pb69

Én is azt érzem, hogy lovagolunk a szavakon, de ennek túl sok értelme nincs. Filonin most kicsit azt érzem, hogy ő kitalálta, hogy márpedig a SW-ban nincs időutazás, így ebben az esetben sem történt az, inkább körülírja a helyzetet, mintsem hogy nevén nevezze a dolgot. Amit egyébként nem értek, mert igazából mindegy minek hívjuk. Nem hiszem, hogy akinek tetszett, rosszabb szájízzel gondolna rá attól, hogy időutazásnak nevezik, akinek meg nem jött be, nem fogja könnyebben bevenni a gyomra attól, hogy nem nevezik nevén a gyereket. Bennem ez inkább rossz érzéseket ébreszt, mert valahol egyfajta ködösítést és magyarázkodást látok benne, ami szerintem nem jó irány. Attól, hogy az eredeti idősíkon is ez történt, még nevezhető időutazásnak. Vagy a HP-ben sem történt időutazás, mert eredetileg is minden úgy történt, amikor a jövőből tevékenyen beavatkoztak? Az meg messzire vezet, hogy nem történhetett volna másképp. Ezek szerint Ezra csak egy báb volt a világok között, aki nem dönthetett mit csinál? Pont az volt a lényeg, hogy dönthet. Kanannál is azért nem avatkozott közbe, mert nem akart, megértette, hogy helytelen lenne. Nincs olyan, hogy ne történhetett volna másképp meg nem csinálhatta. Sidious se csak nézelődni akart bejutni, Az pedig még nem zárja ki az időutazást, hogy valamit azért nem tehetsz meg, mert attól összeomlik az univerzum. Sőt, ez már önmagában igazolja, hogy időutazás létezik, csak éppen be is lehet dönteni vele az egész világot, ha nem figyelnek oda.

Nem mellékes, mert Ahsoka-t Ezra rántotta át az időfüggetlen dimenzióba, tette mindezt úgy, hogy ő maga egy másik idősíkról lépett be oda. Ami mellékes, hogy Ezra teljes testével átmegy-e és úgy löki át a lányt vagy csak a kezével nyúl ki. A lényeg az, hogy (ugyan a "világok közti világon" keresztül, de) Ezra egyik idősíkból átnyúlt a másikba és beleavatkozott annak történéseibe. Az az Ezra (vagy Ezra keze), aki megmentette Ahsoka-t, egy másik idősíkbeli Ezra volt. Még tovább egyszerűsítve: a két szereplő, aki ott interakcióba lép, nem egy idősíkból valóak.

Így is lehet mondani.

Akkor nem Ezra utazott az időben, hanem a keze, ami átnyúlt Ahsokaért. Azzal semmi gond nincs, hogy Ezra az időn kívüli térben bóklászik, az valóban nem időutazás. De az, hogy a jövőből érkező énje (és tudata) az időn kívüli térből átnyúl egy korábbi idősíkba és beavatkozik abba, az már az én felfogásom szerint igenis időutazás. Még ha csak egy pillanat is volt, és Ezra nem sétált át teljes egészében a kapun.

Hát nekem ez azért erősen sántít. Ezra egyértelműen a jövőből nyúlt ki és mentette meg Ahsoka-t. Elvégre a fiatalabb énje ott volt a Malachoron, egy teljesen más helyen. Attól, hogy Ezra nem sétált át a kapun és éldegélt hosszabb távon a korábbi időben, attól még a kapun keresztül visszanyúlt a múltba és erőteljesen befolyásolta is azt. Egyre antipatikusabb számomra ez az egész motívum.

Tehát ha bejön a Solo, akkor hirtelen a semmiből összerántanak még idén év végére egy új filmet, illetve jövő nyárra is egyet? Dehogy, már jó előre tudni lehetett, hogy évi 1 filmmel terveznek rövid- és középtávon. A Soloval mindössze annyi történt, hogy a naptári éven belül elcsúsztatták, így a 8-hoz képest csak fél, a 9-hez képest viszont 1,5 év telik el. Szó nem volt arról, hogy félévente jönnének majd filmek. Ha a Solo bejött volna, akkor lehet (talán, lehet), hogy elgondolkodnak rajta, hogy mi lenne, ha a jövőben megpróbálnának fokozni a tempón. Semmi értelme nem lenne lenyilatkozni, hogy a féléves tempón akarnak ritkítani, amikor senki nem beszélt ilyen ütemezésről, ez csak egyszeri kivétel volt.

Hát nem tudom, a fent idézett részt én is inkább úgy értelmezném, hogy az évenkénti filmes ütemet lassíthatják. Most valóban csak fél év telt el két film között, de alapvetően évi egy filmmel kalkuláltak, ez volt belőve. Eddig se jöttek félévente filmek, a Solo kvázi előre lett hozva, de utána tudtuk is, hogy kimarad majd 1,5 év. Szó sem volt arról, hogy félévente jönnének az új filmek. Így nem igazán lenne értelmezhető a ritkítás, hiszen mihez képest? Az eddigi egyetlen kivételhez viszonyítsunk? Szerintem úgy áll össze a mondandója, ha az az eredeti film/év ritmusra vonatkozik.

