TOP32 #8 Emperor Palpatine vs. Bail Organa

[Donát]

Ki jusson tovább?

 

Emperor Palpatine

 

vs.

 

Bail Organa

[Donát]

Szervezői továbbjutási esélyek:

 

Emperor Palpatine: 95%

Bail Organa: 5%

[Donát]

Sajnos bármennyire is kedvelem Bailt, ez sima Palpatine. 

[Ody Mandrell]

Gonoszok ritka esetben a kedvenceim, még ritkábban szavazok rájuk. Viszont Palpatine kivétel. Zseniális ahogy egyedül képes volt egy egész galaxist megvezetni. Ha nem lett volna annyira öntelt, még ma is uralkodhatna, a 38.-ik klón testében. Mint Cleon. 

[csoli1138]

Annyira szimpatikus volt Bail az Obi-Wan sorozatban is, hogy kap tőlem egy szimpátiaszavazatot. Ne bukjon már akkorát szegény. Palpatine "érdemei" persze elvitathatatlanok.

[Ody Mandrell]

Miért? Ha pl. 15-15 lenne akkor Palpatine-ra szavaznál?  

[Donát]

Durva amúgy hogy Bail mindig egy birodalmival szemben hasal el.

[Ody Mandrell]

Itt még elég jól is tartja magát.

[Nute Gunray]

Palpatine nem csak a SW, hanem a filmtörténelem egyik legjobb negatív karaktere. Szóval nem is kérdés. Bail amúgy az elmúlt években szép karakterbővítést kapott, úgyhogy erre egyáltalán nem lehet panasz.

[kudar]

Palpi FTW!

 

[Dzséjt]

Lenyűgöz Palpatine mesterkedése, az, hogy egyszerre tud lángelme és hihetetlen ostoba is lenni. Annak ellenére, hogy ő a franchise legelemibb főgonosza, komplex figura, miközben magáról az emberről nem igazán tudunk sokat. Nem ismerjük ifjú korát, hogyan került kapcsolatba Darth Plagueisszel, hogyan lett egy nagynevű, ősi naboo-i arisztokrata család sarja Sith tanítvány, majd később a Sith Sötét Nagyura, ezzel párhuzamban kiváló politikus - ennek elképzeléséhez még a későbbi tanítványai sem alkalmasak fogódzónak, hiszen Maul és Vader inkább volt hadvezér, míg Tyranus bár remek politikus lett, vén kora miatt még tanítványnak is nehéz nevezni, ráadásul mindaz, amit politikai karrierje során kihasznált, szintén ifjú korában szerezte meg. Mindezek ellenére számomra Darth Sidious a Skywalker Saga alapja, csak neki köszönhetően érzem azt, hogy ez a saga 9 epizódból, nem 6+3 részből áll. Ő az összekötő kapocs, a Skywalker család nemezise, a személy, aki életre hívta a Kiválasztottat, akit végzetesen meg kellett sebeznie a Kiválasztottnak, és akit el kellett pusztítania a Kiválasztott örökösének. A Skywalker csalás és Darth Sidious alkotják a Skywalker Saga alfáját és omegáját. És ahhoz, hogy Sidious ilyen magasságokba jusson, bizony kellett Ian McDiarmid máig tartó játéka. Bár az animációs sorozatokban Ian Abercrombie remekül alakította, és Tim Curry sem maradt le sokkal tőle (bár nála érezhetően más volt Palpatine, az ő hangja és játéka elütött McDiarmidtól, akit Abercrombie remekül megidézett), sőt én még Sam Witwert is el tudtam fogadni, az igazi Sidious akkor van jelen, ha McDiarmid alakítja, akár teljes valójában, akár csak a hangjával. Szóval Darth Sidious, alias Sheev Palpatine nálam hatalmas magasságokban van, nélküle már el sem tudnám képzelni az ep1-9-et, és ha teljesen kimaradt volna a The Rise of Skywalkerből, bizony hiányérzetem lenne. Szóval mindez után nem is kérdés, hogy Bail Organára szavaztam.

Hatásszünet.

