Omega

[Ody Mandrell]

15 perccel korábban, Wilde írta:

Lehet Nala Se tudott róla, hogy Omega különleges, mert ő mintha ennek a területnek lenne a szakértője - klónozás a midi-chloriánokkal - és ezért volt az, hogy mindig megsemmisítette Omega mintáit, mielőtt azokat elemzte volna egyáltalán azzal a géppel.

Egyértelműen tudott róla mert ő mondja Omegának, hogy szökjön el mert ha megvizsgálják a vérét akkor nagy bajba kerül.

[Dzséjt]

Az biztos, hogy nem véletlen nevezik a kaminóiakat a Galaxis legjobb klónozóinak. Nem a klón sereg volt a témában az első projektjük. És valószínűleg Nala Se sem azért lett az egész klónsereg-projekt és az egész kaminói medikai kutatás feje, mert szép szeme van. Szóval, ha még nem is végzett közismerten vagy egyáltalán a midi-chlorianokat érintő kutatásokat, akkor is, ő az egyik legjobb a legjobbak között, így önmagában is érdemes megtartani a klónozást érintő projektekre.

Ugyanakkor szerintem is végzett kutatásokat a midi-chlorianokkal. Amikor Hemlock megérkezik a Tantiss-bázisra, Nala Se határozottan kijelenti, hogy amit Palpatine akar, az lehetetlen. Ezt csak akkor állíthatja, ha van már ismerete a témában, hisz kutató, nem mesemondó. Szóval vagy végzett kutatásokat és nem sikerült eredményt elérni, vagy végzett kutatásokat, sikerült eredményeket vagy éppen áttörést elérnie, ám mivel tudja, mivel járhat ez, hazudik róla.

Elég nagy az esélye annak, hogy a második az igaz. Merthogy Nala Se látatlanban is tudta, hogy Omega pozitív eredményt fog hozni, ezért semmisítette meg az összes mintát, és ezért szorgalmazta a lány szökését, amikor az ellenőrzés kicsúszott a kezéből. Az pedig eléggé nehéz elképzelni, hogy a klónozásban oly jártas, és oly szigorú kutatók esetében teljesen véletlen születik egy ilyen kifinomult és fontos klón. Főleg, mert az is feltételezhető, hogy Omega női mivolta is szándékos. Elméleti szinten ugyanis lehetséges férfi mintaegyedből női klónt létrehozni (ugyanakkor az ellentéte - szintén elméleti szinten - nem lehetséges, nőből nem teremtesz férfi klónt). Ezzel már több cikk is foglalkozott, érdemes rájuk keresni. Konyhanyelven: a férfi XY kromoszómánál az X kromoszómáról készítenek egy másolatot és azzal behelyettesítik az eltávolított Y kromoszómát, míg minden mást érintetlenül hagynak. Voala, kész egy férfi női klónja (bár az elméletek szerint ez a klón képtelen lenne szaporodni, mert a reprodukciós szervei nem fejlődnének ki rendesen).

Mindent összevetve én nem tartom lehetségesnek, hogy Nala Se véletlen ütötte összze Omegát. Ez egy kísérlet része, amit vagy a kaminóiak jóváhagyásával, vagy saját szakállára végzett. Ám mivel Lama Su arról tud, hogy Omega nyers klón, de utasítást ad a megsemmisítésére, valószínűleg minden extra, ami a lányban van, az csak Nala Se-nek köszönhető és más nem értesült róla. Mivel, ha ennyire jelentős, abban hatalmas üzleti lehetőségek vannak, hiszen lényegében lehetővé teszi a Jedik tökéletes klónozását. És kétlem, hogy ezt a nyerészkedő Lama Su ne használta volna ki.

