Egyéb fontos

[Frenkie]

Egyetlen válasz lehetséges a mai tettekre. Megtámadták az eszménket a normalitást, minden emberit. Mekkára atomot kell ledobni. Ha meghal 100000 arab akkor hátha észbekapnak. Nem sdajnálkozni kell Obamának hanem atomcsapást előkészíteni. Donát te meg ne moderáld mert te is egyetértessz vele mint felvilágosult európai. Elég volt. Próbáltuk szép szóval, próbáltuk enyhe fegyverrel, de nem. Csak a vérgőzős gyilkolás jött. Hát akkor mi is. ATOMOT NEKIK:

[Donát]

Fel nem foghatom, hogy egy alapvetően jó szándékú és kedves ember (mert aki ismeri, az tudja, hogy Frenkie az) hogy tud ilyeneket írni. Értem én, hogy a félelem és a düh beszél belőled, de próbáld màr meg higgadtan végiggondolni. Hogy a fenébe lehetne a több százezer ártatlan ember lemészárlása "egyetlen megoldás" vagy egyáltalán megoldás? A terrorizmusnak nincs arca. Nincs ország, amelynek a kormányát kizárólagosan felelősé lehetne tenni. Ez egy hadüzenet, de nem tudod megfogni, hogy pontosan kitől.

 

De még ha lehetne is... Az sohasem lehet jó válasz, hogy többszázezer, ártatlan, békés (mert a döntő részük békés!!!) embert lemészárolunk bosszúból. Ez nem lehet az európai válasz, egy modern és nem pedig egy barbár társadalom válasza az eseményekre.

 

Gyászolni kell. Elgondolni, hogy egy fejlett ország titksszolgàlata hogyan vallhatott ekkora kudarcot. Fejleszteni a biztonságpolitikát és nemcsak szövegeléssel, de tettekkel is. Azonosítani a támadófelet, felkeresni és lokálisan likvidálni. Mindezt úgy, hogy lehetőleg hűek maradjunk az Európai értékrendhez.

[Darth Cupsy]

Hirosimára és Nagaszakira is ledobták pedig ott is voltak ártatlanok. Igaz, hogy a terrorizmusért nem egy konkrét ország tehető felelőssé, de azért azt kijelenthetjük, hogy a Közel-Keletről jönnek, ahol is ott a drágalátos olaj meg az "áldott" Izrael szóval szóval biztos nem fognak atomot kapni, legalábbis Amerikától tuti. Egyébként az a modern Európai/nyugati ultra toleráns emberbaráti felfogás ami ide vezetett, beengedni a sok menekültet amik közül lehetetlen kiszűrni a terroristákat. Érdekes az oroszokkal miért nem cseszekednek ennyit? Talán nem akarják felpiszkálni a medvét hátha odab@sz, lehet kevésbé modern, kvázi barbár módszerekkel, de az biztos, hogy hatékonyabban. Sokszor érdemes lesüllyedni, hogy megoldjunk egy konfliktust.

Szerkesztve: 2015. November 14. - Darth Cupsy

[Nute Gunray]

Mindezt úgy, hogy lehetőleg hűek maradjunk az Európai értékrendhez.

Létezik olyan, hogy európai értékrend? Mert sokat hangoztatják, és általában minden szerv, párt, mozgalom stb. maga határozza meg, hogy mi is az.

[Yoda József]

Borzalmas de hadd jöjjenek a bevándorlók nyugodtan, ellenőrizetlenül amennyien csak bírnak nem vagyok Orbán-fan, de most igaza volt... Ő már anno megmondta mi lesz, időben figyelmeztetett, Brüsszel még csak le se szarta

[Nute Gunray]

Borzalmas de hadd jöjjenek a bevándorlók nyugodtan, ellenőrizetlenül amennyien csak bírnak nem vagyok Orbán-fan, de most igaza volt... Ő már anno megmondta mi lesz, időben figyelmeztetett, Brüsszel még csak le se szarta

- Ahogy Orbán úr jósolta! Előre látta sorsunkat.

- Látta, de nem tett semmit!

