötét oldalon.

Játssz a Mass Effect játékokkal, ott aztán csodákat fogsz látni ilyen téren.

Hatalmas +1. Ez szerintem nem mond ellent annak, amit szeretnél. Attól, hogy összetettebb és nem fekete-fehér karaktereket kapunk, attól még az irányultságuk megmaradhat. Lásd pl. az X-Men filmekben Logant. Egy komplex figura, aki hatalmas utat jár be, de nincs arról szó, hogy egyik pillanatról a másikra váltogatja az oldalakat. Sajnos ugyanabban a világban ott az ellenpélda is, Magneto személyében. Itt az a fontos, hogy a nagyon szélsőséges és klisés fordulatoktól el tudjanak szakadni végre. Nem kell karaktereket táncoltatni a jó és rossz oldal között, igazából semmilyen oldalak között. Ez nem azt jelenti, hogy végig ugyanolyanok lesznek, változhatnak, fejlődhetnek, meglehet a karakterívük, csak nem kellenek bele 180 fokos hirtelen átállások. Sőt, igazából minél összetettebb, árnyaltabb és izgalmasabb egy szereplő, annál kevésbé vannak rászorulva ilyen gyors váltásokra, mert önmagában is érdekessé tudják tenni, ha kifejtik a dolgait, nem kell "hatást vadászni".

Ez is elég gyakran megtörtént, hogy imádhatta már az öreg az ilyen nemes hölgyeket. Anno Padmé szívta a vérét, aztán Leia. Már a 4-ben is rendesen firkálgatta Vadert meg Tarkint, a ST idején meg Rey-en és Benen keresztül tette asszonyává az idősebb Palpit. Pedig el tudom képzelni mit élvezkedett azon, hogy a hercegnő fiát behálózta, ezzel óriási traumát okozva neki. Aztán sasolhatta az Erőn át, ahogyan megint visszanyalt a fagylalt.

Az nem lenne akármi mutatvány. Bár lehet, hogy ahogyan Rey-nél a "god mode" volt bekapcsolva, úgy az öregnél a "friendly fire" ki.

Nem tudom hogyan áll mostanában a képregényvilág, de amit én eddig a Marvel és DC képregényekről hallottam, az számomra botrányosan hangzott. Kismillió párhuzamos univerzum, groteszk, ellentmondásos történetek és karakterek, egy totál keszekuszaság az egész. Egy haverom mesélt pár hónapja pár sztorit Batmanről, hogy hányféle van, melyik milyen, mikor épp kicsoda ő és a társai stb.. Úgy érzem, hogy ami az ilyen "klasszikus" képregényvilágban nem történt még meg, az nem is létezik. Ez pedig engem szörnyen zavar. Én azt szeretem, ha egy univerzum egy kerek egész, konzisztens, logikusan van felépítve. Beleértve ebbe a karaktereket is természetesen. Nem tudom elviselni azt a katyvaszt, ami a képregényekben van. Ráadásul azt is nézzük, hogy eléggé más ütemben és léptékben haladnak pl. a MCU esetében. Már most ~20 film van, pedig a 2000-es években kezdték. Képregényből meg nem is tudom hány millió rész lehet már, tekintve mennyire régóta adják ki ezeket. Esélytelennek is tartom ezekben igazán naprakésznek lenni. Meg amit Nabo is pedzett a kánonnal. A SW-ban tök egyértelmű, mert van Legends, van a Kánon. Ha utóbbiból felcsapok egy akármilyen könyvet vagy képregényt, akkor tudom, hogy az hivatalosan úgy volt. Kevés kivételtől eltekintve tényleg illik is a képbe, konzisztens. Most ha Marvelnél akarok olvasni valamit, akkor nem tudom mekkora kutatómunkának kéne azt megelőzni, hogy be tudjam lőni akár csak az univerzumot, ahol az éppen játszódik. Meg ilyen formán, hogy érdemes-e egyáltalán beleolvasnom, vagy ott épp egy 8 éves ázsiai csaj lesz Pókember, Xavier professzor meg az ő apukája, aki cirkuszi artistaként dolgozik.

Egy rendkívül erős tébolyodott dilettánst azért elég nehéz. Persze, egy PT szinten lévő öreget sokkal-sokkal nehezebb is lett volna, sőt megkockáztatom, hogy lehetetlen. Akkor nem lett volna happy end.