Szerintem se a sűrűséggel volt gond a Solo-nál, hanem az időzítéssel. Meg persze a témával, de ezekről már sokat beszéltünk. Sosem értettem azt a hozzáállást, hogy jobb a ritkásabb tempó, mert nagyobbat szól egy film. A minőséget nem ez fogja meghatározni. Az meg erősen szubjektív kinek hogy esik jobban. Egy SW rajongónak mindig is ESEMÉNY lesz, ha érkezik egy újabb film. Hogy mekkora, az inkább azon múlik, miről szól az a film. Aki nem rajongó, annál szintén nem az lesz döntő, hogy mikor jött utoljára SW, hanem a marketing, az időzítés és ugyanúgy a téma. Ma már rengeteg film van, ráadásul divat lett támadni és utálni a nagy franchise-okat. Ha vkit büszkén nem érdekel a SW, nem fogja csak azért megnézni, mert az előtte évben épp nem volt ilyen film. Aki semlegesen áll hozzá, ő sem fogja megnézni, ha épp lesznek olyan párhuzamosan futó alkotások, amik jobban érdeklik. Amúgy a MCU tényleg jó példa. Persze sokkal kevésbé kapcsolódnak egymáshoz szorosan az epizódok, de az is alapvetően egy nagy rajongótábornak van címezve, illetve a masszív hírverésnek köszönhetően még sokan megnézik. Ilyen téren hasonló franchise lett, mint a SW. Ontják magukból a filmeket, hullámzó minőségben, bár az mindenképp elmondható, hogy megosztó módon. Tehát nemigen van olyan filmjük, amikre egyöntetűen azt mondják, hogy rossz. Ez azt mutatja, hogy inkább szubjektív kinek mennyire tetszik, de alapvetően nem beszélhetünk rossz alkotásokról. Ehhez képest ott van mondjuk az X-Men széria, ahol ritkábban jönnek új filmek. Mégis pl. az Apokalipszis a döntő többség szerint rossz, ahogyan a rozsis X-Men Origins is. De nagyon sokan az X3-at is gyűlölik. Legalábbis ezek a filmek sokkal inkább maradtak meg rosszként a köztudatban, mint akármelyik MCU, kivéve talán a Hulkot, de az jó régi.

Szépek, ötletesek, egyediek, mégis jól láthatóan a már jól ismert modelleken alapszanak. Tetszetősek.

Nem örülnék ezeknek a fejleményeknek. Az utsó részre most már ne hozzanak be fajsúlyos szereplőket, vívják meg a nagy csatákat és döntsék el a háborút azok a főszereplők, akiket eddig felépítettek. Pláne egy gyereknek nem látom hogyan lehetne helye egy ilyen trilógia végjátékában. Max. a legvégén feltűnhet, mint tanítvány, ha győznek a jók, Rey pedig a tanítás útját választja. De Rey szempontjából is erősen korainak tartanám, hogy tanítani kezdjen már a 9 elején vagy közepén. Eleve nemrég ismerte meg az Erőt, neki is rengeteget kell még tanulni. Ráadásul pont valami nagy dolognak a kellős közepén van, furán venné ki magát, ha belefogna egy újabba. A lehetséges kétpengés fénykarddal kapcsolatban viszont csak egyetérteni tudok, én is nagyon várnék egy ilyen húzást. Az első perctől kezdve ezért szorítok, ahogy Rey feltűnt a 7-ben a botjával. Annyira adná magát az egész, most szüksége is lesz egy új és saját készítésű fegyverre. Még olyasmit tudok elképzelni, hogy neki is valami egyedibb fénykardja lesz majd. Pl. egy olyan kétpengés, ami kicsit rövidebb pengékkel és hosszabb markolattal bír, kicsit a templomőrökéire hajazva. A színe nekem már innentől szinte mindegy lenne. De örülnék valami filmben még újszerűnek. Sárga, ezüst/szürke/fehér vagy sárgászöld (mint Ahsoka shoto kardja).

Szerintem azért nem érdemes összehasonlítani kettejüket, mert teljesen más a szerepük és a súlyuk. Most a filmben kapott súlyra gondolok persze, nem a karakter fontosságára. Maul a végjátékot leszámítva alig szerepel két jelenetben, pontosabban háromban, ha a hologramos megjelenését is idevesszük. Jar Jar ehhez képest jóval nagyobb szerepet kap. Lényegében mindenhol ott van, még ha legtöbbször csak a háttérben is, és csak pár jelent erejéig lép előtérbe (mondjuk abban nincs is sok köszönet). Maul tökéletesen betölti azt a szerepet, amit neki szántak, minden igényt kielégít, amire született. Ő egy cool kinézetű titokzatos harcos, akitől félhetünk és retteghetünk. Ő a sith arca, akivel hosszú-hosszú idő után felfedik magukat, illetve nekünk nézőknek is ő az első sith, akit akcióban láthatunk (ha kronológiában haladunk). Nincs kifejtve a karaktere, alig van szövege, nem tudunk meg róla semmit, de nem is ez a cél. Az a cél, hogy gonosznak, erőteljesnek, kegyetlennek és félelmetesnek tűnjön, jelenléte és tekintélye legyen a vásznon. Ezeket maradéktalanul teljesíti is. Jar Jar ezzel szemben a szerethető esetlen figurát kéne hozza, ami a gyerekesebb és (nem feltétlenül pejoratív értelemben vett) primitívebb humorfaktort hozza a sztoriba. Ehhez képest a rossz értelemben lett primitív és a többség számára rendkívül idegesítő. Arról nem is beszélve, hogy erősen túlszerepeltetik és mindenhova beszuszakolják. Oda is, ahová nagyon nem lenne való, így egyébként fontos és más hangulatú jeleneteket rombolva. Maul akkor és ott jelenik meg, ahol helye van, úgy, ahogyan a szerepe megkívánja. Jar Jar meg mindenhol feltűnik és parádézik, ha kell, ha nem. Sokszor beszéltük már ezt, még egy ilyen fazonnak is helye lehetett volna a filmben és aligha lett volna vele komolyabb baj, ha eltalálják mennyi játékidőt érdemes adni neki. Amennyit az Ep.1-ben szerepelt, annyit kellett volna neki az egész trilógiában, így egy tök jó karakter lehetett volna belőle. Helyette az 1-ben túltolták, a többi részben meg méltatlanul elfeledték.

