Dzséjt

Ez a jelenet tulajdonképpen párhuzamba állítható Yoda, Windu és Obi-Wan ep2-es beszélgetésével, annyi különbséggel, hogy míg Yoda és Windu elismeri, hogy meggyengültek az Erőben, Sidious ezt simán csak furcsaságnak véli. De ez az első jele annak, hogy a Sith gyengül. Ahogy korábban a Jedik gyengültek meg, amikor Anakin közeledett a Sötét Oldal felé, most a Sith gyengül meg, ahogy Vader közelít a Világos Oldal felé. Persze Sidious nem fogja a gyengeség látszatát kelteni, á nem, ő nem olyan. Egyből leközli, hogy előre látta, hogy Luke majd elmegy érte. Hát ja, csak szerintem tuti nem az Erőn át. Szerintem is csak a jó öreg Skywalker berögzülésre épít. Ami egyszer bevált, beválik még egyszer. Anakin nem hagyta veszni a feleségét, biztos Luke sem fogja veszni hagyni az apját. Ja... Az elgondolás nem volt rossz, csak elfelejtette azt a kedves tanítványára is (újra) értelmezni. Merthogy Anakin a fiát sem hagyja veszni... De ez már egy másik fejezet. A másik, hogy szerintem itt pattan ki, hogy Vader nincsen beavatva az Uralkodó tervébe. Eljön személyesen jelenteni, hogy a Lázadók leszálltak az Endoron. Holott, ha tudna a nagy tervről, akkor tudnia kell, hogy Sidiousnak ez nem lesz újdonság, kezdhetné azzal, hogy a kompon volt a fiacskája. És a beszélgetés további szakaszán is érezni, hogy Vader nincsen képben. (Amit talán az a kivágott jelenet még jobban megerősített volna, hogy ezt megelőzően Jerjerrod nem akarta beengedni Vadert, mire kicsit elfogja a légszomj. De ez jelezte volna, hogy Sidious tulajdonképpen kirekesztette a tanítványát.)

Miért is győzte volna le Anakin és Windu? Anakin jól forgatja a kardot, de érzelmi fennforgásban ez a tulajdonsága igencsak megapad. Ezért vágta le Dooku az egyik végtagját, ezért vágta le Obi-Wan a maradékot. Windut meg akkor ölte volna meg Sidious, amikor csak akarta. Meg hát ugye, Sidious egy bitang gyenge jószág. Darth Maul és Savage együtt legyőzték, majd legyűrte Talzin is és a végén még Yoda is simán leverte... Ja nem, hoppá, a saját tanítványával és Savage-dzsal játszadozott, Talzin sem volt neki akadály (pedig itt sokan megvannak győződve arról, hogy a nagyanyó a legpengébb Erőhasználó), Yodával is csak bohóckodott többségében. Márpedig Yodához Anakin és Windu együtt sem nagyon ér fel. Az olyan apró kis Erőcsínekről már ne is beszéljünk, amikor több száz fényévről betámadta Yodát és Dookut. Szóval, Sidioust ti miért is hiszitek annyira gyengének, hogy az érzelmileg zilált Anakin és Windu biztos legyőzte volna? Mert szerintem Windu tíz másodperccel a döntés után így is, úgy is halott lett volna, se Erőben, se párbajban nem volt ellenfele Sidiousnak, Anakin meg úgy megkavarodik az érzelmektől - nem mellesleg, alap skillje, hogy nem öldösi le a szeretteit -, hogy azt se tudná zavarában, hogyan kell a kardot bekapcsolni. Anakin biztos nyitott könyv volt Palpatine számára, hiszen lazán tudta, hogy a kölyök elvette Padmét. Bár ehhez nem feltétlen kellett az Erő, hiszen Obi-Wan is tudta ezt. Tulajdonképpen szerintem Anakin és Padmé volt az egyetlen, aki abban hitben éldegélt, hogy házasságuk szupertitkos.