 

[aktuálpolitikát ne keverjünk ide, a fórum tiltja]

[Frenkie]

Bocsánat tegnap eléggé írtó kedvemben voltam, de elképesztően felháborítanak a történtek. Döbbenet hogy elmész meccsre vagy koncertre és agyonlőnek vallási fanatikusok. Idehozzák az ottani marhaságaikat. A másik meg ez a sokkoló önvédelem hiánya. Remélem azért az Iszlám Államra most már lecsapnak szárazföldi haderővel.

[Darth Revan9]

Iszonyat szörnyűség, ami Párizsban történt. Sajnos egyre rondább világban élünk.

[Ody Mandrell]

Na, megnézem a John Rambo -t.

[Donát]

Na, megnézem a John Rambo -t.

Ez a beszéd!

[NorbiLordi]

Én itt azt nem értem, hogy a francia titkosszolgálat hogy nem tudta megakadályozni ezt? Nem először hajtanak végre támadást francia földön, tavaly valamilyen gyárnál fejeztek le valakit, idén februárban a Charlie Hedbo és utánna a túszejtés, pár hónapja pedig vonaton mészároltak volna ha nincs ott két katona hogy ártalmatlanítsa a csókát. Ezek után hogy nem tudták ezt előre? Akkor azt mondták összekapják magukat, hát látjuk mennyire sikerült.

[Ody Mandrell]

Valószínűleg ők a leggyengébb láncszem. Kétlem, hogy az USA -ban vagy esetleg a németeknél ne akartak volna már csinálni valamit. Guantanamo -n azért odapörköltek nekik.

 

[Donát]

Én itt azt nem értem, hogy a francia titkosszolgálat hogy nem tudta megakadályozni ezt? Nem először hajtanak végre támadást francia földön, tavaly valamilyen gyárnál fejeztek le valakit, idén februárban a Charlie Hedbo és utánna a túszejtés, pár hónapja pedig vonaton mészároltak volna ha nincs ott két katona hogy ártalmatlanítsa a csókát. Ezek után hogy nem tudták ezt előre? Akkor azt mondták összekapják magukat, hát látjuk mennyire sikerült.

Igen, bennem is ez fogalmazódott meg először. Itt egy elég komoly összehangolt támadás történt, vajon hogy szervezték le a titkos szolgálat tudta nélkül? Galambokkal levelezték le a részleteket, vagy...?

[NorbiLordi]

Azt nyilatkozták hogy ismertek voltak előttük a merénylők és figyelték régóta, hát szerintem a baquettet többet nézegették. Valóban a DGSE-vel lehet a baj, hogy ezt nem tudták. Felvetül továbbá a kérdés, hogy más EU országokban is biztonságban vagyunk e? Ha itt végre tudták hajtani akkor máshol is eltudom képzelni.

[Donát]

Hát az elmúlt 15 évben volt terrorista akció New Yorkban, Londonban, Madridban és Párizsban is, szóval ilyen szempontból eddig sem voltunk sehol sem biztonságban. Másrészről viszont nem gondolnám (és nagyon remélem), hogy mostantól hetente új támadástól kellene tartani. A terrorizmus mindig a legváratlanabb pillanatokban csap le és elképesztő fájdalmakat szül, de továbbra is azt gondolom, hogy a legfontosabb, hogy ne gyűlölettel reagáljunk a gyűlöletre. Mert ez a céljuk: gyűlöletet gerjeszteni félelem által.

[NorbiLordi]

Persze csak itt az IS-ről van szó, látjuk hogy milyenek és mik a céljaik. Plusz nagyon erős az online propagandájuk, nem is kell hogy a terrorista elutazzon a célországba, hanem Gipsz Jabakot meggyőzik online hogy már pedig robbants vagy öljél és már megy is. Az ilyeneket pedig kicsit nehezebb beazonosítani.

Persze, egyik hátulütője hogy így az összes muszlimot egy kalap alá veszik hiába csak egy bizonyos százalék amelyik szélsőséges. Őket viszont nyugodt szívvel vissza lehet bombázni a kőkorszakba.

Szerkesztve: 2015. November 14. - NorbiLordi

[Nute Gunray]

És hogy válogatod ki, ki a szélsőséges és ki nem? A terroristák már a spájzban vannak. A franciaországi szélsőségesek többsége életében nem tette be a lábát a Közel-keletre, harmadgenerációs migránsok, akik francia iskolákban tanultak, a francia nyelvet beszélik, az ottani underground rap-et hallgatják Párizs valamelyik elgettósódó külvárosi kerületében. Az eddigi bevett háborús módszerek már nem használnak. A fiatalnak már nem is kell találkoznia egy IS fejessel sem, hogy valamelyik sejtbe beszervezzék, minden információcsere a világhálón történik. Európa tele van muszlim alvóügynökkel, akik csak arra várnak, hogy "aktiválják" őket.

