-
Összes hozzászólás:
28.199 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
197
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
Donát összes hozzászólása
-
Én nem azt vitatom, hogy az ijedtségből nem juthatott el a szkepticizmusig. Dehogynem, eljuthatott. Én azt vitatom, hogy a parancs azonnali fenntartása az ijedtségből fakadt volna, mert az volt a gondolatmenetem, hogyha akkor ijedt volt, akkor már úgy vélte, hogy a HCS valós fenyegetés, ergo Galenre már nincs szükség a fejlesztéshez. De a lentebb taglalt okaid már elégségesek ahhoz, hogy még így is legyen értelme megöletni Galent, mégha a HCS-t valós fenyegetésnek gondolta is Draven az adott pillanat hevében.
-
De hát lentebb leírtam miért. Most vagy ijedt volt, vagy szkeptikus, a kettő együtt nem megy. Ha ijedt volt, akkor elhitte a HCS fenyegetését, akkor tudta, hogy már felesleges kinyírni Galent, mert már minek. Ha szkeptikus volt, akkor meg nem lehetett ijedt, tehát ijedtségből nem tarthatta magát a megölős sztorihoz.
-
Na, ezt jó tudni. A képregények az egyetlen olyan kánon formátum, amit semmilyen szinten nem követek.
-
Szerintem is egyértelmű.
-
Egy: Akármivel nézett is szembe, Galen megölése biztosan nem segít a helyzeten. Két dolog lehet: vagy a) elhiszi, hogy a HCS kész veszély, emiatt valóban megijed, ahogy írod, viszont ha valóban így érez, Galen megölésének ekkor már nincs értelme, sőt! Ahogy Nabo is írja, ebben a szituban már hasznosabb Galen élve..., vagy b) nem hiszi el, hogy a HCS kész veszély, de akkor meg nincs miért hirtelen berosálnia, ergo Galen megölésének parancsát nem ijedtség miatt adja, hanem más okból. Mondjuk biztos, ami biztos alapon rendeli el a likvidálását, mert nem biztos abban, hogy a HCS tényleg kész és létezik, ergo Galen életben hagyása továbbra is veszélyt jelent a lázadásra. Nekem az, hogy ijedtségből tartja fenn továbbra is a Galen megölésére vonatkozó parancsot, sehogy sem áll össze. Az, hogy ijedtségből neki indul a HCS-nek, vagy ijedtségből elrendeli a Yavin IV evakuálását, az hihetőbb lenne, és azt mondanám, igen, tényleg becsokizott. De az, hogy Cassian jelentése nyomán ijedtségből továbbra is Galen likvidálását akarja, az nekem egyáltalán nem ok. Kettő: Már miért ne lett volna az ő szemszögéből logikus Galen likvidálása eredetileg? Ő katona, nem pedig politikus. Naná, hogy nem Galen Szenátusba vitelét pártolja, amely esetben ezer meg egy dolog történhet, mire Galen odaér. Arról nem beszélve, hogy jó néhány műben megismerhettük a szenátusi szájtépést és annak hatékonyságát. Meglepne, ha egy Draven féle ember sok értelmet adna Galen Szenátusban való megjelenésének. Ráadásul a nem azonnali likvidálása esélyt ad a Birodalomnak: kiszabadíthatják, eltűnhet, stb. azaz továbbra is fennállna a veszély Draven szemszögéből, hogy Galen befejezi, amit elkezdett. Ha viszont egyből megölik, akkor ez a veszély tovaszáll. A film elején nagyon is érthető és logikus, hogy Draven, aki katonai szemszögből vizsgálja a problémát, nem akar holmi szenátussal, meg életben tartással bajlódni. A kulcs itt az, hogy ekkor még tudomása szerint a HCS nem üzemel, és nincs kész, míg később már a megbízható emberétől tudja, hogy Jedha elpusztult, ergo sikerrel bevetették a fegyvert Cassian jelentése alapján, és ennek kéne, hogy fordulatot hozzon a gondolkodásmódjában. Három: Nekem az egész film alatt nem tűnt úgy, hogy nagyon ideges lenne Draven a Halálcsillag miatt. Gyorsan cselekedett, igen, nehéz döntést hozott, igen, de én nem láttam rajta, hogy tele lett volna a gatyó. A lázadó tanács összehívásánál sem látszik, hogy nagyon tartana a HCS-től, sőt, ha jól emlékszem, ő maga veti fel, hogy ez a HCS dolog inkább hangzik csapdának, hogy összehívják egy helyre a lázadó flottát, és ott leszámolhassanak vele. Nekem semmi sem utal arra, hogy Draven elvesztette volna a higgadtságát, amit a HCS megjelenése váltott ki belőle.
-
Nabo azt kritizálja, hogy Draven, aki egy tapasztalt, vezető beosztású, rutinos katona, nem hoz logikus döntést egy ilyen szituációban. Ha Jedhát már szétlőtték, akkor Dravennek azért rutinból vágnia kellett volna, hogy a fegyver működik, tehát Galen hasznosabb élve, mint holtan. Ha nem láttad volna a filmet, logikusan te is így érvelnél. Felhozhatunk érvet, hogy megijedt, stb., de azért egy olyan, egyébként a filmben végig higgadtságot és katonai racionalizmust képviselő karakter esetében, mint Draven, itt kicsit kilóg a lóláb. Értem, hogy védeni akarod a filmet, végül is a pánikkal meg lehet magyarázni, más kérdés, hogy ez mennyire out of karakter - ahogy pl. Mothma esetében én is beláttam, hogy a hazugság az. Bárki hibázhat, nem ezt vitatjuk, csak nem mindegy, hogy az a hiba milyen forrásból ered. Márpedig itt a pánik, mint forrás nem tűnik túl hitelesnek Draven karakterét látva. Akkor már inkább azt tudom elképzelni, hogy olyan makacs ember, hogy már csak makacsságból is végigtolta az akciót, felülírva minden racionalitást. A lényeg ugyanaz: hibázott, de nem mindegy, hogy a karaktert szemlélve a hiba forrása mennyire hihető.