[Frenkie]

18 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

A második évadból kiderült, hogy Hemlock nem is tudott Omega létezéséről, amíg Lama Su nem szólt róla, márpedig, ha Omegát Palpatine direktbe a Nekromanta-projekthez rendelte volna, akkor a projekt fejét is tájékoztatta volna egy ilyen példány létezéséről. Sőt, ha Omegának ebben a projektben már a kezdet kezdetén szerepet szántak volna, nem csak mint Taun We-t befolyásoló eszközként lenne jelen a Tantiss-hegyen. Sidious legkésőbb akkor, amikor ott járt, rákérdezett volna, hogy: "te figyu, öregem, mi a helyzet a projekthez rendelt nyers klónnal, az mutatott már valamit?"  

Omega ennek tükrében kizárólag a kaminóiak teremtménye, valamiért csináltak egy másik nyers klónt. Hogy miért? Majd kiderül. Az első évad alapján így akarták fenntartani Jango genetikai állományát úgy-ahogy tisztán (mivel a klón már természeténél fogva nem lehet 100 százalékos másolat, minimális degradáció mindig mutatkozik). Legalábbis Lama Su kizárólag ezért akarta visszakapni Omegát. Sőt ezen kívül annyira nem tartotta jelentősnek a kislányt, hogy parancsba adta Nala Se-nek, hogy semmisítse meg, amint levette a genetikai anyagot Omegától.

Sőt az eddigiek alapján a klón m-száma alacsonyabb lesz, mint a mintaegyedé, így valószínűeg Bobának is kevesebb a midi-chlorianja, mint Jangónak. És talán Nala Se emiatt kezdett el kísérletezni, hogy létrehozzon egy olyan nyers klónt, ami megtartja a mintaegyed midi-szintjét. Akárhogy is, nem kizárt, hogy Omega egy afféle biztosíték a kaminóiak szemében, hogy ha történik valami Jangóval (és Bobával), akkor is legyen még többé-kevésbé tiszta genetikai anyaguk, hogy folytathassák a klón katonák gyártását. És Nala Se az, aki valószínűleg még Lama Sút is megkerülve kísérletezett valamit, aminek egyik eredménye (mellékhatása?), hogy Omega lány lett. Lehet, hogy a nőkben jobban megmaradnak a midi-chlorianok, hiszen mégis csak ők az új élet hordozói.

 

Már csak nagy vonalakban emlékszem az első és második évadokra. Így már ok, és tényleg nem lehet Palpi parancsára Omega klónozása. Amikor kijönnek a sorozatok akkor megnézem őket, és aztán soha többet. Ha évekkel ezelött volt a leadásuk már alig emlékszem rájuk. Azt sem szoktam csinálni hogy az új évad elött újranézem őket. Annyi új van hogy sajnálom rá az időt.

Úgyhogy elnézést érte, de lesznek míg olyan véleményeim amik emlékezetkiesés miatt nem illenek be.

[Dzséjt]

Ami azt illeti, az első évadot én is csak a második évad előtt néztem újra, és azóta egyik korábbi évadot sem. De némelyik hozzászólás arra szokott késztetni, hogy megnézzek egy-egy konkrét epizódot vagy szakaszt. Most például @Ody Mandrell felvetése, hogy Omega talán nem is Jango klónja, késztetett arra, hogy megnézzem az összes weylandos epizódot. Érdekes volt az ötlete és kíváncsi voltam, van-e rá valamilyen igazolás vagy cáfolat, mert már semmire sem emlékeztem*. És csak ezért emlékeztem arra is, hogy Hemlock nem tudott Omega létezéséről, mert az is benne volt az egyik weylandos epizódban.

Szóval ezért is jók ezek a felvetések - akár helyesek, akár nem. Mert van itt egy ilyen mániákus, akit nem hagynak nyugodni, és két renderelés között, vagy kódolás közben fél füllel odafigyelve utána jár az ilyeneknek, és végül mindenki megkapja a válaszát. Én meg tovább tündökölhetek mindenttudorként.  

 

*Azért már nem egyszerű mindent fejben tartani. Régen volt egy kb. két órás film, aztán három év volt arra, hogy a megszállott rajongója szanaszét elemezze, megragadjanak a nevek, helyszínek, események, párbeszédek, felfedezze az összefüggéseket. Most meg kapsz 5-10 órányi Star Wars matériát, és alig pár hónap múlva jön a következő adag. Annyira pocsék dolog ez a bőség, manapság tiszta gáz bio Star Wars adatbázisnak lenni. 