Az lehet, csak a többi DC meg fényévekre van a Vasembertől vagy a Bosszúállóktól. Ezért lesz a Marvel 1. fázisa erősebb, mint a DC eddigi termése, nem is kicsivel. Én ezt mondtam, nem azt, hogy a DC összes filmje rosszabb, mint a Marvel 1. fázisának alkotásai. Csak pont ez a baj, hogy a DC közül a jobbak vannak ott, ahol a Marvelnél a rosszabbak. És ez nemcsak az 1. fázisra igaz. Lásd feljebb. Ez nyilván tényleg ízlés kérdése is, de én nem látom ilyen "fényesnek" a helyzetet. Nálam max. 2 átlagos, a többi inkább gyenge. Főleg, ha a Marvelhez viszonyítom. A WW-t dicsérik sokan, pedig az szerintem egy olyan sablonos és jellegtelen semmilyen valami, hogy max. átlagosnak nevezném. Hasonló a helyzet az Acélemberrel is.

Mert ha ez a Venom film nem lenne koréhatáros, akkor egy későbbiben nem tűnhetne fel a Holland-féle Pókember? Amúgy én úgy tudom, hogy a Disney-vel már mentek egyeztetések és kizárták annak a lehetőségét, hogy az MCU-s Pókember feltűnjön a Venom-univerzumban. De lehet aztán változott a helyzet.

Szerintem az a legfőbb gond, hogy a DC ezen filmjei max. a Marvel kifejezetten gyengébbnek tartott darabjainak színvonalát ütik meg. A Marvel anno indított egy nem túl acélos Hulk filmmel és egy piszok erős Vasemberrel. Az első fázisnál továbbra is hullámzó volt a színvonal (Vas2 és Thor, Amerika Kapitány), de sikerült egy Bosszúállókkal zárni. Ez eleve egy erősebb sor, mint a DC esetében. Ráadásul akkor még érthető módon megbocsátóbbak voltak az emberek. Pl. a Hulk-féle színészcserét is könnyen vették. A Marvel azóta hatalmas filmes univerzummá nőtte ki magát, eltelt egy évtized, ma már mások az elvárások. Ha már a DC ugyanazt az utat akarja követni, akkor el kell fogadni, hogy a Marvelhez fogja őket mérni mindenki. Márpedig a DC-nek eddig nemhogy nem sikerült olyan alkotást felmutatni, mint a Vasember vagy a Bosszúállók, de még a közelében sem jártak. Nincs húzófilmjük, csak ilyen "szódával elmegy limonádék". Most ha ehhez hozzávesszük a nem épp biztató pletykákat és ilyen-olyan furcsa körülményeket, akkor érthető miért inog nagyon a Warner alatt ez az egész szerkezet.

Egyre inkább úgy vagyok vele, hogy a vizuális megjelenés nem lesz olyan kritikus. A "hátterek" és a járművek tök rendben vannak, szép a képi világ, a karaktereket meg hamar megszokom szerintem. Ahhoz képest egyébként, hogy a TCW-ban mennyire "kiestek" a figurák a minden más képi elem által alkotott keretből, itt jobb a helyzet, egységesebb a látvány. Számomra az lesz a mérleg nyelve, hogy mennyire lesz gyerekes a széria. Ha megtalálják azt a középutat, amit a TCW vagy a Rebels viszonylag hamar, akkor kedvelhető lesz ez is. Innentől pedig a szokásos elemeken lesz a hangsúly: hangulat, karakterek, sztori.

Tekintve, hogy a DCEU eddigi alkotásainál szerintem az volt a legnagyobb kérdés, hogy melyik a legrosszabb a sok rossz közül, így pár ilyen kieső színésszel, pláne cserével le is húzhatják magukat a retyón. Mondjuk látva, hogy anno jött egy Nolan-féle Batman-trilógia vagy pl. a Vendetta, mint DC, lehet jobb is lenne, ha nem erőltetnék ezt a bohóckodást, amit elkezdtek, és inkább önálló filmeket csinálnának. Röhej, hogy még alig kezdték el az univerzumépítést, de már a két legnagyobb húzónév (most leginkább a karakterekre gondolok, de amúgy színészként is hasonló a helyzet) máris lekoccolhat.

Mondtam, hogy ne foglalkozzunk a lájkokkal, erre jön az, hogy Frenkie mennyit osztott/kapott, meg ki hogy osztogatta kiknek. Teljesen mindegy, szerintem is szakadjunk le róla. Nem néztem utána percre pontosan, ki mennyit szerepelt, de nem is ez volt a lényeg. Az OT-ban Vader, Han vagy Leia nagyon fontos és sokat látott szereplők, ahogyan a PT-ban pl. Obi-Wan is. Ezért hoztam fel őket példaként. De ezek szerint Rey nem, mint karakter rossz, még nem is csak, mint az egyik főszereplő, hanem mint a nagybetűs főszereplő? Az számít, hogy 10-15 perccel több játékideje van-e, mint másnak? Na, pontosan erre lennék kíváncsi, hogy miért is gondolod így? Miért van Luke vagy pl. Obi-Wan jobban felépítve? Ezt értem. Sőt, tökéletesen egyetértek Veled. Csak azt nem értem, milyen alapon jelented ki, hogy a SW-ban ez történt? Honnan vesszük, hogy kvóta alapján lettek beerőszakolva a női karakterek? Mert ezzel van a gond a véleményedben, hogy elrejtesz benne egy ilyen részt. Nem jelented ki explicit, hogy így van, de eleve axiómaként kezeled és ebből indulsz ki. Ez okozza a félreértést. Ez igaz, nem feltétlenül azért, de ezt nem is állította így senki. Ahogyan azt sem, hogy a film minden szempontból jó lett. Persze, de ez szerintem marginális jelentőségű lehet az összes eladást tekintve. A "mindent gyűjtő fan" dologban nem hiszek, legalábbis, mint gyakori jelenség. Aki szerint fos a film, tönkretette a gyerekkorát, értékelhetetlen, nem méltó a SW-hoz, nem is igazi SW stb., nem fogja megvenni. Miért venné meg? Azzal egyrészt elismerné a létjogosultságát, mint SW, másrészt támogatná a csúnya-gonosz Disney-t.