Bail Organa egy senki volt. Egy nulla. Egy arctalan, névtelen alak, akit épp csak megemlítettek az ep4-ben, majd az 5-6-ban... Egek, már a 4. rész közepe felé is elfelejtettük, hogy ki a fütyi volt. Az ep1-ben már majdnem benne volt, de végül Lucas valamiért kivágta őt, szóval arra, hogy ez a lábjegyzet elkezdjen valamiféle karaktert ölteni, egészen az ep2-ig kellett várnunk. És őszintén mondom, a világon nincs még egy olyan karakter, aki egy elfeledhető említésből az egyik kedvenc karakteremmé nőtte ki magát. Egyszerűen lenyűgöző, ahogy ez az arctalan, névtelen senki mára hová jutott. És az is, hogy egyrészt haragszom Lucasra, amiért így kezelte, Bail Organa off-screen halála már az ep2-3 után is fájó volt, azóta pedig a Star Wars egyik leggyengébb pontja. Ugyanakkor nagy hálával is tartozom Lucasnak, amiért az ep2-3-ba betette, a harmadik részbe ráadásul kiemelt mellékszereplővé vált úgy, hogy a politikai vonalat törölte a filmtől (amivel ugye Mon Mothma karakterének okozott kárt, aminek jelentőssége úgy nő, ahogy Bail off-screen halálának hibája). És, ami még fontosabb, hogy anno az ep2-re újracastingolta a karaktert, és Jimmy Smits-t bízta meg a szereppel. Nem tudom, milyen lett volna Adrian Dunbar, ha nem vágják ki Bailt az ep1-ből és folytatta volna a munkát a későbbi részeken, de az biztos, hogy Smits maga Bail Organa. A megjelenése, a mozdulatai, a hangja - igen, így képzeltem el Leia Organa névtelen és arctalan apját. Egy határozott arisztokrata, egy méltóságos harcos, egy olyan ember, aki egyszerre képes megnyugvást, intelligenciát és erőt, karizmát sugallani. Egy olyan ideális politikus, ami sajnos valószínűleg a való életben sosem létezhetne. És mindezt Smits minden pillanatában képes átadni. És a készítők szépen ki is használják. Legyen szó arról, hogy a Rogue One-ban kilép az árnyékból, és máris tudod, hogy itt nem babra megy a játék. Smits pusztán a jelenlétével az egész légkört megváltoztatja. Meg sem szólal, de az addig még Mon Mothmával is feleselő Jyn elkussol és kötélnek áll (ebből is látszik, hogy Mothmának már ekkor sincs olyan marha sok tekintélye... milyen lett volna a Galaxis, ha Mothma hal meg és Bail marad életben, és mondjuk ő lett volna az új Köztársaság kancellárja). És akkor ehhez jönnek az olyan, számomra nagyon kedves pillanatok, amit a családjával tölt. Amikor az alderaani partin elkezd szónokolni, de láthatóan, ez zavarja a sógorát, úgyhogy a neje közbeszól, és Bail, bár frusztrálja a dolog, elcsendesedik. Vagy, amikor Leiával beszél az erkélyen, ami számomra az SW egyik legszebb pillanata. És akkor még ott vannak az olyan momentumok, hogy státuszát lesz*rva elmegy Ben Kenobi barlangjába, hogy kiráncigálja a Jedi Tanács egykori tagját, a klón háborúk hősét, a nagy Obi-Wan Kenobit az apátiából, vagy amikor mindent kockára téve kész arra, hogy Luke-ot maga mellé vegye és megvédje Vadertől. Bail Organa hatalmas karakterré nőtte ki magát a szememben, részben hála a filmeknek és az animációs sorozatoknak, de nagy részben hála az Obi-Wan Kenobinak. Amiért most, itt, számomra még a Star Wars alapkövét is lenyomja, főleg azért, mert az élmény frissebb, részben azért, mert Bailhez sokkal-sokkal több potitív érzelem társul.

 

Szerkesztve: 2023. Október 28. - Dzséjt

[csoli1138]

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Miért? Ha pl. 15-15 lenne akkor Palpatine-ra szavaznál?  

Igen. Fura érzések tudnak döntéseim mögött lenni. Ez a meccs Palpié kell legyen. Én is érzem. Nem egy súlycsoport. De mögétek, a racionális többség mögé bújva néha megengedem magamnak, amit most, hogy egy karakter kap egy szavazatot, jelen esetben azért, mert egy nagyon jó ember, egy nagyon szimpatikus apafigura, tudjuk, hogy Leia megmentője, a jó ügy bajnoka, és mindez egy szívet melengető Jimmy Smits alakításban. De ha 15-15 lenne és rajtam múlna nem kérdés, hogy a rohadék Palpatine-ra tennék, neki egy Skywalker ellen kell buknia idén is, hadd forogjon az Exegol körüli pályán, ahová szerterebbent aljadék klóntestének dicstelen maradványaiként. 

[Wilde]

Na ezen nem sokat gondolkoztam. 

[Donát]

Hivatalos végeredmény:

 

Emperor Palpatine - 16

Bail Organa - 6

 

Palpatine ezzel átlépte a 200 pontos álomhatárt (203 pont) és ez volt a nyolcadik győzelme. 

 

Bail 82 ponton és négy győzelmen zárt. 

[Pildi]

2023. 10. 28. - 15:10, Dzséjt írta:

Vagy, amikor Leiával beszél az erkélyen, ami számomra az SW egyik legszebb pillanata.

Az egész írásoddal egyetértek, de ezzel a mondattal különösen. Bail Organa karaktere Jimmy Smits előadásában szépen kiteljesedett az évek során, és utólag kiválóan alátámasztotta, miért lett Leia olyan bátor politikus és harcos, amihez a szülői örökségen túl a neveltetése is hozzájárult. Bail Organa karaktere az egyik legnagyobb nyertese annak, hogy a filmek mellett megjelentek a sorozatok, elsőként a TCW, aztán a Rebels is, no és legfőképpen a Kenobi, ahol volt idő Padmé legfőbb politikai szövetségesének, Leia nevelőapjának és a Lázadók Szövetségének egyik legfőbb és alapító tagjának a mélyebb megismerésére. 

Kár, hogy itt és most Palpatine-nal kellett mérkőznie.

 

A fentiek ellenére amiért én mégis Palpatine-ra szavaztam, az az az elementáris erő, a ravaszságnak és a megtévesztés képességének egy olyan elegye, ami a karaktert jellemzi és amit Ian McDiarmid olyan zseniálisan formált meg minden alkalommal. Kevés olyan karakter született a filmvilágban, aki ennyire vegytiszta gonosz s aki ennyire jól tudja ezt titkolni éveken át, mindenkit megtévesztve és manipulálva maga körül, és még ráadásul zseniális minden pillanata, élvezet nézni újra és újra. Nem tudtam ezt figyelmen kívül hagyni és zsigerből jött, hogy rá szavazok. 

 

[csoli1138]

Nem szégyenkezhet Bail! Üdvözlöm a többieket akik megtisztelték egy szavazattal, egy ekkora volumenű karakter ellen!