Rey, egy új reménysugár

[Ody Mandrell]

Abba belegondoltatok már, hogy Rey miért nem nyírta ki Kylo-t? Meg lett volna a lehetősége rá. Mégse adta fel a reményt vele kapcsolatban? 

Szerkesztve: 2018. Február 28. - Ody Mandrell

[Donát]

1 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Abba gondoltatok már, hogy Rey miért nem nyírta ki Kylo-t? Meg lett volna a lehetősége rá. Mégse adta fel a reményt vele kapcsolatban? 

Arra gondolsz, mikor Kylo kiütve feküdt a Supremacy robbanása után? Nem lett volna túl Jedihez méltó tett ott levágni. Az inkább Hux aljasság szintje.  

[Ody Mandrell]

Rey nem is Jedi. :) De akkor is...ott a fő ellensége, erre nem bántja. Nekem ez fura önmagában. 

[Yoda József]

Mert rendelkezik azzal az erkölcsi morállal, hogy tudja, hogy ez helytelen. Nem sokban különbözik attól, mint amikor Luke álmában próbálta Bent megölni. Aztán Luke azon nyomban meggondolta magát, és csak szégyen maradt utána. Rey megértette ezt a leckét, ezért nem támadt rá az eszméletlen Kylo-ra.

 

Amúgy a fénykardja se volt meg hozzá hogy végezzen vele, mert ugye az eltört. Persze szerezhetett volna fegyvert is, vagy belelökhette volna Kylo-t Snoke "húsdarálójába" de szerintem nagyobb gondja volt az is, hogy minél hamarabb elmeneküljön

[Ody Mandrell]

10 perccel korábban, Yoda József írta:

Mert rendelkezik azzal az erkölcsi morállal, hogy tudja, hogy ez helytelen. Nem sokban különbözik attól, mint amikor Luke álmában próbálta Bent megölni. Aztán Luke azon nyomban meggondolta magát, és csak szégyen maradt utána. Rey megértette ezt a leckét, ezért nem támadt rá az eszméletlen Kylo-ra.

Ezzel egyetértek, bár Windu mester, lehet, hogy vitatná.  Rey ha megöli Kylo-t kb. az ER méregfogát húzza ki. Persze érthető miért nem tette. 

 

Egyébként ott volt Kylo kardja, azzal végezhetett volna vele. 

[Donát]

38 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Rey nem is Jedi. De akkor is...ott a fő ellensége, erre nem bántja. Nekem ez fura önmagában. 

Hát mi a szösz?  

[Ody Mandrell]

Erőhasználó. Pár napja tudatosultak benne ezek a dolgok. Ennyi elég a jedivé váláshoz? Majd az lesz. Valamikor. 

[Donát]

4 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Erőhasználó. Pár napja tudatosultak benne ezek a dolgok. Ennyi elég a jedivé váláshoz? Majd az lesz. Valamikor. 

Hát Luke nem sokkal később azt mondja, hogy nem ő az Utolsó Jedi. Akkor muszáj, hogy Rey az legyen. Nálam a Luke képzés után és a Kyloval szembeni ellenállás után simán megkapja a Jedi titulust. Főleg, hogy Kylot sem ölte meg ájultan. Ha megtette volna, nyilván nem lenne Jedi.  

[Bomarr]

Ő az utolsó jedi. Van hova fejlődnie de ha nem akar a sötét oldalra térni akkor jobba ha nem szúrja le a tehetetlenül fekvő ellenlábasait. Kylo meg nem a főellensége. Ő nem igy tekint rá. Szerintem ez egyértelmű a filmből.

[Dzséjt]

42 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Rey nem is Jedi. De akkor is...ott a fő ellensége, erre nem bántja. Nekem ez fura önmagában. 