Hidd el, bizonyos aspektusból megéri. Az Ep. 8 egy megosztó film, ezeknek az értékelése pedig sok esetben ilyen 5-6 körül lesz, ez egyszerű matek. A kíváncsiság kedvéért megnéztem Metacritic-en, érdemes kicsit átböngészni a pozitív és negatív vélemények eloszlásait. Vannak 10-esek, de a zöld sávban inkább a 7-8-9 dívik, miközben a piros rész hemzseg a 0-któl. Ez nyilvánvalóan csak agyatlan fröcsögés, 0-t a totálisan értékelhetetlen filmek érnek, gyakorlatilag, ha mi összeállnánk is lehet, hogy a semmiből összehoznánk egy 1-es vagy 2-es szintet. Ezek az irreális 0-k pedig lehúzzák az összképet. Ráadásul, ha egy film összértékelése nagyon eltér attól, amit az ember gondol, akkor hajlamos túlkompenzálni. Szerintem XY film egy jó 8-as, de 5,6 az értékelése, akkor inkább adok neki egy 10-est, hogy jobban közelítse az összérték a 8-at. Ez a szélsőséges véleményeket erősíti fel, így a realitás helyett farokméregetés lesz. Egyébként az Ep.8 imdb-n egész jól áll. Meg ugye baromi jól fogynak a lemezek, márpedig akinek "lerombolta a gyerekkorát" meg nem is tartja SW-nak, az nem fogja megvenni, még akkor se, ha rajongó és gyűjtő. Nem igazán tűnt fel, mert sajnos legtöbbször a negatív vélemény megy. Ez a másik, amit valamiért félreértesz vagy nem szeretnél megérteni. Nincs azzal baj, ha valakinek nem tetszik valami, nyugodtan lehet kritizálni, de az arányok fontosak. Ha valaki hozzászólásainak zöme negatív, akkor két eset van. Ha a hozzáállását tekintve reprezentatív a minta, akkor valójában az univerzum nagy részét nem szereti, tehát összességében a SW-t sem szereti, max. annak pár elemét. A másik opció, hogy ugyan szereti a SW jellemzőinek többségét, de ezekről nem ír, direkt csak azokhoz szól hozzá, amiket nem kedvel. Ha ezt ráadásul provokatívan, vitát indukálva teszi, az leginkább azt jelenti, hogy troll/provokátor/megmondóember. Vagy a közösséget akarja rombolni. Kevésbé rossz esetben csak szeret veszekedni és így konfliktusokat keres. Akárhogy is, újként egy közösségben egyik megközelítés sem épp szerencsés. Ha anno én is azzal kezdem, hogy rögtön teleírom az összes olyan topikot, ami számomra kevésbé tetsző dolgokat érint, mindenféle (többnyire megalapozatlan) kritikával és negatívumokkal, akkor nem itt tartanék a közösségben. Ha írsz pozitív véleményeket vagy akár csak általánosabb, semleges témákról, akkor hiteles mellette raongóként is a pár rosszallás vagy negatívum. De ha csak utóbbiak vannak, azzal nehéz mit kezdeni. Mondjuk ilyen téren Te sem panaszkodhatsz, mert ott sincs meg túl nagy fogékonyság a más véleményre.

