Egyéb fontos

[Zééé]

Ez a stílus kezd sok(k) lenni, Zééé. Ha magadat adod, és mindig ilyen vagy, inkább otthon éld ki magad, mint itt. Ez a stílus, amivel itt most előrukkolsz, nálunk nem pálya. Ha felbosszantottak a munkahelyeden, ne itt éld ki magad, mert kénytelenek leszünk megválni tőled. Először egy hétre, aztán lehet tovább is.

Jelenleg senkit nem bántottam! Maximum a vörös nő tehet szemrehányást, de feltétlen szedd össze, hogy mi volt az a stílus, amivel a kizárásomat kockáztatom...ami felett nem egyedül döntessz, ezt csak óvatosba jegyzem meg! Maradjunk annyiban, hogy Dzséjt véleményére reagáltam, amihez jogom van, elvégre megjegyzést tett rám úgy, hogy én Őt nem szóltam le. Csak hogy neked is kerek legyen az egész, Dzséjt önálló véleményt alkotott az érzelmi intellektusomról, amire reagáltam. Eddig hol a hiba? Utána Norbi értetlenkedett, amire ugyancsak reagáltam, de nem szidtam, nem hordtam le....maximum szarkazmusom volt, de még az sem. Kérlek, hogy ne fenyegetőzz, mert téged meg abszolút nem bántottalak!

 

Ha nem értesz egyet bármelyik felvetésemmel, akkor pedig nyugodtan reagálj rá.

 

Felvetéseim:

- Azért mert nem szeretem a hideget, attól még eszek fagyit.

- Aki a neten erkölccsősz, de az életben pénzért vesz szexuális szolgáltatást és vagy nagyban nézi a pornót, az először nézzen magába és utána mérje a másikat erkölcsi zsinórmértékkel.

 

Melyikkel mi a baj?

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[NorbiLordi]

Hát úgy függ össze (még ha háttal nem is kezdünk mondatot), hogy a pornófilmek alapvetően alázzák meg a nőket és aki poreszt néz, az utána ne legyen erkölcsbajnok, a nők védőszentje, mert miközben fáj neki, hogy egy férfi mondjuk lep*csáz egy nőt, addig literálisan szólva is minden nyugodtsággal csapatja a brét arra, amint egy nő éppen a testét adja el 100 ezer forintért....ÚGY FÜGG ÖSSZE!

 

Azért a pornó és a nők alázása között fényévnyi távolságok vannak. Nagyon sok pornósztár egyetemi diplomával rendelkezik, az meg hogy szabadidejében mivel foglalkozik az ő dolga, sokuk szereti is amit csinál és tudja mit vállal. Nehogy azt hidd, hogy ez úgy megy hogy elmegy filmezni és akkor már össze-vissza alázzák, a frászt. Mindenkinél megvan, hogy mit vállal, szóval ha erőszakosabb poreszban szerepel akkor azért van mert azt akarta. Ha valaki nézi az azért van mert igényei vannak amit partner hiányában így tud kielégíteni (vagy csupán a kíváncsiságát elégíti ki), aminek semmi köze az erkölcsbajnoksághoz, mellesleg nagyon sok nő is nézi akkor ez rájuk is vonatkozik? Vagy a párokra? Amúgy meg ne mond, hogy te egy pornófilmet se láttál életedben, vagy hasonló témájú magazint.

[Zééé]

Azért a pornó és a nők alázása között fényévnyi távolságok vannak. Nagyon sok pornósztár egyetemi diplomával rendelkezik, az meg hogy szabadidejében mivel foglalkozik az ő dolga, sokuk szereti is amit csinál és tudja mit vállal. Nehogy azt hidd, hogy ez úgy megy hogy elmegy filmezni és akkor már össze-vissza alázzák, a frászt. Mindenkinél megvan, hogy mit vállal, szóval ha erőszakosabb poreszban szerepel akkor azért van mert azt akarta. Ha valaki nézi az azért van mert igényei vannak amit partner hiányában így tud kielégíteni (vagy csupán a kíváncsiságát elégíti ki), aminek semmi köze az erkölcsbajnoksághoz, mellesleg nagyon sok nő is nézi akkor ez rájuk is vonatkozik? Vagy a párokra? Amúgy meg ne mond, hogy te egy pornófilmet se láttál életedben, vagy hasonló témájú magazint.

 

Persze, hogy láttam....csak ebben nincs semmi dicsőséges. A pornó az rossz, mert szexuális tárgyá alacsonyítja a nőket. De milyen szépen megmagyaráztad, hogy az nem is úgy van....az igazából teljesen természetes. De persze ha Zééé valakit le3,14áz, akkor Zééé érzelmileg nulla és biztosan nőgyűlölő, de ha valaki pornót néz, vagy játszik benne, az teljesen természetes, mert amúgy attól még lehet diplomája is. Aha értem....okés....így már világos a kettős mérce.