Szerintem ennél Jedibb már nem lesz, és Luke is elismerte, hogy nem ő maga az utolsó Jedi, mert már van helyette egy másik,. Amúgy Luke is pár hét (vagy nap) alatt lett Jedi, Yoda nem tanította évekig.  Az eszme számít (sőt effektíve még az sem), amit követ, nem az, hogy hány órát ül az iskolapadban. Reynél meg kevesebben követték hűbben a Jedi eszméket, beleértve olyan Jedi mestereket, mint Yoda, Mace Windu, Anakin Skywalker, Dooku, stb... Ezek évtizedekig tanultak Jedinek lenni (némelyiknél akkora sikert értek el, hogy Sith lett belőlük ), egyik-másik egész életében Jedi lovag volt, és mégis, maximum köszönhetne Reynek.

Megölni egy magatehetetlen, fegyvertelen embert meg nem csak nem egy Jedi, Jedi-jelölt, padawan, ifjonc útja, de úgy alapvetően nem a rendes, becsületes, gerinces emberek útja. Persze, hideg vérrel meggyilkolhatta volna a nagyobb jó érdekében, de akkor ennyi erővel Luke is minden gond nélkül kivégezhette volna az ifjabb Ben Solót álmában, ugyanolyan helyes, becsületes, gerinces tett lett volna. És Sidious is nagyon rendes csávó, elvégre megszabadította egy Sith Nagyúrtól a Galaxist, amikor meggyilkolta a mesterét álmában. Meg Anakin sem tett semmi rosszat, amikor a magatehetetlenné vált Dooku esetében bíró és hóhér volt egy személyben, nem is értem min akadt fenn a fiú a fejlenyisszantás után.  

[Donát]

OFF

Ajj, úgy beraknám ide azt a GIF-et, amikor Hux a fegyveréért nyúl, de nem találom sehol.

[Ody Mandrell]

Szóval akkor bárki nevezhető Jedinek, ha tudja használni az Erőt és rendes ember. Azért jó lenne ezt tisztázni. A Jediség egy eszmerendszer gyakorlati hasznosítása. A Köztársaságban évtized(ek)ben mérhető tanuló idő után lett valakiből lovag. Persze lehet itt sorolni a negatív példákat, de Yoda és Obi is annak a rendszernek a terméke. 

 

Nálam egyébként Rey nem ebben a klasszikus értelemben vett Jedi, mint ahogy Luke és Ezra sem az. Talán Kanan állt ehhez a legközelebb. 

[Ody Mandrell]

Simon Pegg dumált egy kicsit. Kár volt...

 

http://hu.ign.com/star-wars-az-ebredo-ero/36102/news/simon-pegg-szerint-jj-abramsnek-mas-elkepzelesei-voltak-rey

[Yoda József]

Nagy rá az esély, hogy Abrams még belekavar ebbe a "Rey egy senki" dologba. Nekem ezzel nem lenne problémám. Az se baj, ha senki, de az se baj, ha mondjuk Kenobi-unoka...

[Ody Mandrell]

Én már nem örülnék neki. Nem is említve ezt a Kenobi szálat. Így jó ahogy van. 

[Donát]

Bármi lesz is, Abrams szerintem megoldja, hogy jó legyen. Én emiatt nem aggódnék. Ahogy a VII. után többen közülünk elengedtük a "Rey VALAKI kell legyen" témát és tudtuk élvezni a VIII-at, úgy fogjátok ti is a IX-et, ha esetleg kiderül, hogy az egész csak Kylo féle porhintés volt a VIII-ban.

[Ody Mandrell]

Ok, csak a származását tekintve ne legyen belőle megint valaki, mert akkor az inkonzisztens. 

Szerkesztve: 2018. Április 5. - Ody Mandrell

[Pildi]

Nem elképzelhetetlen, hogy egy ilyen váltás jól süljön el, de azért lenne valamiféle szappanoperás íze, ami nem annyira szerencsés. De én is bízok Abramsben, hogy ha ilyenre vállalkozik, ami nagy kockázat, akkor egyrészt valami nagyon ütős sztorit tud mögé rakni, másrészt ezt meg is tudja hihetően csinálni úgy, hogy szépen illeszkedjen az előzményekhez.

