Dzséjt

Oké, hogy elterel, meg minden, ez tény. Ezért csinálta, ezért mondott igazat, mert tudja, hogy úgy sem veszik be elsőre. Később valószínűleg már sejtették, hogy igazat mondott. De attól még Sith és tudhatják. Bomarr, akkor szerinted minek hiszik Dookut, ha nem Sith-nek? Yoda nem azt mondja a végén, hogy "Dookut megkísértette a Sötét Oldal." vagy "Dooku a Sötét Oldal felé közelít." hanem, hogy "Joined the Dark Side Dooku has." Csatlakozott, átállt. A Sötét Oldalon van. A filmek alapján, Yoda szerint mi más lehetne olyas valaki, aki a Sötét Oldalt szolgálja, ha nem a Sith tanítványa. Az meg, hogy csak Obi-Wan találkozott ezer év óta egy Sith-tel először, pont támpont, hogy felismerje a Sithet Dookuban is. Azon túl, valahogy kétlem, hogy Yoda nem tudja, mi a jellemző egy Sithre. Tudja, hogy csak ketten vannak, ami értdekes, mert Ki-Adi-Mundi és Windu még azt is kizártnak tartotta, hogy léteznek még. Azt is gyaníthatja, hogy a fénykardját sem véletlen cserélte le vörösre, márpedig a filmekben minden Sith és kizárólag a Sith használt vörös kardot. Aztán, erővillámok jönnek ki belőle. Ez kire jellemző? A Jedire vagy a Sith-re? Szóval a kérdés, ha az ep2 végén Yoda kijelenti, hogy Dooku csatlakozott a Sötét Oldalhoz (ami egy Jedi számára tudjuk, hogy mit jelent), akkor mi másnak hihették, mint Sithnek? Pláne úgy, hogy tudták, mindig csak kettő van, és egy meghalt 10 évvel azelőtt. Tehát akármelyik is volt az, mester vagy tanítvány, már mindenkép mester és tanítvány kell neki. És mivel nem futkosnak a Sötét Oldalt használók a galaxisban, leszűrhető, hogy az az egy a Szeparatisták élén az egyik a kettőből. És pont azért nem hisznek neki - azon túl, hogy szerintem mindegyikük meg van arról győződve, hogy érezné a Sith jelenlétét - az ep2 végén, mert tudják, hogy Sith, és hogy ha igazat beszél, akkor kvázi feladta a mesterét. Ami érdekes dolog lenne. Viszont mégis élnek a gyanúperrel, mert azt is tudják, hogy a Sith szó mellé nehéz odakötni a hűség szót, azaz az árulás is Sith módszer, és Dooku miért ne árulná el a mesterét?

Melyik háború csinált egy alapvetően demokratikus országból diktatúrát? Az USA se az I. se a II. világháborúban nem szellemült át. De az iraki háború se nagyon. Azon túl, bár a háborúkat a politikusok törik ki, a katonák zavarják le. Ellenben Palpatine még a katonai döntéseket is magához ragadta, sőt, olyan főparancsnokká tette magát, hogy a hírszerzők közvetlen neki jelentettek, nem a katonai vezetőknek.

Jobbulást Obi1. Vígasztaljon a biztosítótól bevasalható pénz Tetű dolog ez az ónos eső. Két kört kellett futnom a szeméttel, de közben lenyomtam egy kétfordulós egyszemélyes jégrevüt. A parkolónk olyan, mint egy szétbombázott korcsojapája, amin aztán felmostak ónos esővízzel.