A humornak megvan a helye a drámai jelenetekben, de nem minden fajta humornak. Ez egy vékony mezsgye, nagyon finom és igényes megoldás kell, hogy igazán működjön. Ha pedig nem működik, akkor itt nagyon könnyen el lehet menni a vérciki/felháborító/szánalmas irány egyikébe. A való élet is olyan, hogy a legdrámaibb pillanatokban is helye lehet a humornak, de pl. a kedvesem édesanyjának temetésén soha nem fogok előállni egy anyósviccel. A SW sok esetben megmutatta, hogy képes remekül kezelni ezt a kérdéskört. Obi-Wan, Yoda vagy Han szinte mindig jól eltalálták hogyan lehet belecsempészni a humort a drámába. Az pl. nagyon fontos, hogy a "poén" egyrészt karakterhű legyen, másrészt illeszkedjen az adott szituációhoz. Sokan kattognak pl. azon, amikor Anakin a 2. részben a Geonózison a lezúzott fénykardja miatt aggódik, mert amikor a szerelme életveszélyben van, akkor az a gondolat nem illik oda. Pedig szerintem tök jó, mert Anakin ilyen. Hebrencs figura, aki saját magának megenged egy ilyen elszólást, ettől nem fogja kevésbé szeretni Padmét vagy kevésbé aggódni érte. Fontos, hogy saját magának, erre mondtam, hogy az adott szituhoz is passzolni kell. Nyilván az már nem férne bele, ha akkor mondaná Padménak, hogy nézze már meg a tönkrement fénykardját, amikor végre megtalálja és találkoznak. De fel lehet hozni a 8. részben Luke-ot. Fontos megérteni, hogy az elején, amikor eldobja a kardot, az a részéről nem vicc. Sokan azon akadtak ki, hogy egy mély és érzelmes pillanatot lerombolt és nevetségessé tett. De a jelenetnek pontosan az előbbi volt a célja. Azt mutatta be, hogy Luke-nak ez az egész semmit nem jelent. Az, hogy ez külső szemmel viccesnek tűnt, már más kérdés. Luke vagy Rey nem nevettek rajta. Amikor a fűszállal csiklandozza Rey-t, az is tökéletesen illik Luke-hoz is, meg a szituhoz is. A végén a vállsöprés megintcsak olyan, hogy az Kylo-nak szól, az ő hergelése a cél. "Kevés vagy te ide, kisgyerek" odaszúrás, in-universe ez nem poén, megint nekünk nézőknek vicces. Ami nekem pl. már sok volt, az Han legendás "tudom" beszólása. A karakteréhez tökéletesen passzol, viszont a helyzethez szerintem egyáltalán nem. Mégpedig Leia miatt nem. Han azt csinál, amit akar, a többi szereplő előtt tök jó egy ilyen, de pont Leia vajon hogy érezte volna magát, ha tényleg soha többé nem látja a szerelmét? A lánytól ez egy súlyos megnyilatkozás, ami egyáltalán nem lehetett könnyű. Olyasmi ez, mint Padmé vallomása Anakinnak, csak amolyan leiásan. Erre félvállról odanyögni, hogy "tudom", szerintem gáz. Pont azzal szemben gáz, akit szeretek. Jar Jarral szintén az a baj, hogy nem illik a szituhoz. Totálisan komolytalanná tesz egy komoly csatát. És ez nem olyan, mint pl. amikor Obi-Wan pikírten lezárja a Grievous elleni csörtét, amikor már vége és csak magának van. Jar Jar a csata kellős közepén parádézik, ráadásul tök életszerűtlen és nonszensz módon. A többi ballépésére (pl. ganéba lépés, nyelvzsibbadás, szerelődroid) csak legyintek, mert ugyan színvonaltalan humor, de kárt végül is nem csinál vele. A naboo-i csatában viszont igen, ott masszívan rombol a jelenetekben.

Sok a személyeskedés és a mellébeszélés, teljesen feleslegesen. Ezért nem lehet értelmesen vitázni, mert átcsap az egész sárdobálásba. Ebből így max. veszekedés lesz, nem vita. A témában leírtam a véleményem, érdemi reakció kevés érkezett rá. Először még volt némi próbálkozás, utána már semmi, csak "hagyjuk, lapozzunk". Ha annyira az értelmes vita lehetőségének keresése lenne a cél, akkor nem azon kéne rugózni, hogy ki mennyi dislike-ot vagy like-ot kap. Rey-jel kapcsolatban előkerültek jogos felvetések és érvek is, amikkel alapvetően egyetértek. Ettől függetlenül továbbra is tartom, hogy ezek miatt még nem lesz rossz karakter, sőt simán lehet jó is. Még főszereplőnek is. Elég részletesen érvelve felhívtam a figyelmet arra, hogy a Rey ellen felhozottak érvényesek lehetnek Hanra, Leia-ra, Luke-ra, (az OT kontextusában) Vaderre vagy Obi-Wanra is, csak hogy a játékidő tekintetében fontosabb szereplőket említsem. Korántsem biztos, hogy igazam van, nyugodtan meg lehet cáfolni, de akkor beszélgessünk erről. És ne arról, hogy "jaj, úgyis felesleges, mert majd jönnek a haverjaid és megsimogatják a buksid". Pont az emiatt kritizált szűk kör olyan, hogy ha nem ért egyet pl. az én mondandómmal, akkor rögtön jönnek és meg is támadják azt. Nem engem, hanem azt a véleményem, amivel nem értenek egyet, amit nem éreznek megalapozottnak vagy jogosnak. A másik téma az volt, hogy a gonosz feminista propaganda bedarálta a SW-t, így most már egy csomó erőltetett női karakter került a filmekbe, amikre ez erősen negatív hatással van. Erre továbbra is annyit tudok mondani, hogy régen egy érdemi női szereplőre jutott legalább 5 férfi, ami szerintem aránytalan és nem jó. Nem lázadtam ellene, nem kötöttem bele folyamatosan, mert annyira nem zavart. Ugyanakkor üdvözlöm azt a változást, hogy a másik nem is megkapja az arányosabb részvételt. Amíg olyan szereplőket kapunk, mint Ahsoha, Ventress, Jyn, Rey vagy Qi'ra, addig biztos nem fogok ezen kattogni. Holdo vagy Rose nekem sem a szívem csücske, de a férfi szereplők közül is voltak antipatikusabbak, most akkor mi van? A női szereplők olyanok, amilyenek, de ez nem a nemükön múlik. A férfiakra ugyanez igaz. Hatalmas tévedés, önámítás és mellébeszélés azt mondani, hogy bármelyik szereplővel is azért lenne gond, mert nő/férfi/idegen lény/droid stb.. Rey ellen is bármit is hozunk fel, az nem vezethető vissza a nőiségére. Csak hát persze, hiába írtam ezt korábban, erre már nem jött reakció. Azt pedig egyszer s mindenkorra meg kéne végre érteni, hogy attól nem lesz valami "femináci" propaganda, hogy erős női karaktereket ábrázol. Még attól sem feltétlenül, hogy egy női karakter lenyom egy férfit. Akkor beszélhetünk problémás megközelítésről, ha úgy tálalják, hogy egy női szereplő azért győzte le a férfit, mert nő, így eleve jobb, mint a férfi. Persze ez fordítva is igaz. De ilyen nem volt. Holdo nem mondott olyat, hogy Poe beképzelt és pökhendi, hiszen "tipikus férfi". Rey se mondta Kylo-nak, hogy egy érzéketlen szörnyeteg, mint a férfiak többsége. Ilyeneken lehetne háborogni.