Lehet pont a pajzsot töltötték túl a villámok. De azt sem értem, hogy ugye pajzsok nélkül elég könnyen szét lehet szedni egy hajót, nem? Szóval egy akkora flotta igazából pikk-pakk elintézett volna mindent, mint az Ep.1-ben a kikapcsolt droidokat. Meg azt én sem értem, hogy miért működtek a pajzsok az Ellenállás hajóin, ha működtek, ha a VR-nél meg nem. Na de akkor milyen hajók voltak azok? Kell egy sith nagyúr, hogy mozoghassanak, meg még egy kommunikációs torony is, hogy fel tudjanak emelkedni? Ne már...

Ja, bocsi, félreértettem. Hát ő meg 100%. Szerintem azt is érezte, amikor Ben kicsit éhesebb volt vagy épp bevágott a melegítőalsó. Ezt azért így nem jelenteném ki. Sidious karakterének értékét mindenképp.

Amúgy mekkora már, hogy az öreg azzal is manipulálni próbálja Rey-t, hogy ott van benne a sötét oldal és engedje át magát neki stb.. Csak hát ugye a lelkem már pontosan tudja ezt, és szembe is nézett a saját sötét oldalával. Szóval belül lehet kacagva és szánakozva tekintett nagypapára, hogy most azt hiszi milyen nagyokat mond, mennyire sokkolja, közben már túl van mindenen. Itt is megjelenhetett volna Yoda felvilágosítani Sidious-t, hogy a lány már mindennek birtokában van, amit itt mondani tudna neki.

Egyszer lehet hibába esni, még ha ekkorába is. Azzal ilyen szempontból nem volt problémám. Mondhatnám úgy is, hogy ez mindenkivel megeshet. De ugyanabba a hibába még utána kétszer is beleesni, az már nemcsak gyengülés az Erőben, az már a totális dilettantizmus és téboly. Hát az biztos, hogy itt tetőzik be, mert ennél ostobább még előtte sosem volt. Remélem nem hozzák vissza újra, mert akkor már Jar Jar is atomfizikusnak tűnne mellette, ha folytatódik ez a tendencia. Hát ha még ezt sem érezte meg, akkor ott még nagyobb bajok vannak. Szerintem egyértelműen éreznie kellett. Nem is csak Ben miatt, de Rey miatt is.

+1: Ha tudta a VR, hogy ennyire a kommunikációs toronyra vannak utalva, akkor miért nem volt rendesen védve és túlbiztosítva ez a funkció. Szándékosan írok funkciót, mert nem csak arra gondolok, hogy miért nem védték rendesen a tornyot, hanem arra is, hogy miért nem volt belőle több. Minden egyes hajón lehetett volna egy ilyen torony. De a bolygó is tele lehetett volna rakva ilyenekkel. Ez azért nem olyan volt, mint egy gigászi pajzsgenerátor, ami pl. az Endron is volt, szerintem filléres cucc. De igazából már azt sem értem, hogy amikor már nem volt titok a flotta helye, akkor miért nem mozgatták ki őket a légkörből. Most úgy értem, hogy amikor már nemcsak a VR prominens figurái tudtak a flotta helyzetéről, akkor igencsak logikus lett volna a lehető legsebezhetőbb pozícióból elvinni őket, pláne úgy, hogy így még egy helyen is volt az egész. Márpedig erre nemcsakaz ÚK fázott már rá, de pont Sidious is a Birodalommal az Endornál.

Felmerült bennem ennek kapcsán egy érdekes kérdés. Mi lett volna, ha a rituálé keretében Rey úgy öli meg Sidious-t, hogy közben nem érez iránta gyűlöletet, ezt nem dühből teszi? Tehát nem a sötétség által vezérelve böki le. Vajon akkor is működött volna Sidious terve. Abból, amit az öreg mondott, illetve ahogyan a sötét oldal működését eddig próbálták felvázolni, a logikusabb válasz a nem. Ennek alapján valószínűsítem, hogy akkor sem ért volna révbe nagyapó, ha nem jön Ben, Rey meg levágja. Más kérdés, hogy nagy talány meg meglepetés nem lehetett abban senkinek, hogy jön Ben, hiszen Rey elég keményen össze volt vele kötve és rá volt kattanva. Kristálytisztán érezte, hogy érkezik a fiú, ahogyan Sidious anno Anakin érkezését. Meg ugye oda is adta neki a krdot az Erőn át, tudta, hogy ott van. De Sidious is tudhatott az érkezéséről, gondolom nem véletlenül ment elé a fogadóbizottság. Ezzel egyetértek, csak Sidious egy ennél sokkal intelligensebb és zseniálisabb figura volt, legalábbis a 9-ig. Az igaz, hogy a PT tette azzá, de azzá tette. Igazad van abban, hogy nagyon emberi dolog ilyen ostobán és vakon ragaszkodni egy régi recepthez, még akkor is, ha már zsinórban többször nagyon megszívta vele az illető. Csak hát pont ez az, hogy ez a tulajdonság egy tucatembernél fordulhat elő, ott sem a legélesebb késről van szó a fiókban. A szememben ezzel rengeteget esett az öreg Palpi, ezért írtam korábban, hogy rendesen lerombolták a nimbuszát és a karakterét. És sokan (nem itt a fórumon, hanem máshol) Luke-ot hozzák fel a 8-ból példának. Igen, ott is ugyanez történt, csak volt két orbitális különbség. Az egyik az, hogy Luke ott először lépett bele a tócsába. A másik pedig az, hogy az ő karakterét a végére a film gyönyörűen helyretette. A 9 is ennek megfelelően, nagyon ízlésesen és szépen nyúlt hozzá. Sidious-nak sajnos ez nem adatott meg, és alighanem már nem is fog.