 

Én nem lennék meglepődve, ha kiderülne, a mostani terrorcselekményekre azért került sor, mert az Iszlám Állam az elmúlt hetekben súlyos veszteségeket szenvedett Szíriában és Irakban a kurdoktól, oroszoktól és amerikaiaktól.

[NorbiLordi]

Például a titkosszolgálatok erre vannak, az a dolguk hogy kiszűrjék őket. A bombázást elsősorban az Iszlám Államra értettem, persze ott is vannak még civilek bőven.

[Nute Gunray]

Ahhoz olyan jogosítványok kellenének, amelyeket egy "szabad jogállamban" nem engednek meg. Egy európai Guantanamóból pl. óriási hiszti lenne. Biztos vagyok benne, hogy a mostani tettesek egy része is már a titkosszolgálat látókörébe került... Lennének megoldások, de az a Rubicon átlépése lenne, ettől pedig a magát rózsaszínes álomvilágba kergető Európa ódzkodik.

 

Az Iszlám Államot hiába bombázzák, nem érnek el semmit. Szárazföldi támadás kell. Európa önmagában ehhez gyenge, az USA-ban a jövő évi választásig egy tapodtat sem mozdulnak, és akkor még nem beszéltünk olyan eltérő érdekekről, mint az amcsi-orosz, vagy a szaúdi-iráni ellentét. Azt már halkan jegyzem meg, hogy szinte 100%, hogy Katar, Szaúd Arábia stb. pénzeli az ISIS-t, de talán még a sz*rkavaró, a kurdoktól félő Törökország is.

[Ody Mandrell]

Én nem lennék meglepődve, ha kiderülne, a mostani terrorcselekményekre azért került sor, mert az Iszlám Állam az elmúlt hetekben súlyos veszteségeket szenvedett Szíriában és Irakban a kurdoktól, oroszoktól és amerikaiaktól.

Ez a végső kapálózásuk elvileg. Az amcsik is odacsaptak elég keményen a pesmergákat támogatva. Nem engedhetik, hogy a ruszkik learassák babérokat. Egyébként mindent elmond, hogy hétezer jól kiképzett harcos sz*rrá alázta az iszlám állam egyik fővárosát.

 

Óriási offenzíva indult az Iszlám állam ellen.

[Ody Mandrell]

Ahhoz olyan jogosítványok kellenének, amelyeket egy "szabad jogállamban" nem engednek meg. Egy európai Guantanamóból pl. óriási hiszti lenne. Biztos vagyok benne, hogy a mostani tettesek egy része is már a titkosszolgálat látókörébe került... Lennének megoldások, de az a Rubicon átlépése lenne, ettől pedig a magát rózsaszínes álomvilágba kergető Európa ódzkodik.

 

Az Iszlám Államot hiába bombázzák, nem érnek el semmit. Szárazföldi támadás kell. Európa önmagában ehhez gyenge, az USA-ban a jövő évi választásig egy tapodtat sem mozdulnak, és akkor még nem beszéltünk olyan eltérő érdekekről, mint az amcsi-orosz, vagy a szaúdi-iráni ellentét. Azt már halkan jegyzem meg, hogy szinte 100%, hogy Katar, Szaúd Arábia stb. pénzeli az ISIS-t, de talán még a sz*rkavaró, a kurdoktól félő Törökország is.

Ez hatalmas nagy hülyeség már ne is haragudj. Ugye nem a kurucinfon olvastad?

[Nute Gunray]

Ez hatalmas nagy hülyeség már ne is haragudj. Ugye nem a kurucinfon olvastad?

Ne sértegess, nem szoktam magyar hírportálokból tájékozódni a világpolitikát illetően. Tartom amit írtam. Szaúd-Arábia nem akar egy Síita Félholdat. Márpedig az ISIS megjelenése előtt Irak és Szíria is a síita Irán érdekköréhez tartozott. Elég csak megnézni az Öböl-menti országok aktivitását ISIS-ügyben. A terrorszervezet pontosan az eltérő közel-keleti érdekek miatt létezhet még mindig.