 

Tehát akkor rövide és tömören:

A pornó rossz, mert a nőket úgy mutatja be, mint árúcikket. A fókuszpont a nők testén van és a pornót azért nézed (nézem), hogy a primer ösztönök ki legyenek elégítve. Ez maga az erkölcstelenség, amikor hagyod, hogy az ösztöneid elragadjanak. Te élvezkedsz azon, amiért a nőnek fizetnek. Egyszerű árúkapcsolássá alacsonyítod azt, aminek szerelemből kéne fakadnia. Haszonszerzéssé alakítod azt, amit a természet ellenétes céllal hozott létre. Gondolom azzal sem lenne problémád, ha a lányodat látnád viszont ilyen filmben, hiszen attól Ő még lehet, hogy több nyelvet beszél és amúgy is nagyon okos, csak hát pénzért zenél. Tehát te ebben nem látod a nők megalázását? Azt gondolod, hogy a kétoldalú kapcsolat eleve kizárlja az alá- fölé rendeltségi viszonyt? Hát rohadtul nem zárja ki. Azért, mert a nő kap érte pénzt, attól még a kamera előtt megalázzák és most ne a szado-mazo pornóra gondolj. Megalázzák a nőiességét, megalázzák a szépségét. Megrontják azt, amit a barátjának kéne tartogatnia. De ha te ezt nem érted és különben is benne van a csuporban a praclid, akkor nem magyarázom tovább. A nő puncija nem azért van, hogy te, vagy én, vagy akárki más azt egy monitoron keresztül nézze és arra élvezkedjen. Ezt az emberi lények úgy nevezik, hogy erkölcstelen dolog. Aki nem így nevezi, az meg sunyi, magának is hazudozó, gyenge és jellemtelen féreg. A net egyébként tele van ilyen emberekkel, akik felháborodnak az én stílusomon, de amúgy kupiba hordják a fizetésüket, mert az olyan természetes és különben is, a nő kap érte fizetést. Tudod, kisfiam, a nőket nem a neten történő szájtépéssel kell tisztelni!

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[NorbiLordi]

Persze, hogy láttam....csak ebben nincs semmi dicsőséges. A pornó az rossz, mert szexuális tárgyá alacsonyítja a nőket. De milyen szépen megmagyaráztad, hogy az nem is úgy van....az igazából teljesen természetes. De persze ha Zééé valakit le3,14áz, akkor Zééé érzelmileg nulla és biztosan nőgyűlölő, de ha valaki pornót néz, vagy játszik benne, az teljesen természetes, mert amúgy attól még lehet diplomája is. Aha értem....okés....így már világos a kettős mérce.

 

Tehát akkor rövide és tömören:

A pornó rossz, mert a nőket úgy mutatja be, mint árúcikket. A fókuszpont a nők testén van és a pornót azért nézed (nézem), hogy a primer ösztönök ki legyenek elégítve. Ez maga az erkölcstelenség, amikor hagyod, hogy az ösztöneid elragadjanak.

 

Nem azt mondom, hogy természetes hanem mindenki azt csinál az életével amit akar, ha pornózni akar akkor pornózzon attól még ugyanúgy lehet normális ember (erre értettem a diplomát).

 

Basszus, az embert az ösztönei irányítják. Most akkor nem fekszel le egy nővel se mert az is csak a primer ösztöneidet elégíti ki, vagy mivan? Ha gyereket csinálsz az is ösztön, mégpedig a szaporodási ösztön, most akkor azt sem szabad?

 

Nagyon a ló túloldaláról nézed a dolgokat.

[Zééé]

Nem azt mondom, hogy természetes hanem mindenki azt csinál az életével amit akar, ha pornózni akar akkor pornózzon attól még ugyanúgy lehet normális ember (erre értettem a diplomát).

 

Basszus, az embert az ösztönei irányítják. Most akkor nem fekszel le egy nővel se mert az is csak a primer ösztöneidet elégíti ki, vagy mivan? Ha gyereket csinálsz az is ösztön, mégpedig a szaporodási ösztön, most akkor azt sem szabad?

 

Nagyon a ló túloldaláról nézed a dolgokat.

 

Ja értem....tehát a ló túlolddaláról nézem, ha védem a nőket a pornótól, de amúgy nőgyűlölő vagyok, mert egy kép és egy idétlen hír alapján azt mondtam, hogy 3,14csa.