Nem tudom abbahagyni a röhögést...... Szerk: Na, elmúlt. Huh, ez jól esett. Csak a könnyem ne folyna

Szerintem a sanda gyanú inkább Palpatine diktatórikussá váló kormányzása miatt ütött szöget a Jedik fejében. Elvégre mi történt? Tovább van hatalamon, mint az törvényes lenne. Folyamatosan változtatja az alkotmányt és unos-untalan egyre több joga lesz. Persze, Palpatine végig az ártatlan, meggyötört kancellárt adta, de Obi-Wan pl már az ep2-ben átlátott ezen a szitán, és mondta Anakinnak, hogy meglovagolja a szenátorok rögeszméit. Vagy ott van Yoda az ep2-ben, aki a film elején a megbeszélésen visszanéz rá, mikor Palpatine pusztán szavakkal manipulálja Amidalát. Nekem Yoda tekintetéből akkor az jön le, hogy az apró mester is tudja, Palpatine sokszor csak megjátsza magát. Szóval a Jedik sejthették, hogy Palpatine nem teljesen olyan jámbor, mint amilyennek beállítja magát. Szóval, bár nem volt rá bizonyíték, de ha a Jedik jól megnézték a helyzetet, láthatták, hogy Palpatine manipulálással szép lassan diktatúrát épített fel. És hát kinek lenne érdeke ez, mint a Sith Sötét Nagyurának. Aki legkönyebben úgy befolyásolhatja a Szenátust, ha befolyásolja annak egyeduralkodóját.

Bravó Donát, szép volt Minden szóval egyet értek. Dooku Sithségéről nyílvánvalóan tudtak. Egyrészt, mivel aki a Sötét Oldalon áll, az csak Sith lehet a filmekben. Semmi más. Slusz, pasz. A Jedik szemszögéből sem vetődhet fel semmi más lehetőség, mert nincs más lehetőség. Ha lett volna, a mesélő megmutatja. Márpedig Dooku mindent bemutatott, ami egy Sith-re jellemző, és mindezt Jedik szeme láttára: vörös karddal hadonászot, Jediket gyilkolt, háborút kezdeményezett, erővillámozott. Ha nem állna a Sötét Oldalon, nem ment volna ilyen messzire. Yoda is kimondja, hogy átállt a Sötét Oldalra. És hát nincs más lehetőség, mint a Sith. Hogy Anakin eztán nem reagálta le, hogy Sidious tud a szeparatisták hollétéről, az szerintem egyetlen dologból adódik: valószínűleg nem akkor esett le neki a nagy terv tantusza, mikor Sidious elé dobta a csontot, hogy hol vannak Gunray-ék. Anakinnak addigra már jó sok ideje volt mindezt átgondolni. Hiszen még fényes nappal derült fény a titokra, de a Vader nevet este kapta meg. Akárhogy is, pár óra biztos eltelt. Szerintem a tanácsteremben erről is elgondolkodott. Tehát teljes mértékben ismerhette a helyzetet, mikor Sidioust választotta. Kis gondolkodással már a tanácsteremben, vagy ki tudja, talán a Templomba való visszarepülés közben, vagy az iroda ajataján való kilépéskor, esetleg már a Palpatine-nal való beszélgetés alatt összeállhatott benne a kép, hogy Palapatine áll mindkét fél élén, így tudja, hol vannak a Szeparatista vezérek. És azért annyira nem hülyegyerek, hogy abban a néhány órában, míg megtudta az igazat és Sidious kiadta neki a Mustafarra repülés parancsát, ne jött volna rá erre a nyílvánvaló dologra.

Dookuról tudták, hogy Sith. Dooku irányította a Szeparatistákat. Sithből csak kettő van. Palpatine a másik, azaz Sidious, akiről tudták, hogy ő irányította a Naboo elleni blokádot, amit a Kereskedelmi Szövetség alkotott. A KSz pedig a Szeparatistákkal volt. Ráadásul mindkét oldalon egy-egy Sith állt vezérként, és ha a háború nem egy családi perpatvar mester és tanítványa között, akkor logikus, hogy Palpatine áll a piramis legtetején.