Nem azt vitatom, hogy több lett a fontos női szereplő, mert ez tény. Csak azt nem értem, hogy ez miért lenne önmagában negatív. Nem most csúsztunk el az aránytalan irányba, hanem régen volt iszonyatos férfi dominancia. Emlékszem, amikor a legjobb karakterekről volt itt szavazás, akkor a nőknél egy épkézláb kategóriát nem lehetett kiállítani, mert a 6 filmben nem volt összesen 5 női szereplő, akit mindenki ismert volna. Érdekes módon az "senkit" nem zavart? Engem ez baromira zavart, és örülök, hogy változtatnak ezen. De most is van egy csomó férfi fontos karakter, lásd Poe, Finn, Kylo, Luke, Snoke, Han stb.. A RO-ban is ott volt Jyn, de gyakorlatilag az összes többi szereplő férfi volt. Szó nincs arról, hogy most minden a nőkről szólna a SW-ban, csak végre ők is kaptak érdemi szerepet. Na de ennek mi köze a karakter neméhez? Nem azzal van a gond, hogy női szereplő, hanem hogy nem illik a történetbe, kidolgozatlan, nem jól játszik stb.. Most ha lenne egy ugyanolyan karakter, mint Rey, csak fiú lenne, akkor jobb lenne? Amiket problémákat leírtok Rey kapcsán, annak semmi köze a neméhez. Akár jó, akár nem, az nem ezért van. Halkan tenném hozzá, hogy Rey az itt írt 4 attribútum közül 3-nak egyértelműen nagyon is jól megfelel, a kidolgozottság az egyetlen, ami sántít.

Oké, de egy főszereplő se csak amiatt lehet jó, mert komoly jellemfejlődésen megy át vagy részletesen ki van fejtve az eredete. Ezek is fontos szempontok lehetnek, de nem feltétlenül szükségesek. Pl. ott van az eredeti X-Men trilógia. Ott sincs érdemi jellemfejlődés Magneto vagy X-Prof. esetében, a múltjukat se igazán feszegetik azok a filmek, készen kapjuk őket, mégis remek főszereplők. Még azt is simán benyeljük, hogy úgy esküdt ellenségek, hogy közben mélységesen tisztelik egymást és fontosak egymásnak, egykor jó barátok voltak. Vagy újra felhozhatnám az OT-ből Vadert, akinek szintén nincs semmi jellemfejlődése. Sőt, hogy őszinte legyek, valójában jelleme sincs. Van a végén egy hatalmas fordulat vele kapcsolatban, aztán ennyi. Készen kapjuk, mint a nagy gonoszt, ezt el kell hinnünk róla és ennyi. A legvégén meg hirtelen megtér, mert az ismeretlen fiát meg akarják ölni, aztán itt meg higgyük el, hogy most már pozitív hősként hal meg. Mégis működött a dolog. Vagy a Sötét Lovagban Joker? Az általatok emlegetett aspektusokból ők mind-mind alulírt karakterek, de ettől még nem lesznek rosszak, mert más jellemzőik képesek ellensúlyozni ezt. Nemcsak a múltja vagy a fejlődése miatt lehet érdekes és izgalmas egy karakter. Ne haragudj, de ez szerintem egy eléggé korlátolt megközelítés. Miért magyaráztam volna magamnak meg a "haverjaimnak"? A Te felvetéseidre reagáltam és ezek kapcsán írtam jellemzőket többek között az itteni közösségről is. De ezek Neked szóltak, nem másoknak, pláne nem magamnak. Ha úgy érzed, felesleges ezekre reagálnod, legyen így, csak nem tudom akkor miről van értelme beszélgetni. Kapunk új inputot és foglalkozunk is vele. Sokszor más fórumokról, videók és cikkek alól stb. emelünk át kritikákat és beszélünk róla. Viszont sajnos az esetek döntő többségében megalapozatlan és értelmetlen kritikákkal találkozunk, amikre kár a szót fecsérelni. Azért kár, mert már ezerszer megtettük. Amikor 1001x jön elő vki azzal, hogy a midikloriánok magyarázatot adnak az Erő természetére és működésére, ezzel elveszi a SW misztikumát és fos, akkor nem mindig fogjuk 1001x is leírni, hogy ez egy ostobaság és az illetőnek fogalma sincs róla mik azok a midikloriánok, mi az az Erő és valójában mi az összefüggés a kettő között. Eleve hibás a kiindulási alapod, amikor azt mondod, hogy itt mi csak egymás hátsóját nyaldossuk és simogatjuk egymás egoját. Sokszor vannak véleményütköztetések és nézeteltérések, tartalmas viták. Én is rengetegszer oldalakon keresztül vitatkoztam másokkal, mert nem értettünk egyet. Az már nem a mi hibánk, ha hozzád ez nem megy át, mert nem vagy hajlandó tudomást venni ezekről az esetekről. Viszont a "belterjesség" kapcsán pedig te ne felejts el valamit: ez egy SW rajongói fórum, nem egy általános közösség. Itt eleve olyan emberek vannak, akik úgy általánosságban szeretik a SW világát, noha nem minden apró részletét. Nyugodtan lehet szidni és ellenvéleményt megfogalmazni, de teljesen felesleges azon meglepődni, ha ezzel az itteni döntő többség nem fog egyetérteni. Nem azért, mert veregetjük egymás hátát, hanem mert eleve azért vagyunk itt, mert szeretjük a SW-t. Regisztrálhatnék egy Real Madrid rajongós fórumra, ahol kötözködhetnék mondjuk azon, hogy a BL triplában mekkora szerepet játszottak a bírók, de aligha aratnék vele osztatlan sikert. A tényekkel nem lenne érdemes vitatkozniuk (bár ezeket se vennék jó néven), de a szubjektív dolgokban nyilván nem értenénk egyet. Vagy mintha elkezdeném valakinek magyarázni, hogy igazából a barátnője elég csúnyácska, ráadásul még csak nem is egy túl jó ember. Szó nincs arról, hogy nem vennénk észre a hibákat. Sokszor kifejezetten éles nyelvvel bírálom a SW bizonyos elemeit, ahogyan sokan mások is itt a fórumon. Nem kezeljük szent tehénként az alkotásokat, a jogos kritikákat elfogadjuk, sőt mi magunk is fogalmazunk meg ilyeneket. Viszont a kritikusok többségével is az a baj, ami az egyszerű nézőkkel: alaptalanul fikáznak és kötözködnek. Hiába nézünk meg 100 cikket meg 100 videót, amúgy elhiheted, hogy megnéztünk mi már vagy 1000-et is, ha elvétve találunk benne jogos észrevételt. A többi meg vagy csak szubjektív vélemény vagy tárgyi tévedés. Vissza lehet nézni, elemeztünk itt SW kritikákat és részletesen ki lett tárgyalva miben van igaza az illetőnek és miben nincs. Amiben nincs, abban miért nincs, mivel cáfolható, miért baromság. De amúgy láthatod, Rey kapcsán is itt van Yoda József, akivel egy állásponton vagytok. Nincs ezzel semmi baj, ez egy olyan részlet, ami nem mindenkinek tetszik. Egyébként én sem abban vitatkozom, hogy Rey kevésbé lenne jó karakter, mint pl. Kylo, mert szerintem is így van. Csak szerintem ettől még nem lesz sz@r. Szerintetek igen, nincs ezzel baj. Azzal már van, hogy ezt a genderes hülyeséget beleszövöd az egészbe, mert cáfolható az elméleted, nem áll össze. Én se Rey-t tartom a legjobb karakternek, sőt tán a TOP10-be se fér be, de ettől még szeretem. Van jelleme és érdekes szereplő, még ha ez a jellem eleve szinte készen is érkezik a 7-tel. Azt pedig továbbra is fontosnak tartom leszögezni, hogy még csak a trilógia kétharmadán vagyunk túl, a legfontosabb harmad pedig még csak most következik.