Ez nem szükség. Az a szükség, ami nélkül lehetetlen valamit véghezvinni. Ez csak kokcáztatás egy bónuszért. Ha Anakin nem kell neki vagy nem is létezik, akkor csak a kockázat nincs meg, minden más megy a medrében. Semmilyen szinten és semmilyen nézőpontból nem volt szüksége Anakinra a Birodalom megvalósításához. Még igazán tanítványként sem, hiszen bármilyen más Erőérzékenyből lehetett volna tanítvány. Anakin csak egy jutalom volt, egy trófea. Persze, kockáztatott érte, de nem csak itt tette ezt, a Birodalom megvalósításáért speciel minden nap kockáztatott, amikor leült beszélgetni a Jedikkel. Vagy amikor holocsicsergett Sidiousként valakivel. Amikor elment meetingelni Tyranusszal, vagy Mault a saját lakásán fogadta. Vagy, amikor beavatta Mas Ameddát. Stb... Palpatine már valószínűleg kockázatok egész során volt túl, mire Anakinnal komolyabban foglalkozni kezdett. Muszáj, ha győzni akar, az embernek akkor szüksége van kockázatra. De azért nem lutrira ment. Anakinnak nem véletlen akkor fedte fel, hogy ő a Sith és fordított neki hátat, amikor a srác már konkrétan kinyilvánította, hogy a Jedik szerinte készülnek átbatyni a palánkon. És azért ne feledjük, hogy Palpatine abban a jelenetben egyáltalán nem volt védtelen. Két fénykard lapult az ingujjában (és ha megfigyeled, az egyik kezét úgy is tartja, hogy abba beleugorhasson a kard), és elég magas feszültség van amúgy is a csávóban. Már valószínűleg az Erővel könnyen megvédhette volna magát. Windunál ugyanez. Eljátszadozott vele, de azért válságra nem vitte a bőrét. Oké, egyetlen ponton valószínűleg nem úgy alakult a dolog, ahogy tervezte - amikor arcon rúgta Windu, az szerintem nem volt a terve része, de el is iszkolt kardtávolságból és emelte is a kezét a villámokra (plusz még mindig volt egy második kardja). Ha Anakin akkor nem fut be, Windu jobb létre szenderül. Ha Anakin átáll, valószínűleg mindkettő eggyé válik az Erővel. Mert Sidious még a párkányon gubbasztva sem volt fegyvertelen. Nekem kifejezetten tetszik, hogy amikor Windu meglendíti felé a kardját, Sidious is emeli a kezét villámozásra. Ott tizedmásodperceken múlott minden. Az utolsó pillanatig húzta az időt, és a Anakin csak egy szempillantásnyi időre tétovázik, Sidious kiengedi a villámait és megöli Windut. Aztán valószínűleg Anakint is.

Csatlakozom! Renben pistuljon!

Teljesen egyetértek veled. A filmekből egyértelműen kiderül, hogy Anakin Skywalker nélkül is lett volna Birodalom. Sőt, valószínűleg sokkal tovább lett volna, hiszen akkor nem fogja egy megtérő Jedi lehajítani az Uralkodót a hídról. Eleve, mikor Palpadious ezt az egészet kiagyalta, Anakinról még csak nem is hallott. Később pedig minden Anakin átállásától függetlenül történt, sőt, ha megnézitek, minden kulcsmomentum Anakintól függetlenül történt. Padmé segítségével lett kancellár, Jar Jar segedelmével lett korlátlan hatalmú, Obi-Wan segítségével használhatta fel a klónokat és az ő segedelmével iktathatta ki Grievoust, ami megindította a végső folyamatot. Anakin semmilyen kulcsmomentumban nem játszott se aktív, se passzív szerepet. Obi-Wan sokkal többet tett a Birodalom megvalósításáért. És ha Anakin megjelenne Kylónak is, akkor csakis a jó alakjában tehetné azt meg, és csakis világos oldali tanácsokkal. De szerintem még ez is ellentmondana az ep4-5-6-nak, hiszen Ben sem jelent meg Vadernek, pedig megtehette volna.

Vajon az Első Rend katonái mennyire ismerik Snoke-ot? Előttük is egy titokzatos valaki, akiről csak hallanak néha, vagy olyan ismert, mint az Uralkodó?

Nem vagy egyedül, én talán csak annyiban árnyalnám a véleményemet, hogy vagy hozta volna magával házi zeneszerzőjét, vagy pontos instrukciókkal láthatta volna el Williamset. Én sem vagyok elégedett ezzel a score-ral. Valóban remek a filmben, de ahogy írtad, a Star Wars ennél több. Mindennap meghallgatom, de igazából egyetlen dallam maradt meg az egészből a fülemben: The Jedi Steps. Ez az egyetlen új, minden más, ami megmarad, az az Erőtéma újrakeverése, ami nem új. Oké, a Rey's Theme-re még felfigyelek, de meg az sem nagyon akar maradni. Ebben a score-ban sehol sincsenek olyan örökzöldek, mint a Duel of the Fates, az Across the Stars, a Battle of the Heroes, az Anakin's Betrayal, a Grievous Speaks to Lord Sidious, a Binary Sunset, a The Battle of Yavin, a The Throne Room, a The Asteroid Field, a The Imperial March, az Emperors Throne Room vagy a Victory Celebration.