A New Hope Chapter 43: Han?s Departure Time: 1:37:16-1:38:25 Tartalom Luke pilótazubbonyban és sisakkal a hóna alatt, C-3PO kíséretében lép be az űrhajók hangárjába, ahol megpillantja a kreditekkel teli dobozokat pakoló Hant és Chewie-t. Közben egy hang a hangszórókban utasítja a pilótákat, hogy menjenek a gépeikhez. Luke ezzel szemben a korelliaihoz lép és kérdőre vonja, hogy a jutalommal már le is lép-e. Han természetesen igent felel, majd régi tartozásainak megfizetésével indokolja tettét. Aztán hozzá teszi, hogy hülye lenne pont a lázadók között letáborozni. Ekkor hirtelen felveti Luke-nak, hogy menjen vele, elvégre remek pilóta és jól meglennének. Az ifjú elámul a kijelentés hallatán. Kifakadásában Hanhoz vágja, hogy hogyan mehetne, mikor mindketten jól tudják, mire készülnek a körülöttük lévők és kik ellen. Aztán gyorsan hozzáteszi, hogy Hanra is szükségük lenne. Solo persze ellenkezik, hiszen minek törte magát a jutalomért, ha nem élvezheti. Legfőbb érve szerint az űrállomást megtámadni amúgy sem hősiesség, hanem öngyilkosság. Luke dühe tovább fokozódik. Mérgében odaveti a csempésznek: ?Vigyázz magadra, Han. Bár ennek úgyis érted a módját.? Azzal elindul a gépe felé. Solo gyorsan utána fordul és rászól. Búcsú helyett csak annyit mond: ?Az Erő legyen veled!? Luke biccent, majd maga mögött hagyja a gondolataiba merülő Solot, aki Chewie morgása zökkent vissza a való világba. Mérgesen veti oda a wookie-nak, hogy tudja mit csinál. Fejezet vége ------------------------------------------------------------------------------------------------ Egy újabb rövid chapter. A pilóták már készülődnek, nagy a felfordulás a hangárban. Luke is teljes harci díszben. Érdekes, hogy mennyivel élénkebb a Lázadók pilótaruhája, mint a Birodalom pilótáinak fekete ruházata. Han és Luke hamar konfrontációba kerül a csempész távozási szándéka miatt. Úgy tűnik bizonyosságot nyert az, amit Leia mondott, hogy Hant nem érdekli semmi és senki. Ennek ellenére Solon látszik, hogy nagyon is érdeklik a barátai, csak éppen eddig sose tudta elkötelezni magát. És hát mit keresne egy csempész olyan emberek között, mint a Lázadók, hiszen neki nem szívügye ez a forradalom. Persze, a döntését még Chewbacca is nehezíti, aki egyértelműen maradni szeretne. Nem csoda, ő már első kézből megtapasztalta, milyen, amikor az embernek, azaz wookie-nak a szabadságáért kell harcolnia. Apró érdekesség, ahogy Han háta mögött C-3PO és Chewbacca diskurál. Vajon miről beszélgetnek?

Eleve, Padmé-ról szóló látomásait is "csak" álomnak titulálja.

Azért arról ne feletkezzünk meg, hogy Palpatine-nak vágya volt meglelni a halál legyőzésének módját, és mivel nem hiszem, hogy létezne még egy olyan archívum ami 1000 évnyi adatot gyűjtött össze az Erőről, Jediről és úgy összességéből a Galaxisról (és én csak a Sith-Jedi konfliktus 1000 éves elülésétől számítom az időt, ki tudja, valójában mennyi idős a Jedi Rend), így valószínűleg nem ártott, ha a Jedi Archívum érintetlen maradt. Végül is, ha töröl valamit a Jediről, mi a biztosíték rá, hogy nem a halál legyőzésének módját törli? Arról nem beszélve, hogy alapvetően egy komplett erőd hangárakkal, stratégiai központokkal, saját kommunikációs csatornákkal, és a fene tudja még mivel. Palpatine a legmagasabb tornyában ülve irányíthatta onnan az egész Galaxist.

Szerintem Luke karakteréből sok minden fakad, de az annyiban hagyás, illetve a félelem baromira nem Pláne azzal a tudással a háta mögött, hogy a Sötét Oldal sem uralja örökké az embert, és ahogy a Világosról is le lehet térni, úgy a Sötétről is.