Ez jogos alapfeltevés, de már ott erősen inog, hogy Sidious terve a hatalomátvételre (PT) mérnöki precizitással és nyugalommal megtervezett mestermunka, ahogyan annak kivitelezése is. Ebben nagyon-nagyon ritkán volt nyoma indulatnak, kontrollálatlanságnak, indulatoknak. Igazából az Ep.1-ben verte át egyszer Padmé, amikor nem tulajdonított túl nagy jelentőséget a naboo-i csatának és könnyen elugrott a lövőcselre. De igazából ott is kellett egy előre egyértelműen nem kalkulálható csodatétel Anakin személyében. Ha nem lövi ki a droidvezérlő hajót, akkor ott a jófiúknak reszeltek, még így is, hogy igazából a tervük bevált. Ezen kívül Anakinnal kockáztatott egy nagyon minimálisat, de mivel már ott volt a fejében, hosszú évek óta ismerte és manipulálta, így pontosan tudhatta, hogy úgyis átáll. Még amikor a srác felköpte a jediknél, akkor is teljesen nyugodt volt, beszélt hozzá tovább, mert érezte, hogy meg fogja törni. Ezen kívül annyi arcoskodás volt csak benne, hogy kiállt Yoda ellen, mert azt hitte könnyedén megölheti, de ott is feladta a harcot és elmenekült, amikor látta, hogy ebben kockázat rejlik. De ennyi, ezen kívül nyoma nem volt meggondolatlanságnak vagy bármiféle olyan sötét oldali motívumoknak, amiket fentebb soroltál. Márpedig, ha valaki át volt itatva a sötét oldallal, akkor az Sidious volt. Mégsem lett tőle ostoba. Az persze igaz, hogy akkor még nem teljesíthette ki korlátlanul a sötét énjét, később meg már igen, emiatt is fogadtam el ellenvetés nélkül, hogy a 6-ban buta, mint egy tök. Viszont azzal a koppanással megint olyan helyzetbe került, ahonnan nem volt könnyű és nyerő szituban. Ott megint háttérbe szorult a sötétség, megint vissza kellett fojtani. Ezért nem indokolta semmi, hogy Snoke-kal, majd később a feltámadt saját magával újra és újra ugyanabba a buta hibába essen. Sajnos ki kell mondanunk, hogy Sidious a Birodalom kikiáltásával végleg megszűnt annak a zseniális stratégának és gonosztevőnek lenni, egy velejéig romlott, de elég együgyű sablongonosz lett belőle. Ezt én személy szerint szörnyen sajnálom, mert a PT az OT egy sablonos tucatszereplőjéből megteremtett egy korszakos alakot, akit aztán a ST (igazából konkrétan a 9) visszaejtett a porba és hagyta egy klisés bolond képében elenyészni. Hát ez így egy nagyon jópofa elmélet, de csak egy légből kapott rajongói teória. Ne érts félre, jól hangzik, de semmi nem támasztja alá, semmi nem utal arra, hogy így történt volna. Szerintem ez a vágás csak nekünk nézőknek szól, hogy sejteti mi fog következni. Én ebbe semmi olyat nem láttam bele, hogy Obi-Wan zavarná meg Qui-Gont. Szóval erre alapozni bármilyen másik elméletet, hát nem túl stabil alap,m ert már ez is egy elég vad feltételezés. Luke meg akkor győzi le Vadert, amikor elengedni magát, és hasonló módon engedi elszabadulni a dühét, mint anno Obi-Wan. De Anakin is hasonlóképp győzi le Dookut a 3-ban. Szóval ezzel megint az a baj, hogy semmi az ég egy adta világon nem utal arra, hogy Obi-Wan azért bukott volna el, mert átadta magát a dühének, bezzeg ha a világos oldal praktikáit használta volna, akkor nyert volna. Mi sem mutatja ezt jobban, hogy Qui-Gon