Részvétem Revan, sajnálom. Rengeteg erőt és kitartást kívánok ennek a szörnyű eseménynek a feldolgozásához!

Nem értem miért zárná ki egymást a kettő. Ha valaki iszonyatosan tájékozott egy témában, attól még miért ne mesélhetné el a véleményét vagy miért ne tekinthetne élményként a tapasztaltakra. Attól, hogy egy zseniális tudós mindent tud az emberi szervezetről, a biológiáról, az érzelmek kémiájáról, attól még lehet szerelmes és élvezheti a szexet. Mesélhet arról milyen élményei voltak az első csóknál vagy szerelemnél, de ugyanúgy kifejtheti azt is, hogyan fogannak a gyerekek vagy alakul ki a szexuális vonzalom két ember között. Azért adnak sokan minden SW filmre ötöst, mert nagyon kedvelik ezeket és nagyon jónak tartják őket. Ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy mindegyiket ugyanolyan jónak tartják, azt meg pláne nem, hogy mind tökéletes lenne. De egy 5-ös skála egyrészt nem elég finom felbontású. Suliban is kaphatsz pl. 80 és 100% között bárhol 5-öst. Másrészt nem egymáshoz mérten osztályozzuk a filmeket, hanem globálisan. Nyilván egy rajongónak a rajongása tárgya nem szimplán egy közepes vagy jó film lesz. Feltéve persze, ha tényleg szereti. Az aláhúzott rész pedig egy kiemelten stílustalan megszólalás, és egy üres feltételezés. Ha valaki elmélyült szakértője egy témának, az még nem jelenti azt, hogy minden máshoz tök hülye. Miért ne lehetne másban is kiemelkedő ismerete, tudása? Vagy miért ne állhatna akár sok témában legalább az átlag felett? Az meg pláne durva kijelentés, hogy másban semmilyen tudása nem lehet. Nincs ilyen, hogy mesetudás. A SW világa fiktív, de a SW egy létező jelenség, alkotás, film, zene stb.. Ezekről ugyanúgy lehet elmélyült tudást és ismereteket szerezni, mint bármilyen művészetről vagy tudományról. Nyilván egy SW vagy HP szekértő nem fog ebből olyan jól megélni és úgy megreformálni a világot, mint pl. egy orvos vagy fizikus, de ettől még az adott témának igenis lehet szakértője. Tényszerű dolgokról lehet magyarázni és kijelentéseket tenni, érzésekről és feltételezésekről nem. Azt biztos állíthatjuk, hogy Darth Vader Anakin Skywalker és fekete páncélja volt, Luke pedig készített magának egy zöld fénykardot. Azt viszont nem, hogy Yoda volt a legbölcsebb jedi vagy Rey egy fos karakter. Talán átjön mi a különbség tény és vélemény között. Nincsenek szuperképességei, ezt kéne megérteni. Qui-Gonnak, Obi-Wannak, Yodának, Sidious-nak, Hannak vagy Leiának voltak ilyenek? Vagy az OT-ban Vadernek? Vadert a világ egyik legikonikusabb és legjobb főgonoszának tartják az OT alapján, miközben egyáltalán nem volt felépítve. Ő csak úgy gonosz volt és kész. De még abból se volt elég jó, mert Tarkin vagy Sidious köröket vert rá. Ő árnyalva volt, milyen motivációi voltak? Lehetett vele azonosulni? Mindezeket csak a PT-ban adták hozzá a karakterhez, aztán a sok fikázó ki is akadt rajta. De hogy őszinte legyek, nálam Luke sem volt sokkal meggyőzőbb ilyen téren. Fogalma nem volt az Erőről, a jedikről meg az apjáról, de ő kitalálta, hogy márpedig jedi lesz. Meg megmenti a tömeggyilkos és mészáros apját, akit amúgy nem is ismert. Leiának még ennyi se jutott. Vagy pl. Sidious-t csak úgy leakasztották a semmiből, hogy igazából ő a galaxis ura. Szóval tök jó, amiket írsz, jogos elvárások, de nemcsak ezektől lehet jó egy karakter. A kettős mérce pedig veszélyes és káros. Reynek is megvan az oka rá, hogy útnak induljon a Jakkuról, tessék még párszor megnézni