Hát ez így arra is vonatkozhat, hogy őt érezte Snoke és ő. Ő az ébredés az Erőben.

Én csak jelenetek újranézésére használom. A teljes filmet ezen sajnos nem tudom élvezni. De majd IMAX-ben hamarosan, ott szerintem nem lesz gondom a képpel és a hanggal.

Már ha tudják, hogy ő kapcsolta ki. Ha ezt senki sem tudja, ő tuti nem fogja reklámozni.

Amikor mondja a kis beszédét, szerintem a végére el is élvezett. Ez a csávó rosszabb, mint Tarkin volt. A jó kormányzó "csak" egy hidegfejű katonai vezető volt, ez viszont egy fanatikus pszichopata.

Helyes, jól tetted. Pár nap múlva én is újra megnézem. De legalábbis egy balkont mindenképpen.

Szerintem Kylo csak rohadtul lenézi a nőket. Most képzeld el, te vagy a nagy és gonosz Kylo Ren, erre kiderül, hogy egy félreeső senkiföldi lány (még csak nem is nő) kicseszett veled. Kicsit kibuknál te is.

De ezek jelentős része csak később jött. Ráadásul Mygeeto vagy Felicia vagy Saleucami nem is szerepel többet, mint Hosnian Prime. Azért egy filmet ne hathoz hasonlítsunk. Meg azért, Kashyyyk szerintem semmivel sem földöntúlibb, mint Takodana. Már csak azért sem, mert földi helyszínekkel lett megvalósítva, Tájföld területeit láthatod ottan. Kamino meg egy óceáni bolygó, ami önmagában inkább csak újszerű az SW-ben, de távolról sem földietlen.

Hát akkor menj, és nézd meg. Mi tart vissza? Tapsra vársz? Tessék: Engedélyre: engedélyezem. Nem ugrottam át, csak szerintem pocsék példa a nagyvárosos, de ez is egy olyan eset volt, amikor nem akartam "fórum vezetésére alkalmatlannak" tűnni, így nagyvonalúan nem tettem szóvá. De ha már így rákérdeztél, rossz példának tartom, mert szerintem még egy vak is azonnal kiszúrja a jól észrevehető jellegzetességeket, amiknek hála az amcsi nagyvárosok markánsan különböznek egymástól. És egyik jellegzetesség sem egy balkon lesz. Példának okáért Washingtonban nem láthatsz egyetlen felhőkarcolót sem, mert tiltva van (ha jól emlékszem) tíz emeletesnél nagyobb ház építése. De lehet, hogy húsz... Felhőkarcolókat viszont ott egy sincs. Tehát máris elég nehézkes lenne összekeverni New Yorkkal.

Persze, hogy nem, mert Naboo felszínéről az első kép a theedi palota. Mire feltűnnek a Yavinra és Endorra is jellemző vonások (az erdő), már rég a fejedbe vésték, hogy ez nem egy civilizálatlan világ. Geonosison is csak a film végén láthatod meg a sivatagot, a nyitókép a felszínen egy éjszakai kép, szépen kivilágított űrhajók sokaságával. De Naboo és Geonosis is más, az Endorra/Yavinra és Tatooine-ra jobban emlékeztető érzésekkel férkőzött volna be a tudatodba, ha erdővel és sivataggal nyit. Amúgy ez nálam igaz itt is a legtöbb bolygóra. Takodana felszíne folyóval és hegyekkel nyit, ami ugyanolyan markáns eltérés az Endorhoz és a Yavin IV-hez képest, mint Theed látványa a Naboon. És Jakkunál az, hogy a roncsmezőn nyitunk, szintén erőteljes eltérést jelez. D'Quarnal meg a külső látvány más, hiszen gyűrűs világ - bár tény, itt erőltették meg magukat a legkevésbé, hiszen a felszínen már valóban nincs semmi erőteljes jellegzetesség különbségnek. Ha csak az nem, hogy Yavin IV-en látni a Yavint az égen, illetve ott nincs külső leszállópálya. De ezek nem szembeötlő, elsőre kiszúrható, jellegzetessé váló különbségek. Amúgy a TCW-t nem érzem teljesen korrektnek a filmekhez hasonlítani, hiszen animációs sorozat, és képi megvalósítása baromira más, ráadásul kevesebb korláttal bírnak. Ott a Tatooine és a Naboo sem olyan, mint a filmekben (sőt, én a TCW-ben mindkét bolygó megvalósítását nagyon elszúrtnak érzem).