pontosan így tett, simán meg is ölték. Szóval rögtön 3 ellenpélda az egyetlen felhozott példázatra. Ez jól hangzik, simán lehet, hogy ezt akarta, csak ebbe már előtte kétszer belebukott. Egyszer sikerült, de akkor (Anakinnál) kismillió másik feltétel volt adott, amik később nem. Ennek felfogásához pedig nem kell sok gógyi, Anakin esete totálisan más volt. De mondom, az, hogy Luke-nál próbálkozik, hát elbízta magát, elhitte, hogy sikerülhet, megszívta. Utána bepróbálta a mókát Snoke képében is, az még nagyobb pofára ejtés volt. Az konkrétan akkora szégyen volt, hogy lehet attól vált ilyen zombivá és kiüresedett tekintetűvé. Emlékszem, hogy anno, amikor még nem tudtuk ki Snoke, akkor elég sokakkal beszéltük ezt, és egyet is értettünk, hogy Snoke akkora egy bohóc volt, olyan egy lufi, hogy hiába "wannabe" Sidious, ezzel a mutatvánnyal még a cipőfűzőjét se köthette be. Na most kiderült, hogy sajnálatos módon pont Sidious volt a háttérben. Szóval itt ez a nagy baj, hogy két ekkora fiaskó után még egy címeres ökör sem próbálja meg harmadszor is eljátszani ugyanazt. Eleve Kyloval lepaktálni, elengedni az infóval, hogy hol székel az öreg, ostobaság volt. Aztán pont őt Rey-re küldeni pláne ostobaság volt, miközben ha valaki, akkor pont Sidious tudhatta milyen kapcsolatban vannak egymással. Anno Anakinnál még tudta mekkora ereje van az ilyen érzelmeknek, itt nem foglalkozott vele. A másik topikban felmerült, hogy hát azért jöhetett a 9 végén az a hatalmas flotta, mert Sidious visszatért, ott volt az a sith flotta a "Halálcsillagokkal", persze, hogy itt már játszi könnyedséggel lehet mozgósítani a megmaradtakat, mert akkora fenyegetés. Oké, de kérdem én, ki fedte fel a visszatérését idő előtt? Ki fedte fel a sith flottát idő előtt? Ki robbantott fel farokmutagatási céllal egy teljes bolygót? A válasz minden esetben: Sidious. Úgy becsapdázta magát, ahogyan senki jobban nem tudta volna. Ez még annál is jóval nagyobb hülyeségsor volt, mint amit a 6-ban művelt. Láttuk milyen könnyen elérhette a célját, 3/0. Kiemelve a lényeg. Ugyanez volt Luke esetében is. Tegyük hozzá, hogy ugyanez volt Ben esetében is. Snoke Sidious módszeresen mérgezte a lelkét és elméjét, elérte, hogy a fiú mindennél jobban akart gonosz lenni. Fétise volt a nagyapja, be akarta fejezni, amit anno neki nem sikerült. Ehhez képest a 8-ban levágja Snoke-ot, mint a malacot, a 9-ben pedig végleg visszatér a világos oldalra. Pedig Skywalker ő is. Az állás 0-2 oda. Mi a következő lépés? Próbáljuk meg ugyanezt a vérvonalra alapozott okosságot eljátszani a kisonokával is. Tegye fel a kezét, aki egy pillanatig is elhitte, hogy ez sikerülhet. Sidious-nak nem ér szavazni. Maximálisan egyetértek. Csak a legvégét egészíteném ki azzal, hogy a barátain kívül az elvei, azok is, nagyon is. Egyetértek. Igen, itt a keretekből látszott, hogy ehhez a lélekátszállós mókához kellenek a formális dolgok. Ahogyan anno a Dooku-féle mágiánál is, amikor Sidious-szal szopatták Yodát.

Na mondjuk ez így tökre tetszene. Ahogyan Yoda gyűjtötte, majd szabadjára engedte az energiát, úgy hasonló történne itt is, csak itt a kardból, és irányítottan az öreg felé.