a 7. részt. Luke a hős jedi apja nyomdokaiba akar lépni, miközben semmit nem tud róla, se a jedikről, se a hőstetteiről. Ennyit Rey is tudott Hanról vagy Luke-ról. No meg a szüleiről. Tenni akar a lázadókért, mert "ő se csípi a Birodalmat", ez aztán komoly kiindulási alap. Hát Rey se az ER-t. Ja és meg akarja menteni a tök ismeretlen lányt a hologramról. De Rey-nél gondolom ne vegyük komolyan, hogy foglalkozik BB8-tel. Egyszerűen arról van szó, hogy ami egy adott karakter esetében remek megalapozás és felépítés, egy másiknál már nem vagy hajlandó ezt elismerni. Sajnos nagyon gyakori hozzáállás, hogy valaki olyan elemeket emel ki hiányosságnak és negatívumnak az újabb filmekből, ami a régebbiekben is ugyanúgy megvolt. Csak utóbbiaknál elegánsan szemet huny minden felett, előbbieknél meg mindenben csak a rosszat látja. Igen, Kylo és Vader (szigorúan csak a PT-val együtt) kidolgozottabb és jobban felépített karakterek, mint Rey. És? Ettől Rey rögtön rossz szereplő lesz, mert nem olyan jó ezekben az aspektusokban, mint a másik kettő? Senki nem azt mondta, hogy Rey a SW legzseniálisabban összerakott vagy legösszetettebb karaktere, még csak nem is a legérdekesebb. De ettől még nem kell automatikusan sz@rnak titulálni. Jobban oda kell figyelni a hozzáállására, a jellemére. A karakterfejlődésnek sokféle módja és területe lehet. Nemcsak erkölcsileg vagy a képességeket tekintve járhat be nagy utat egy szereplő. Rey-t több szempontból készen kapjuk, ez igaz. Más szempontokból viszont nem, ezekben fejlődik is. Nem vitatom, hogy ez egyelőre messze nem olyan látványos, de azért azt se felejtsük el, hogy még hátravan egy rész. Nem igazán érdemes pálcát törni egy karakter felett, amikor az útjának harmadát még nem ismerjük. Gondoljunk bele mik történtek az Ep. 3-ban vagy 6-ban és hogyan hatottak ezek a fontosabb szereplőkre. Anakinra/Vaderre, Luke-ra, Hanra, Sidious-ra. Vagy a TCW és Rebels utsó harmada Ahsokára, Ventress-re, Ezrára vagy Kananra. Van itt még lehetőség Rey-ben is bőven. De újra megjegyezném, hogy ha nem is fog karakterfejlődésben akkorát domborítani, önmagában ettől még nem lesz fos karakter.

Ezek a figurák furán néznek ki, de ennyi. Jar Jarral nem az a gond, hogy furán néz ki, hanem hogy totál idiótán viselkedik. Mások is vicceskednek, a SW-nak szerves része a humor, de a többieknél ez illeszkedik a sztoriba, az adott szituációkhoz. Jar Jar esetében viszont sok esetben arról beszélhetünk, hogy egyszerűen kilóg mindenből, leesik a vászonról. Vagy teljesen céltalanul ökörködik, vagy kifejezetten fontos/jó jelenetekbe trollkodik bele. Mindezzel pedig megtöri a jelenetsorok ívét és nagy pillanatokat tesz komolyan vehetetlenné. A legrosszabb szerintem, amit a naboo-i csatában művel. Épp lemészárolják a népét, párhuzamosan ádáz és körömrágós csata folyik az űrben, ill. a jedik és Maul között, Jar Jar meg végigbohóckodja az egészet. Chaplin, Rowan Atkinson, Leslie Nielsen vagy Benny Hill mind-mind megnevetteték az embert valamilyen módon, de megvolt a maguk helye. Nem a roxforti vagy az öt sereg csatájában jelent meg egyik sem. Hozzátenném, hogy számomra 3PO is ilyen karakter, csak nem olyan töményen, mint szegény Jar Jar. De akárhányszor újranézem a filmeket, az aranybogár egyre jobban irritál. Nagyon hasonló okokból, mint a gungan. Annyival elviselhetőbb a helyzet, hogy nem erőltetik olyan keményen, mint az Ep.1 Jar Jart. Hasonló a helyzet a TCW elején lévő droidpoénokkal is.