Egy balkon nekem nagyon kevés egy egész bolygó megítéléséhez. Meg egy "valószínűleg az a..." is. Ahány épület és ahány szegmense van a Cosurcantnak, ilyen balkon ezeregymillió lehet rajta. Nem érzem, hogy az a balkon olyan hatalmas különbség lenne, mint mondjuk amit Theed képvisel a Naboon a Yavin IV-gyel szemben. Megmondom őszintén, az a balkon nagy büdös lófütyi. A Szenátusról egy totálplán kép jobban esett volna, mint egy sz*ros balkon. Én a Szenátusról ilyen képeket vártam volna: Ez baromi messze áll attól a balkontól - ami, csak úgy megjegyzem, a Szenátus épületének a része, szóval a vágókép jobb oldalán marhára nem a Szenátus. A Szenátusból annyit látunk, amennyit vesz a kamera, amíg Kor Sellát, a kancellárt és az egybegyűlt szenátorokat látjuk. Aztán annyi. Kevés. Nudli. Megjegyzem, Hosnian Prime kívülről is hajaz kicsit Coruscantra: Viszont, ha jól veszem ki a könyvben, itt vannak kontinensek, tengerrel. Na, például ha ezt láthattuk volna, az máris egy igen jelentős részlet lett volna.

Ha lett volna ideje kibontakozni, valószínűleg nem (attól függ, mit tudtak volna mutatni). De így tulajdonképpeni vágóképként azért túl sokat nem mutatott, amit meg mutatott, az baromira Coruscantos. Ha mondjuk láttuk volna, hogy hogyan is néz ki az ottani Szenátus, meg láthattunk volna egyedibb elemeket (mert konkrétan semmilyen egyedi nincsen benne most még), egyedi részleteket, akkor simán megvédeném, hogy nem másolat, csak hasonló. De sajnos csak egy vágóképre futotta. Talán majd a kivágott jelenetek között találhatunk róla többet, esetleg felbukkanhat majd a Rebelsben, videojátékokban, antológia filmekben, szóval szerintem még nem kell temetni.

Yep, lényegében igen, így van. De hát ezt is magyaráztam alább (sőt, ezt magyarázom a trailer óta, csak meg kellett várni a filmet, hogy kimondhassam: igazam volt ). Ha lehántjuk a legjellegzetesebb motívumokra (sivatag, erdő, hó, stb), akkor valóban nincs itt semmi új, de akkor annyira a korábbi filmekben sincs. De csak akkor, ha ennyit nézünk: sivatag, erdő, hó, stb. Ha már nézzük, hogy milyen az élet Jakkun, milyen faszányosak azok a roncsmezők, milyen lények lakják Niimát és Tuanult, akkor az embernek eszébe sem jut Tatooine. Ha csak a hósipkás hegyeket nézzük (khm... ki is példázott ezzel előszeretettel a trailerek idején? ), akkor a Csillagpusztító valóban Hoth, de azért a film után eszembe sem jutna a bolygóról Hoth. És nem csak azért, mert már kívülről elég egyértelmű a különbség, de a sok, jól látható katonai bázis és ipari létesítmény is eléggé szembetűnő. Orto Plutonia vagy Illum szerintem inkább Hoth 2.0. A nagy egészt nézve egyik világot sem mondanám a korábbiak másolatának. Ahogy írtad, hasonlóak, de hasonló bolygót már így is eleget láttunk. Jövőbeli művekben, azt hittem, ez egyértelmű. Rebels, képregények, könyvek, spin-off filmek. Tudod, a Star Wars nem éppen lineárisan építkezik.

Bocs Ody, de én is azt mondom, hogy az Coruscant másolata volt. Legalább annyira, mint Jakku Tatooine-é. És igen, a magas, acélcsillogású házak, a barnás színek és a láthatóan minden talpalatnyi placcot lefogó város miatt. Mert ez a legjellemzőbb eleme a Coruscantnak, nem a Szenátus, nem a Jedi Templom, és nem a légi járművek. Azok már "csak" részletek. Én sem véletlen mondtam a film után, hogy az szerintem a Coruscant volt. Még az épületek formája is baromira hajaz Coruscantra (nem lennék meglepve, ha kiderülne, hogy elcsakliztak néhány modellt az ep1-2-3-ból ). Részleteiben természetesen már lehetnek szignifikáns eltérések, amiknek hála a bolygó majd a jövőben megkaphatja a karakteresebb eltérést. De egyelőre az a fél perc biza Coruscant-másolatot sugall. De ez távolról sem baj, sőt, nagyon jó, hogy van egy újabb városbolygó, ráadásul Abrams ezzel is jelezte, hogy nem sz*r nagy ívben az ep1-2-3 rajongóinak a fejére.