 

Mennyit finomodott hirtelen az erkölcsi érézked neked is! Pár hozzászólás és mindjárt a mocskos pornónézés csak ösztön és elvégre mi ugye ösztönös lények vagyunk, hát akkor had keféljünk agyba - főbe....ugyanmár, mi abban a rossz. Teljesen világos, így is el lehet dugni a kezünket, ha retkes....de azért a másik embernek a stílusa az irgumburgum, meg nőgyűlölő! Tudod, hogy mi a különbség kettőnk között? Az, hogy most visítva menekülnél, he előttem lennél, mert én lepicsázok bárkit (gyengébbek kedvéért; bőszen osztom ezt a cimkét képek alapján!), de ha nekem előadod magad, hogy amúgy eljársz kurvázni, mert az neked ösztönös és ugye a pornó is halálosan ésszerű foglalkozás, miközben a neten nekem erkölccsőszködsz, akkor minimum lapát....ez a különbség egy net hero és egy olyan ember között, aki odalép a valóságban is, ha valamilyen értéket védeni kell. A nő nem arra van, hogy te meg és kiéld benne az ösztöneidet. A nő értékes lény, arra lett teremtve, hogy párod legyen egy életen át. Azok a férfiak, akik ezt nem értik meg, bunkó, primitív állatok, azok a nők, akik ezt nem érik fel ésszel és beérik aprópénzel, azok pedig még rosszabbak. Nincs annál rosszabb, mikor a nő a testét árusítja ki és nincs annál ocsmányabb, mint amikor egy férfi a saját sekélyessége takargatása végett erre bőszen bólogat. Ez az erkölcstelenség, ez az undorító fertő, a netes hősök mocskos kezét meg csak a net névtelensége mossa tisztára, mert itt ugye mindenki arctalan.

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[NorbiLordi]

Jólvan én lezártam a témát, látom észérvekkel nem megyek semmire. Mellesleg meg ne forgasd ki a szavaimat mert sehol nem írtam hogy én kurvázni járnék például. Szerkesztve: 2014. Április 17. - NorbiLordi

[Dzséjt]

Zééé: tényleg nehéz egy csillag, perjel vagy bármi beillesztése azokba a szájbatekert káromkodásokba? Nem először kérlek meg rá, és nem én voltam eddig az egyetlen, aki erre kért. Na, ennyit a moderátori ténykedésről.

 

Amúgy nem tudom, hogy téged mikor és mivel bántottalak meg...az évek során. Azért, mert sok dologról más a véleményem, az neked személyes sértés?

Nem véleménykülönbségekről van szó, hanem például olyan esetekről, amikor az AOL-en megígértél valamit, én jót álltam érted, aztán meg elsunnyogtál. Aztán az emberek leveleire b*sztál válaszolni, az én leveleimre b*sztál válaszolni, az AOL-t jó nagy ívben elkerülted, és rajtam kérték számon, hogy hol az országos cimborám az ígéreteivel. Ez például egy elég nagy hupli volt a kapcsolatunkban. Vagy ott az eset azzal a bizonyos Arachniddal, ami felőli érdeklődésemre még mindig b*szol válaszolni, pedig négy évvel ezelőtt érdeklődtem. Csak hát ugye erre emlékezni is kéne, uram bocsáss meg, rájönni, hogy ez a megdumálunk valamit, aztán egy büdös szó nélkül odébb állok, egy k*rva gerinctelen húzás. Meg van néhány olyan megnyilvánulásod, olyan másokkal szemben tanúsított viselkedésed, ami miatt ha az életem múlna rajta, akkor sem tudnék nem gonoszkodni veled.

 

Magadat is elemezd ki!

Ezen ne múljék. Arrogáns vagyok, kicsit beképzelt is, szeretek vitázni és nehezen fogadom el, ha nincs igazam. Nehezen jövök dühbe, de ha igen, akkor nagy bajok lehetnek, és nem macsós, hanem a szó valódi értelmében. Állandó bizonyítási vágyam miatt mindenből versenyt csinálok, emiatt szeretem, ha az enyém az utolsó szó, viszont ugyanez eredményezi a két legnagyobb erényem: sosem adom fel és mindent elérek, amit célul tűzök ki magam elé. Szeretek másoknak részben önzetlenül és tudásom legjavával segíteni, közösségi dolgokat végezni, reflektorfényben lenni, de utóbbit csak akkor, ha úgy érzem, hogy megérdemlem. Mivel nagyon kritikus vagyok magammal szemben, ez viszonylag ritka alkalom. Ami a részben önzetlenséget illeti, valójában sok esetben céllal vagyok olyan fene önzetlen: tudom, ha adok, akkor kapok is vagy jogot formálhatok arra, hogy kérjek, esetleg követeljek, ha úgy hozza a sors. Ez pedig szintén remek adalék a már említett elérem, amit akarok részhez. Viszont ennek ellenére szerintem meglepően kedves és jószívű ember vagyok, olyan ember, akit az igazi barátai bármikor bármire megkérhetnek.