 

Ezzel együtt én is annak örülnék, ha nem lenne ilyen váltás.

Szerkesztve: 2018. Április 5. - Pildi

[Bomarr]

8 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Nagy rá az esély, hogy Abrams még belekavar ebbe a "Rey egy senki" dologba.

Ennek az ellenkezője az igaz. Szinte biztos hogy nem kavar be. Elég csak megnézni a nyilatkozatait. Eleve a Simon Pegg interjúból kiderül hogy Simon Peggnek fogalma sincs arról, hogy Abrams mit akart. Szerinte másképp akarta, de igazából nem tudja. Abrams viszont megerősítette hogy ő pont igy akarta Rey múltját rendezni, sőt Daisy is elmondta hogy ezügyben nem volt változás: már az ep.7-nél is pont erről volt szó mint amit az ep.8-ban láttunk. A netes sajtó megint felfújta a nagy semmit.

[Yoda József]

Tényleg? Nekem az rémlik, hogy Rian jócskán átírta a lefektetett alapokat. Daisy beszélt ilyesmiről. Persze lehet rosszul emlékszem

[Ody Mandrell]

A fő csapásirány megmaradt, a részleteket változtatta meg. JJ olvasta a forgatókönyvet, ha nem tetszett volna neki beleszól.

[Dzséjt]

Eleve az ep7-ben elég keményen benne van, hogy Rey egy senki, hogy nem fontos a múltja. Ridley is mondta, hogy nem érti, miért lepett meg annyi embert, hogy Rey senki, mert szerinte is lejött már ez az ep7-ből. Ezután nagyon meglepne, ha Abrams változtatna, pláne annak függvényében, hogy imádta az ep8 forgatókönyvét, és saját állítása szerint szívesen megrendezte volna - és ezt évekkel az ep8 premierje előtt mondta.

 

Ja, és Simon Pegg mondja, hogy nem így képzelte el. Már elnézést, de mi köze van Simon Peggnek a Star Warshoz? A legtöbb ember a világon azt sem tudja, hogy szerepel benne egy keveset. Mikor lett ő a témában kompetens személy?

Szerkesztve: 2018. Április 5. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

Az ilyen nyilatkozatok csak a nyugalom megzavarására jók. Mondjuk én megkaptam már ma, hogy JJ dícsérete csak marketingfogás volt. 

[Dzséjt]

Jó, nyilván nem szidná élből, de amennyire az interjúkból átjön az ember, ha nem tetszett volna neki egy olyan film, akkor szolidabban nyilatkozik.

[Ody Mandrell]

Vagy nem rendezi meg a folytatást. Ami eleve a TLJ-re is épül. 

[Donát]

18 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Vagy nem rendezi meg a folytatást. Ami eleve a TLJ-re is épül. 

Vagy megrendezi és visszatereli abba az irányba ahova eredetileg szánta.

 

Én személy szerint nem hinném, hogy szembemenne a VIII-cal, de majd kiderül a vásznon.

[Bomarr]

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

leve az ep7-ben elég keményen benne van, hogy Rey egy senki, hogy nem fontos a múltja.

Erről van szó. Egy Erőérzékeny pozitiv karakterrel kivan mondatva az ep.7-ben, hogy Rey múltjában nincs semmi igazán érdekes és előre kell tekintenie. Ez többet mond minden pletykánál. Rian is azt mondta egyébként hogy főleg emiatt a mondat miatt indult ebbe az irányba, mert ez volt logikus. Ez következett az ep.7-ből.

[Yoda József]

Daisy: 

"Then Rian Johnson arrived and wrote The Last Jedi entirely. I believe there was some sort of general consensus on the main lines of the trilogy, but apart from that, every director writes and realises his film in his own way.