Viszont sok ilyen érzelem pont abból származott, amit a Jedik nem engedtek. Ugye a félelem, az anyja elvesztésének félelme abból adódik, hogy tíz évig nem is látja az anyját. Semmit nem tud róla. Mindnyájan rettegnénk a gondolattól, ha nem tudnánk semit a szüleinkről, csak annyit, hogy nem éppen egy barátságos bolygón rabszolga. Ha engedik, hogy fenntartsa a kapcsolatot, akár csak évente egyszer, ez a félelem, főleg anyja felszabadítása után, semmivé oszolhatott volna. Máris feloldódik a félelem dühöt, a düh gyűlöletet, a gyűlölet kínt és szenvedést hoz forma. Lehetséges, hogy az anyja halálát máshogy dolgozná fel, vagy éppen, időben értesült volna az elrablásáról. Nem gyülemlett volna fel tíz évnyi bizonytalanság, tíz évnyi félelem az anyjával kapcsolatban. És ha Yoda szavai igazak, már pedig a filmeket elnézve azok, a fő motiváló tényező ez a félelem volt.

Hát, az biztos, hogy új szellem indult, mert Luke jól láthatóan nem a Régi Rend szülötte. A tanítása gyors volt, 19 év volt a háta mögött, mire Jedinek szegődött. Katona volt. S mivel ő volt az első mester az Új Rendben, még ha a Jedi Templomban rá is lelt az eredeti kódexre (ha Palpatine nem semmisítette meg), akkor sem hiszem, hogy aszerint szervezett újra mindent. Azon túl, valószínűleg a második Jedi az Új Rendben Leia, aki pedig nem hiszem, hogy a Jediség miatt hátra hagyná Hant. Amúgy szerintem ez a kapcsolat is jelzés értékű Lucastól, hogy a Régi Rend alapvető hibája a szeretet megvonása és az Új már egy új szellemben alakul majd.

Nem is állítottam

De miért befelé fordulás az, ha szeret valakit? Szerintem az önzetlen szeretet egyáltalán nem befeléfordulás. És ha becsúszik némi önzőség, még azt is lehet a helyén kezelni. Lásd mester-tanítvány kapcsolatok. Obi-Wan agya bedurran, mikor Maul leszúrja Qui-Gont, lesír az arcáról és a hevessé vált karforgatási stílusáról. Mégsem áll a Sötét Oldalra. Akárcsak Luke az ep6-ban. Ezért mondom, hogy ha megtanítanák kezelni az érzelmeket, egy Jedi képes lenne félretenni azokat. Vagyis meg kell tanulniuk, hogy mikor gondolkodjanak az agyukkal, és mikor a szívűkkel, ahogy Luke, Obi-Wan és Qui-Gon tették. Az már egy más kérdés, hogy ki képes erre és ki nem. Ez karakterfüggő. Anakin nyílvánvalóan nem volt rá képre, míg Luke, Obi-Wan és Qui-Gon igen. De ez szűrhető, illetve megfelelő képzéssel befolyásolható.

Azért, mert Anakin a kiválasztott, jellemként semmivel sem tartom jobbnak, mint Ki-Adi-Mundit. A Kiválasztottság a feladatát, nem a karakterét határozza meg.

Viszont azzal az egy éves engedménnyel már másfajta jellem kezd el alakulni, nem az, ami a filmekben van. Egyrészt, engedményt kap a Jediktől, így nem érezné magát annyira visszafogottnak. Másrészt, az anyja hatást gyakorolna rá. Később Larsék is. Biztos, hogy ezzel az egy éves engedménnyel nem ugyan azt az Anakint látná viszont Padmé, mint akivel valójában találkozott.

Szerintem éppen Anakin a túlontúl speciális eset, és ami neki nem ment, az nem biztos, hogy másnak sem menne. Luke-ot éppen, hogy sokkal hagyományosabb Jedinek vélem, mint Qui-Gon, aki ugyan úgy manőverezett a szabályok között. Semmi pluszt nem tudott, amitől különleges esetnek érezném, mint például Anakin, aki bizonyítottan hatalmas erő birtokosa volt, és alapvetően a midi-chlorianok nemzették. Luke hagyományos módon született, nevelkedett. Egyedül a képzése volt különleges, hiszen gyorstalpalón esett át és leginkább csak az alapokat nevelték belé.