[Donát]

Nem láttam, hogy fentebb szóba került volna, de lehet csak átsiklottam felette.

 

Az nem lehet hogy Omega valamiért Sifo Dyas parancsára készült? Sifo ha jól emlékszem egy nagy háborút vizionált és ő maga lépett kapcsolatba a klónozókkal. Windu 10 évvel később maga mondja hogy nincs elég Jedi, talán Sifo ebben az irányba is radikális lépéseket akart tenni a klónozók segítségével. Ez egy mellék projekt volt, amiről kizárólag Dyasszal beszélhettek a kaminoiak, ezért nem tudtak róla Palpiék miután Dyast megölették. 

[Dzséjt]

De Windu csak arra értette azt, hogy nincs elég Jedi, hogy nincsenek elegendően egy galaktikus háború megvívásához (legalábbis az ep2-ben, ha arra gondoltál). Ezt a hiányt a sima klónok kompenzálják.

Ráadásul a Jedi Rend általánosan fogyatkozó létszámát is meg lehetne oldani sokkal egyszerűbben, gyorsabban és gazdaságosabban: a potenciális jelöltek utáni kutatást kiterjesztik a Köztársaság határán kívülre, lazítanak vagy rugalmasabbá teszik a felvételi szabályokat és javítják az egyszerű emberekkel a kapcsolatot. Ezek könnyen, olcsón és tuti, hogy tíz év leforgása nélkül megoldható dolgok, szemben egy természetellenes (vagyis a Jedi hitvallással már alapból szembemenő) klónozási kísérlettel.

Persze nem lehetetlen, hogy Sifo-Dyasnak volt egy ilyen Jedi-idegen, extrém vad és a végeredményt tekint ostoba ötlete (hiszen a Jedi Rend sosem fogadta volna el ezt, még ha tökéletes eredménnyel is zárul), de ez megint olyan, amiről azért Nala Se és Lama Su említést tett volna a kettejük közti beszélgetésben, amikor Omega fontosságát taglalták. Plusz, ha Sifo-Dyas mellékprojektje lenne, miért tartanák még mindig titokban, miután értesültek róla, hogy a mester több mint tíz éve halott. Akkor nem lett volna üzletileg hasznosabb felfedni a megrendelő jogi örökösének? Obi-Wannak elmesélhették volna, hogy van Erőrézékenységet elősegítő/továbbvivő projekt is, amit szintén a jó Sifo-Dyas rendelt, de ha már ő neki nem tudják leszállítani, akkor nem-e érdekli Kenobi mestert. Hiszen, ha ez nem a kamonóiak magánprojektje lenne, hanem egy megrendelt dolog, akkor felteszem, az eredményekért és a munkáért cserébe elvárnák, hogy valaki csengessen érte kreditet.

Szerkesztve: Március 12. - Dzséjt

[Donát]

2 perccel korábban, Dzséjt írta:

Akkor nem lett volna üzletileg hasznosabb felfedni a megrendelő jogi örökösének?

De. De lehet Sifo kategorikusan megtiltotta nekik hogy bárkinek is beszéljenek erről rajta kívül, Jediket is beleértve. Talán a halála esetére is volt utasítása. Azért a kaminoiak eléggé parancskövetők voltak, a 66-os parancsot is szépen titokban tartották Obi előtt (meg a többi Jedi előtt is). 

[Dzséjt]

Azért ez így már egy elég nagy HA.

A 66-os parancsot csak azért tartották titokban, mert a megrendelő partnere, Tyranus erre utasította őket. Dooku viszont nem adhatott ilyen irányú utasítást Omegára, ha nem tudott róla.

[Donát]

8 perccel korábban, Dzséjt írta:

Azért ez így már egy elég nagy HA.

A 66-os parancsot csak azért tartották titokban, mert a megrendelő partnere, Tyranus erre utasította őket. Dooku viszont nem adhatott ilyen irányú utasítást Omegára, ha nem tudott róla.