[Ody Mandrell]

Ez akkor sem áll össze. A szaudiak a nyugati világ egyik legnagyobb szövetségesei. A franciák egy rahedli fegyverrel is támogatják őket, ami talán nem a legjobb, de ilyen konfrontációba akkor se mennének bele.

[Nute Gunray]

A szaúdiak azokat a fegyvereket Jemenben vetik be, pontosan az Irán által támogatott húti felkelők ellen. Szaúd-Arábia számára Irán nagyobb ellenség, mint az ISIS (amelynek ideológiája, ha van ilyen, a szaúdi vahabizmushoz áll a legközelebb). Franciaország szerintem hibát követ el, hogy fegyvereket küld a szaúdiaknak, mert ezzel tovább mélyíti a válságot, ahelyett hogy demilitarizálnák az egész övezetet. Ugyanez áll Oroszország esetében, amely viszont Iránt pénzeli, és persze Szíriát, már a háború előtt évtizedekkel is.

 

A szunnita ISIS eddig csak a síita vezetésű Irakot és Szíriát támadta. Egyébként nagy hiba, hogy Szaúd-Arábia az USA egyik legfontosabb szövetségese a térségben, mert ezzel az amcsik minden demokratikus jelszavát hitelteleníti.

[Frenkie]

Persze, egyik hátulütője hogy így az összes muszlimot egy kalap alá veszik hiába csak egy bizonyos százalék amelyik szélsőséges. Őket viszont nyugodt szívvel vissza lehet bombázni a kőkorszakba.

 

Azért van ez mert csak arabok csinálnak ilyet. Nem tisztelnek semmit. Két nap telt el aztán csak állnak. Már a francia araboka(főleg a harmadgenerációsokat) kéne bezárni táborokba és kideríteni melyik terrorista. Amelyik szélsőséges oldalakat nézett az már az. 20 fegyház. De ehhez az összes ott lévő arabot el kell kapni. Aztán Szíriában szőnyegbombázás gyújtóbombákkal több hullámba és folyamatosan. Ami maradt oda be a Nato és akinél fegyver van vagy rátámad a katonákra lelőni.

Egy év múlva nem lesz így terrorveszély.

Ja igen és arab nem jöhet Európába nem szabad őket beengedni.

[Darth Cupsy]

[Nute Gunray]

Egyébként nem szeretem, amikor beindul a "trendi gyászkultúra". Jönnek a hashtagek, a különféle francia zászlós profilképek, jelmondatok... (azt már meg sem kérdezem, hogy a libanoni, orosz gép elleni stb. merényleteknél ilyen miért nem tapasztalható), az egész döbbenetet lesilányítja.

[NorbiLordi]

Azért van ez mert csak arabok csinálnak ilyet. Nem tisztelnek semmit. Két nap telt el aztán csak állnak. Már a francia araboka(főleg a harmadgenerációsokat) kéne bezárni táborokba és kideríteni melyik terrorista. Amelyik szélsőséges oldalakat nézett az már az. 20 fegyház. De ehhez az összes ott lévő arabot el kell kapni. Aztán Szíriában szőnyegbombázás gyújtóbombákkal több hullámba és folyamatosan. Ami maradt oda be a Nato és akinél fegyver van vagy rátámad a katonákra lelőni.

Egy év múlva nem lesz így terrorveszély.

Ja igen és arab nem jöhet Európába nem szabad őket beengedni.

 

Azért az sem teljesen úgy van, pl. IRA, azok sem arabok voltak hanem írek, vagy a Fekete kezet is idevehetjük mert Ferenc Ferdinándot fel akarták robbantani csak nem kerültek elég közel. Vagy a Fényes ösvény, azok sem arabok voltak hanem peruiak, mint ahogy a csecsenek sem azok csak iszlám vallásúak. De nem arabok sem az afgánok sem a pakisztániak ott azért manapság is robbantanak elég sűrűn. Nem kell a terrorizmushoz arabnak lenni.

[Ody Mandrell]

Kihagytad az ETA -t.

[NorbiLordi]

Kihagytad az ETA -t.

 

Valóban, jogos észrevétel