Arról nem beszélve, hogy nem sokkal azután, hogy Anakin eljött, Cliegg Lars felszabadította Shmit. Ha már gyerekkorában megtudja ezt Anakin, nem csak akkor, mikor az anyja a halál torkában van, a félelmei drasztikusan csökkentek volna.

De tudta, hiszen a kritikus pillanatban visszalépet. Nem adta meg magát a Sötét Oldalnak. Azért, mert Anakin nem tudta kezelni az érzelmeit, illetve Palpatine manipulációinak köszönhetően már baromira nem látott tisztán, megfelelő tanítással meg lehet oldani, hogy a Jedi kötődjön, de tudja uralni az érzelmeit is. Elvégre, Obi-Wan nem csak azt mondja Luke-nak, hogy "temesd el mélyre az érzelmeid, mert könnyűszerrel kihasználhatja az Uralkodó", de az is ott van a mondatban, hogy "becsületedre vállnak". Szerintem ez a lényeg, hogy nem kirekesztik az érzelmeket, hanem megtanulják kezelni őket. Elvégre, Anakin sem tudta volna megváltani a Galaxist, ha a Jedik dogmája szerint elvet minden érzelmet. És ugyan így Luke sem váltotta volna meg az apját, ha a Rend begyöpösödött szabályait követi. Ez a szeretet adta meg mindkét Skywalkernek azt a plusz erőt, ami erős Jedivé tette őket. "A szertet a válasz a sötétségre." Ezen a logikán elindulva, ha az ep5-ben Ben egyet ért Yodával Anakin miatt, mikor a kis manó Luke-nál is előjön a "túl koros" szöveggel, akkor a Jedi végleg kipusztul, a Sith pedig végérvényesen győz.

lokatelli, nekem is úgy tűnik, hogy már ősforumozó vagy. Legalábbis mintha már előttem is ott lettél volna az sw.hu-n. Főleg mert a szinkronhangokat a te tabelládról ismertem meg. Ebbe a szinkronos hibába én is beleestem. Buzgón érveltem amellett, hogy Sidious nem lehet Palpatine, mert más a hangjuk az ep1-ben. Tibur világosított fel, hogy az egy súlyos szinkron hiba. Az első nicknevem meg egy félreértésből született. Azt hiszem kezdetben én is a videók miatt regeltem, és olvastam a felhasználónevet, én meg azt hittem, hogy a v-netes felhasználónevem kéri. Így lett ez a lüke frstccvalyon. Hiába, nagyon kezdő voltam. Aztán mikor rájöttem, hogy mi is az a nicknév, akkor döntöttem a Dzséjt mellett, tudván, ilyenje senkinek sincs talán az egész világon (tényleg nincs, legalábbis eddig a google-vel egyetlen helyesírási hibás dolog jött ki, mint Dzséjt, de az meg "DJ-ét" akart lenni).

Megszakítatnak, illetve igyekeznek megszakítatni minden emberi kapcsolatot (itt most az érzelmi kötődésre gondolok, nem arra, hogy teljesen elzárkóznak a külvilágtól). Pedig Luke és Obi-Wan a bizonyíték rá, hogy ez nem feltétlenül okozza a Sötét Oldalra állást. Ráadásul mindez nem kevés szűklátókörűséget ad nekik (ebben igaza volt Palpatine-nak, hogy dogmatikus a látásmódjuk). Csak és kizárólag csecsmőkortól képeznek Jediket, ezzel radikálisan lekorlátozzák a számukat. Holott Luke a példa rá, hogy nem az számít, hány éves a tanonc, hanem milyen a karaktere és a mestere. Természetesen, abba a beszűkült rendszerbe, amiben a Jedik éltek a Köztársaság alkonyán, egy túlkoros embert már nem lehetett volna beszuszakolni, így ez a szabály megállta a helyét, de attól még rossz szabály volt. Ha rugalmasabbak lettek volna, feloldható lett volna ez a szabály, és idősebb személyek is lehettek volna Jedi lovagok. Csak a Köztársaságban kutatnak potenciális Erőhasználók után, ezzel tovább szűkítve lehetőségeiket, egyben nem kevés diszkrimináció is kiérezhető ebből. Pedig hány potenciális Jedi szaladgálhat a Peremvidéken? Ott mégsem kutatnak. Túlságosan sokszor vetik el, hogy ők sem tévedhetetlenek. Ki-Adi-Mundi és Windu kizártnak tartja, hogy Dooku állna Amidala merénylete mögött, pedig Tanácstagok. Jocasta Nu és Obi-Wan is lehetetlennek véli, hogy hiányos legyen a Jedi adattár, és ezért egy személy legyen a felelős, aki törölte az adatokat. Windu elveti a lehetőséget, hogy Dookuék túlerőben vannak a Jedi különítménnyel szemben.