De Dyas igen. És nagyon elszigetelt volt a Rendben, szóval érthető lenne. 

[Dzséjt]

Dyas elszigeteltségéről a kaminóiak semmit sem tudtak. Hiszen ők még a halála után tíz évvel is abban a hitben éltek, hogy ő a Jedi Tanács vezető tagja.

Pláne túlcsavart ez, ha ezt Sifo-Dyas partnere, Tyranus elől is eltitkolják, aki még a megrendelő halála után is utasításokat osztogathat titokban, a megrendelő jogutódjai tudta nélkül.

Azért itt baromi sok a "ha":

Ha Sifo-Dyas rendelte Omegát.

Ha neki voltak kizárólagos utasításai az esetleges halála utánra.

Ha erről egy szót sem beszélt azzal a haverjával, azaz Dookuval, akit nem csak beavatott a klón projektbe, de együtt dolgozott vele rajta.

Ha ezt a hírhedten kapzsi kaminóiak is titokban tartják a megrendelő partnere és jogutódja előtt és lenyelik, hogy fizetést ezért már senkitől sem fognak kapni.

Ha valami ok van arra, hogy Lama Su és Nala Se erről egymás között se szóljanak egy szót se.

Ha Sido-Dyas volt olyan téveszmés, hogy azt higgye, a Jedi Tanács majd valaha is elfogad egy természetellenesen klónozott Erőhasználó-csapatot, mint a létszámcsökkenés megoldását.

[Cpt. Rex]

1 órával korábban, Donát írta:

Nem láttam, hogy fentebb szóba került volna, de lehet csak átsiklottam felette.

 

Az nem lehet hogy Omega valamiért Sifo Dyas parancsára készült? Sifo ha jól emlékszem egy nagy háborút vizionált és ő maga lépett kapcsolatba a klónozókkal. Windu 10 évvel később maga mondja hogy nincs elég Jedi, talán Sifo ebben az irányba is radikális lépéseket akart tenni a klónozók segítségével. Ez egy mellék projekt volt, amiről kizárólag Dyasszal beszélhettek a kaminoiak, ezért nem tudtak róla Palpiék miután Dyast megölették. 

De akkor hogy jön képbe Emerie Karr? Elvileg Emerie és Omega testvérek...

De ha igaz amit irsz, akkor lehet nem is testvérek Omega-val, csak Emerie tudja úgy hogy azok? Valaki módositotta az emlékeit korábban? 

Elvileg irom ezt. 

[Donát]

48 perccel korábban, Dzséjt írta:

Dyas elszigeteltségéről a kaminóiak semmit sem tudtak

Nem is kell tudniuk. Én arra mondtam ezt, hogy ha Sifo elszigetelt volt (az volt) akkor logikus lehet, hogy ebbe a tervbe senkit sem avatott be. Annyira vad ötlet, hogy Dookut se. És pont emiatt logikus lenne, hogy kiadott egy ilyen szigorú korlátozást a kaminoiaknak. Nekik mindegy, hogy miért kapják a parancsot, a lényeg, hogy a megrendelő náluk az isten, tehát ha Dyas azt parancsolja nekik hogy ez rajta kívül mindenki előtt titok, akkor nem fognak beszélni róla Dookunak sőt Obinak sem. 

 

32 perccel korábban, Cpt. Rex írta:

De akkor hogy jön képbe Emerie Karr? Elvileg Emerie és Omega testvérek...

Úgy, hogy Karr is Jango klónja. És Omega is, attól, hogy teszem azt Sifo speciális megrendelésére készült. 

[Ody Mandrell]

1 órával korábban, Donát írta:

Úgy, hogy Karr is Jango klónja. És Omega is, attól, hogy teszem azt Sifo speciális megrendelésére készült. 

Emerie létének ebben az esetben mi értelme? Max az lehet, hogy Dyas kérésére Emerie egy befuccsolt kísérlet volt, míg Omega a telitalálat. Eleve nehezen magyarázható, hogy Karr miért tűnik minimum kétszer olyan idősnek, mint Omega amikor feltehetően ugyanakkor készültek? 