"Rian Johnson and JJ Abrams met to discuss all of this, although Episode VIII is still his very own work. I believe Rian didn’t keep anything from the first draft of Episode VIII."

 

Daisy szerint a TLJ első draftjából nem igazán tartott meg semmit Rian. Ugyanakkor minden változtatást megbeszélt JJ-vel, aki lehet, hogy nem így képzelte el a folytatást anno, de Rian ötletei jobban bejöttek neki végül, és rábólintott. Simon Pegg-nek pedig valóban nincs a SW-hoz sok köze, de JJ-vel elég közeli kapcsolatban lehet.

[Dzséjt]

4 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Simon Pegg-nek pedig valóban nincs a SW-hoz sok köze, de JJ-vel elég közeli kapcsolatban lehet.

Ahogy nyilván az anyja is, ettől még őt sem érezném kompetensebbnek a témában.  A többi meg csak megerősíti, hogy Johnson semmi olyat nem csinált, ami Abrams tetszését nem nyerte el. És szerintem ezután már csak tiszteletből sem fog olyat tenni, ami semmissé tenné Johnson dolgait.

Most komolyan, ha az ep9-ben kiderülne, hogy Rey Obi-Wan Kenobi unokája (ami olyan légből kapott, hogy ahhoz képest Darth Maul feltámasztása a velejéig kidolgozott), vagy egy ismeretlen Skywalker, vagy Padmé nővérének az unokája (ez lenne még az egyetlen reális lehetőség), akkor az ep8 tróntermi jelenetének ezen része dramaturgiailag elveszti erejét. Sőt Rey egész ep8-as fejlődése értelmét veszti, még tovább megyek, Rey karakterének ezen vonala válik értelmetlenné.

Mert Rey-t Maz Kanata elindítja azon az úton, ahol a múltja nem számít, csak a jövője. Az ep8-ban a tükörbarlangba szembe kell nézni a legnagyobb félelmével: hogy csak ő van, nincsenek csodás szülők. Ő az, aki: Sehonnai Rey. Ennek a tanulsága: nem a származása, hanem az ember számít. Nem a származása miatt lesz hős, hanem mert az, aki. És a trónteremben Kylo erősködésének hála végre kimondja és elfogadja, hogy tényleg senki, annak ellenére, hogy akkor ő már valaki. Az Utolsó Jedi!

És akkor jön az ep9, és Abrams kijelenti: bocs, ez az egész megy le a klotyón. Maz félrebeszélt, a tükörbarlang kamuzott, Kylo becsapott, Rey rossz következtetésre jutott, mert a származás számít, nem az ember. Hát kösz, de kösz nem.

És kétlem, hogy Abrams ezt akarná. Eleve úgy alkotta meg Rey-t, hogy ő az ep4 felfogását követi: bárkiből lehet hős. Akkor, amikor Luke még nem egy királynő és az Erő kiválasztottjának fia volt, hanem egy árva parasztgyerek, akit a mogorva nagybátyja és a kedves nagynénje nevelt.

[Yoda József]

41 perccel korábban, Dzséjt írta:

A többi meg csak megerősíti, hogy Johnson semmi olyat nem csinált, ami Abrams tetszését nem nyerte el. És szerintem ezután már csak tiszteletből sem fog olyat tenni, ami semmissé tenné Johnson dolgait.

 

Ezt nem is vitatom, hogy Abramsnek ne tetszene ez, hiszen ki is mondta, hogy annyira imádja, hogy szívesen megrendezné. De ettől még lehettek teljesen más tervei, a Daisy-féle nyilatkozat erre enged következtetni. Hogy majd mit fog tenni a 9-ben, és mit nem, majd megtudjuk. Bizonyára ezt is megbeszélte Rian-nal  A többivel egyébként egyetértek, ugyanakkor engem személy szerint az se zavarna, ha még csavarnának egyet a dolgon, és mégse egy senki lenne