Bezony, de nem sokat írtam azzal a névvel, valószínűleg ezért nem emlékszel rá.

Jó ötlet ez a topic. Főleg, mert az ember rájön, milyen veteránokkal van körülvéve. '97-'98, jesszus, én szerintem még azt sem tudtam, mi az az interweb Jómagam aktívan netezni a 2000. évben kezdtem el, mikor középiskolába kerülve heti egyszer számtech órán netre jutottam. Olykor a tanár engedélyével, olykor csak fel-fellopakodva az óra alatt. Természetesen, mivel már akkor beszipkázott az SW világa, a starwars.hu-t az elsők között fedeztem fel, majd vittem haza az ott fellelhető enciklopédiát floppy-kon (volt alkalom, hogy negyvenöt perc alatt két doboznyi floppy-t feltöltöttem könyvek, karakterek, eszközök, járművek, kronológia, és egyebek leírásaival). Sajnos, akkoriban még halvány lila fingom sem volt arról, mi a fene az a fórum, és nem is nagyon érdekelt. Egészen 2003-ig, mikor bekötötték hozzánk a netet (jesszus, ez csak öt éve volt? Sokkal régebbinek tűnik). Akkor regisztráltam a fórumra frstccvalyon nicknéven. Az első bejegyzésem 2003. 03. 05. 17:14:03-kor lett regisztrálva, és így szólt: Jelen. Na most ezt a bőbeszédűséget szerintem sokan visszasírják, mikor elered a kezem a billentyűzeten Fő a hatásos belépő Eztán írtam még kilenc bejegyzést márciusban, kettőt áprilisban, aztán egy nagy szünet jött, és legközelebb már csak júliusban szólaltam meg még háromszor. Összesen tizenöt hozzászólást jegyeztem ezen a néven. Eztán jött a változás. 2003-07-22 19:38:59-kor megszületett első bejegyzésem Dzséjt néven, amit azóta is használok. Igaz, az első bejegyzésemnél még csupa kisbetűvel volt írva a nevem, míg egy bizonyos Darth Krande rám nem szólt, hogy írjam már nagybetűvel a D-t Az első bejegyzés így szólt a fan-ficos topicban: Frstccvalyonból Dzséjtre átszellemülve itt vagyok. Nos, látom a műveim gyorsan szétterjedt, köszönöm Krigli Jimmy. Egyébként engem is érdekel a műved, küldhetnél ízelítőt. retawpirx@freemail.hu Egyébként ki olvasta el az irományaimat? Az első, konkrétan a filmekkel foglalkozó bejegyzésem pedig ez volt 2003-07-24 00:50:57-kor az EpIII topicban: Szerintem az áruló Ki-Adi-Mundi. Mindig csak ül csendesen, ha megszólal az pedig ellenkezés. PL EP1 - Szerintem a támadó egy Sith volt. - Az lehetetlen, a Sithek már 1000 éve kihaltak. Ehhez képest Yoda még azt is tudta hány van belőlük. EP2 - ... Dooku volt a merénylő - A gróf idealista politikus, nem gyilkos. Ezen kívűl mást nem is mond, de mindig jelen van. Tökéletes kém. De furcsa elképzeléseim voltak Azóta ezzel a névvel 3927 bejegyzést értem meg az sw.hu-n, itt meg már lassan a duplájánál tartok

Ilyen, mikor az élet szivat. Még, hogy a jóistennek nincs humorérzéke