 

Amúgy biztos, hogy Dyas volt a megrendelő? Nem Dooku volt az Dyas nevében?

 

 

[Yoda József]

Dyas rendelte meg a sereget, majd Dooku megölte és einstandolta a projektet

[Ody Mandrell]

A Pyke-ok lőtték le ez megvan, csak arra nem emlékszem mikor. A megrendelés előtt vagy után. 

[Yoda József]

Utána  aztán Dzséjt majd lehet kijavít

Szerkesztve: Március 12. - Yoda József

[Dzséjt]

3 órával ezelőtt, Donát írta:

Nekik mindegy, hogy miért kapják a parancsot, a lényeg, hogy a megrendelő náluk az isten, tehát ha Dyas azt parancsolja nekik hogy ez rajta kívül mindenki előtt titok, akkor nem fognak beszélni róla Dookunak sőt Obinak sem. 

A megrendelő az isten, ha jó vastag a pénztárcája és fizetőképes marad a projekt végéig. De a halottak egyik ismérve, hogy komoly likviditási problémával küszködnek. Akárcsak Watto boltjában, a túlvilágon sem fogadják el a köztársasági kreditet.  

Szóval minek tartanának titokban bármit is a kapzsi kaminóiak, amiből egyáltalán nem profitálhatnak? És még egyszer: miért nem említi ezt az egész Sifo-Dyas ügyet Lama Su vagy Nala Se, amikor Omega fontosságáról beszélgetnek? Egymás között, a két legfőbb vezető a projektben, és számukra is tabu a téma? Lama Súnak miért nem jut eszébe kihasználni Omega ilyen irányú adottságait akkor, amikor már nemhogy Sifo-Dyas nem létezik, de Tyranus, a Jedi Rend és a Köztársaság sem? Annak kockázata, hogy valaki bepereli őket, mert megszegték egy halott utasítását (HA volt ilyen egyáltalán valaha is) kereken 0. Pláne, miután Tarkin Lama Su szemébe mondta, hogy a szerződést a Köztársasággal kötötték, ám mivel az már nem létezik, így a szerződés sem érvényes. Szóval ezen a ponton minden alku, amit Sifo-Dyas-zal, a Köztársasággal, a Jedi Renddel vagy Tyranusszal kötöttek, semmissé vált. Mégsem használják ki a lehetőséget?

Pedig Dex úgy jellemezte a kaminóiakat, hogy a megbízhatóságuk a modortól és a pénztárca vastagságától függ. Kétlem, hogy Sifo-Dyasnak vastagabb lett volna a pénztárcája a Köztársaságnál, a Jedi Rendnél, pláne a Birodalomnál. Tehát ott egy adu Lama Su kezében, aztán ahelyett, hogy kihasználná, amikor már senki sem szólhatna fel ellene, kiadja rá a megsemmisítési parancsot? Nem nézem ki a miniszterelnökből, de még Nala Seből sem azt, hogy ennyire lojálisak lennének egy tizenhárom éve halott emberhez, egy eltörölt kormányhoz és egy kiirtott rendhez, pláne akkor, amikor a legfőbb megélhetésük a tét.

 

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Amúgy biztos, hogy Dyas volt a megrendelő? Nem Dooku volt az Dyas nevében?

Úgy van, ahogy @Yoda József írta.

[Dzséjt]

Kis elméletgyártás. Omega nem Erőérzékeny, legalábbis nem egy átlag Jedi szintjén, legfeljebb Sabine vagy Chirrut szinten. Hogy miért?

Jango Fett legjobb tudomásunk szerint nem volt Erőérzékeny. Hemlock pedig a 3x12 Juggernautban kerek-perec kimondta, hogy a midi-chlorian szám mindig csökken a klónban. Ám Omega vére képes átvinni ugyanazt az m-számot, ami egy másik alanyban volt. Innentől kezdve csak két lehetőség van:

1) Omega m-száma ugyanúgy csökkent, mint minden más klóné, ugyanakkor a vére képes idegen midi-chlorianok megőrzésére.