Hát nem tudom, te mit néztél, de én az Ellenállás bázisán, Honsian Prime erkélyén, Niima és Tuanul utcáin sem csak mutatóban láttam idegeneket. A főgonosz egy idegen lény. A hősöket két fontos idegen lény segíti. Finn két idegennel akar távozni, Rey egy idegen lénynek dolgozik. BB-8-at egy idegen lényen lovagló idegen hálózza be. A végső csatában konkrétan három idegen lény is harcol az amúgy nem nagy számú hősök között. Mit vártál? Ezt komolyan nem értem. Hogy minden második szereplő valami idegen lény lesz?

Én nem különösebben érzékeltem ilyesmit trilógiáknál. Bár eleve nincs túl sok tudatosan trilógiára tervezett filmsorozat. De az említett Középfölde-filmeknél és speciel mindkét trilógiánál a harmadikat érzem a legsötétebbnek. És szerintem az ep7-8-9 esetén pont az lenne a jó, ha ebből a negativitásból mennénk el abba a pozitívba, ami az ep1-et jellemezte. ep10-11-12-nek már nem biztos, hogy örülnék.

Na jó, de ha eleddig a két trilógiából csak egynek a közepe a legborúsabb, akkor milyen hagyományról van szó?

Én annyira nem vagyok meggyőződve erről a hagyományról, hiszen az ep1-2-3-ban az ep3 a legborúsabb.

Tegnapelőtt a moziból kijőve beszélgettem haverral arról, hogy ez azért egy elég komor film. Sok benne a humor, a színes, napfényes jelenet, de mindent összevetve, a dolgok nem végződtek valami jól. Eleve az alapfelállás: nincs Jedi Rend, a gonosz nem tűnt el. Aztán jön a többi. Ez az első Star Wars film, ami éjszakai jelenettel nyit. A sötét mindig is a gonosz tere, itt pedig az első napfényes jelenetig sokat kell várnunk - jellemzően az viszont Rey-hez kapcsolódik. S nem elég, hogy sötéttel nyitunk, már az, hogy a csillagromboló bekúszik a világos bolygó elé és kitakarja, komor hangulatot hoz, amit csak tetéz, hogy a falut lemészárolják, az első hőst, akivel összefutunk, fogságba esik, és egyértelműen a gonosz dominálja a film egész bevezető részét. Rey sorsa sem túl pozitív. Anakin bár rabszolga volt, Watto mellett baromira nem volt rossz sorsa. Csak annyit róhatunk fel Wattónak, hogy dolgoztatta a kis nyolcéves Anakint, de annak milyen rossz lehetett ez, hiszen amúgy is imádott szerelni, meg versenyezni. Viszont volt frakó lakásuk, szűkölködésnek nyoma sincs, stb. Watto baromi jól tartotta a rabszolgáit. Luke-nak ilyen téren rosszabb sorsa volt, hiszen őt a nagybátyja szigorúan fogta, de akkor is: szerelhetett, röpködhetett, a családjával élt. Rey ellenben nem tudja, hová lettek a szülei, egy roncsban él egy olyan bolygón, ahol egy egész napot át kell guberálni, és örülhetsz, ha a végén kapsz egy vacsorára elegendő ennivalót. Mert azért az hamar lejött, hogy Unkar nagyjából kedve szerint osztja a kosztot. És akkor még itt vannak Erőkínzások, szétrobbanó bolygók, stb. A vége meg... Hajaj: - Amikor Luke végre megkerül, akkor sem veti szét a lelkesedés. Semmi megnyugtatót nem lehet az arcáról leolvasni, ráadásul Rey könyörgő képe sem mutatja azt, hogy most aztán megkönnyebbülhetünk. - Meghal Han Solo. - A Köztársaságot igen komoly csapás éri. - Ben Solo végleg átáll a Sötét Oldalra. - Finn kómában marad. Mindent összevetve szerintem a sorban az ep7 a második legnegatívabb végkicsengésű film az ep3 után.