-
De a Lázadók még az Eadu után is kételkednek a Halálcsillag tényleges erejében, noha Cassian nyilván beszámolt arról, hogy mire képes a fegyver és mit tett Jedhával.
-
Azt már tudjuk a lentiekből, hogy Gerrera visszamegy később a Geonosisra. Lehet, hogy valahogy mégis sikerül kiirtania a Geo fajt, ami miatt megorrol rá a szövetség.
-
Oké, valóban nem valószínű, hogy így történt.
-
Nekem viszont az tetszik jobban, ha a lelőtt emberről van szó. Számomra ez tovább árnyalná a lázadást, hiszen látjuk, hogy Cassian milyen szenvtelenül lenne képes felhasználni annak az embernek a testvérét, akit megölt.
-
És ha később változott meg a parancs? Az megmagyarázná Cassian utolsó pillanatos eligazítását is. Meg azt is, hogy Dravent miért nem érdekli, ha más is hallja, hogy "szembement" Mothma szövegével.
-
Draven miért dönt a légi egységek bevetése mellett Eadu-nál? Miután Cassian vettemezi a 'továbbra is öld meg Galen Erso-t' üzenetet, ráállnak az Eadura. Aztán nem sokkal később Dravenék hallgatóznak a vonalak túlsó oldalán, majd valami olyasmit mond a rádiós a Yavin IV-en, hogy nem értette tisztán a vételt, majd elhallgatott Cassian jele. De erre fel miért kellett egyből odaküldeni Dravennek az egész vadászgép bagázst, zéró információ ismeretében, azonnal? Kicsit fura volt nekem az a jelenet.
-
Amikor Cassian Jynnek magyarázza a tervet Jedhán, azt mondja, hogy ismert valakit, aki ismerte Sawt, és az a valaki eltűnt, és majd keresni fogja a húga. Arról az emberről van szó, akit Cassian a Kafrene gyűrűn megölt?
-
Nem lehet, hogy Saw maga is Bor Gullet miatt lett zakkant? Hogy a saját élményeit eleveníti fel Boodinak, amikor arról mesél, hogy mire képes a szörny? Persze a háborúban sok mindentől megzakkanhatott, de miért ne lehetne, hogy a saját szörnye változtatta meg, és azóta tartja magánál a háziállatot?
-
Dzséjt már pedzegette, hogy Draven konkrétan szembement Mon Mothma parancsával, és Galen megölésére adott parancsot Cassiannak. De amikor Mothma Galen Szenátus elé viteléről beszél, ott van a teremben Jyn is. Nem lehet, hogy csak hazudik, hogy Jyn együttműködjön? Vagy az is lehetséges, hogy később Mothmát meggyőzték arról, hogy Galen túl nagy rizikó, így gyakorlatilag Draven nem ment szembe a paranccsal, csak nem láttuk, mikor az a parancs megváltozott / eleve Galen megölése volt a lázadók célja, csak Mothma hazudik. Ezt támasztja alá, hogy később, mikor Draven a tervéről beszél, és arról, hogy Galennek meg kell halnia, nem nagyon titkolózik, tehát nem úgy tűnik, mintha a saját szakállára dolgozna. Persze ettől még lehet, hogy Draven tényleg szimplán átértelmezi az eredeti parancsot, inkább csak lehetséges teóriaként dobtam be a fentieket.
-
Tényleg kár.
-
Pont én is a minap hallgattam, és ugyanezt fogalmaztam meg. Elképesztő OST-t hozott itt létre Williams, letett egy világszinten is ikonikus zenét az asztalra (Duel of Fates) és olyan részletességgel készítette el az egész anyagot, amit azóta is várunk egy SW filmnél. Ha létezik csillagos hatos, akkor ez a soundtrack album az.
-
Majd lefotózom a folytatást is. Szimplán számbeli fölényre gondoltam.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Donát hozzászólást írt ebben a topikban: Episode VII - The Force Awakens
Nekem tetszik a karletépős rész. -
A birodalmiaknál csaltam, mert van köztük néhány régi rohamosztagos és tiszt is, de nem feltűnő a különbség. Meg aztán kellett a túlerő az esélyek végett.
-
Ma volt egy kis időm, szóval szórakoztam egy picit a gyűjteményemmel. ÁRULÁS! A lázadók soraiban megbújó birodalmi kémek kiszivárogtatták a Ghost pontos pozícióját. A Birodalom minden helyi erejét felvonultatva vette blokád alá a hangárt, illetve a közelben tanyázó Darth Vader és a Főinkvizítor is tiszteletét tette:
-
Ma újra adják Debrecenben feliratosan 22:20-tól! Meg van az esti programom! :D
-
Kancsi lesz az, valóban. Amikor távolabbról mutatják, akkor tűnt úgy.
-
Én köszi még egyszer a feliratot.
-
Ezt észre sem vettem.