2) A különlegessége miatt az ő sejtjeiben is pontosan annyi midi-chlorian van, mint Jango Fettében.

Akármelyik a válasz, Omega nem lehet Jedi szinten Erőérzékeny, hiszen vagy kevesebb az m-száma, mint a donoré volt, vagy pontosan akkora, Jango viszont nem volt Jedi szinten Erőérzékeny.

[Yoda József]

Lehetséges lenne őt mesterségesen erőérzékennyé tenni?

[Dzséjt]

Jelenleg valószínűtlennek tűnik, ugyanis az eddigiek alapján most azt oldották meg, hogy Omega vérével a mintaegyed m-száma megőrizhető legyen a klónnál. És majd huszonegynéhány év múlva Dr. Penn Pershing oldja meg azt, hogy a donorhoz képest magasabb m-száma legyen a klónnak. Lásd az Erőérzéketlen Gideont, akinek Erőérzékeny klónjai születtek, hála Pershing kutatásainak. Jelenlegi tudásunk szerint ez volt az első ilyen eset.

Szerkesztve: Április 21. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

Omega mesterségesen teremtetett, így elképzelhető, hogy belenyúltak a génállományába valahogy. Ennek lehet oka a vérének jó vezetőképessége. Ami biztos, hogy nem Erőérzékeny. Ő "csak" egy olyan közeg a kísérletekben, ami kell a végső siker eléréséhez. 

[Iqvi]

Azért az hosszú távon eléggé felborítaná a galaxis hatalmi egyensúlyát, ha sikerülne valakinek Pershing kutatásait felhasználva létrehozni egy olyan eljárást, amivel bárkit erőérzékeny midichlorian szintre emelni. 

[Dzséjt]

Az a gyanúm, hogy az nem csak felborítaná az egyensúlyt, hanem felaprítaná.

Szerencse, hogy Pershing agyát kisütötték, a kutatásai pedig elporladtak egy cirkáló és egy vulkán robbanásában. És remélhetőleg máshol nincs több másolat, szóval az ő eredményeit már nem tudják használni.

Bár, amit egyszer feltaláltak, azt feltalálhatják újra.

[Iqvi]

21 minutes ago, Dzséjt said:

Bár, amit egyszer feltaláltak, azt feltalálhatják újra.

Na ez az. Épp elég, ha fennmaradt egy olyan feljegyzés az Első Rend vagy az Új Köztársaság archívumaiban, hogy folytak ilyen kísérletek, és hogy előrehaladott eredményeket értek el, de egy konfliktus miatt a kutatás megsemmisült. Ez már elég lehet arra, hogy valakit arra ösztönözzön, hogy újra felvegye a fonalat 50-150 évvel később. 

[Dzséjt]

Még feljegyzés sem kell, hogy maradjon. Elég egy Gideonhoz hasonló alak, aki álmodozik arról, hogy Erőhasználóvá váljon, és megvan a kutatásokhoz szükséges forrása.

[Ody Mandrell]

Gideon még jót is tett a galaxissal, hogy kisütötte Pershing agyát.

[Cpt. Rex]

Egy dolog érdekel nagyon Omega-val kapcsolatban, hogy Nala Se milyen célból teremtette őt??

(És most hagyjuk ezt a tudományos kiváncsiság maszlagot......)

Milyen célból teremtett egy női klón-t, magas M-számmal!? 

Omega is ezt szeretné megtudni, ki vagy mi is ő valójában!? 

[Ody Mandrell]

Hemlock magyarázatát alapul véve neki nincs magas M-száma, csak a vére jó közvetítő közeg a midik számára. Nem így van?

[Cpt. Rex]

9 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Hemlock magyarázatát alapul véve neki nincs magas M-száma, csak a vére jó közvetítő közeg a midik számára. Nem így van?

Az átlagosnál magasabb, mintha igy emlitették volna, de lehet tévedek. 

[Ody Mandrell]

Hátha @Yoda József ezt is tudja.