Erkölcsi mutatóm igen furcsán leng ki, mivel sajátságos távolságtartással szemlélem a világot. Nincs nagy lexikális tudásom, de mindent meg tudok keresni, hajlandó is vagyok mindent felkutatni, ami érdekel. Valószínűleg baromi jó könyvtáros lennék. Viszont ezzel a tehetséggel el tudom hitetni másokkal, hogy sokkal okosabb vagyok, mint valójában. Okos vagyok, ebben nincs kétség, csak nem annyira, mint amilyennek szeretem mutatni magam. Mindehhez kemény lustaság társul, és sajnos annyi tapasztalattal sem rendelkezem, mint amennyivel szeretnék, főleg világi dolgok tekintetében - dolgozom azon, hogy ez változzon, de eme terveim eléggé ambiciózusak, talán túlságosan is azok egy magamfajta prolinak. Ja, és bár talán ez ebből az önelemzésből nem jön le, de rohadt zárkózott vagyok, ami klafán betesz a hosszú távú kapcsolatoknak, amin az sem segít, hogy nők és barátok terén is eléggé válogatós vagyok. De legalább baromi jó a humorom, és igen, sokszor talán túl sok figyelmet fordítok a részleteknek, de az ördög általában ott lapul. Emiatt vagyok remek író. És szerény! (Na jó, nem vagyok az, csak visszafogottan reklámozom minden alkalommal az erényeimet. )

És elfogadom magam ilyennek. Mert ez szerintem egy nagyon fontos dolog, hogy az ember elfogadja magát, utána már elkezdhet élni. De a mai társadalomban annyira meg akarnak az emberek felelni mindenki másnak, hogy közben önmaguk lelkivilágát teszik tönkre - mélységes tisztelet azért a szép számú kivételnek.

Megfelel önelemzésnek, vagy adjak még bele? Esetleg hozzáteheti aki akarja a magáét.

 

Szóval ha valaki az utcán félrenéz, mert nem az Ő dolga, de a neten local hero, az nálam nem játszik. Aki a neten védi a nőket és az erkölcsöt, de amúgy eljár k*rvázni, azt meg leköpöm.

Az utcán félrenézős dolgot értem, de a k*rvázós részt még mindig nem, annak ellenére, hogy inkább száradjon le a fityegőm, minthogy ilyenre pénzt áldozzak. Úgy értem, ha nincs kényszerítés, hanem rendes üzleti ügyletről van szó, akkor miért ne? A cigit is kitiltanám az univerzumból, de nem fogok senkit leköpni azért, mert rágyújt.

Ha kényszerítő erőről van szó, teszem azt a háttérben egy str*ci üzérkedik, akkor természetesen már baltát futtató hátába.

A porno meg aztán nagyon más téma. Vannak olyan irányzatai és szereplői, akikről megvan a nyomdafestéket nem tűrő véleményem, de szerintem nincs értelme automatikusan elítélni minden résztvevőjét, felvevőjét. Emberek alkotják ezt az üzleti ágat is, vannak köztük értelmesek, átlagosak és nagyon buták is. De attól, hogy valaki él a pornó nyújtotta lehetőséggel, még nem lesz álszent, ha közben tisztelettel próbál bánni a nőkkel. Ezek közt nincs összefüggés, vagy szerinted csak akkor lehet valaki kedves egy nővel, ha szüzességet fogadott? Ez nonszensz. Mintha azt írnád, hogy ha valaki megiszik egy sört, az már nem szólalhat fel az alkoholizmus ellen. Nem nonszensz, hanem kalapos baromság. Hogy ez rossz dolog? A szex? Melyik része? Termékké alacsonyítja a nőt? Ez a rossz? Valóban, bizonyos szemszögből nézve az, egy tökéletes társadalomban például biztosan. De őszintén szólva, szerintem ha a nőnek ez ellen nincs kifogása, akkor egyáltalán nem az. Innentől ugyanaz, mint a prostitúció esete.

A szex és a szerelem összekeverése meg rendkívül bájos dolog, ezen mindig jót mulatok.

Bár úgy vettem észre, hogy aki a legjobban köpköd az ilyenekre, az él vele a legjobban, mert azoknak jut ki a legkevesebb a valódi élményből.

[Zééé]

Zééé: tényleg nehéz egy csillag, perjel vagy bármi beillesztése azokba a szájbatekert káromkodásokba? Nem először kérlek meg rá, és nem én voltam eddig az egyetlen, aki erre kért. Na, ennyit a moderátori ténykedésről.

Nem véleménykülönbségekről van szó, hanem például olyan esetekről, amikor az AOL-en megígértél valamit, én jót álltam érted, aztán meg elsunnyogtál. Aztán az emberek leveleire b*sztál válaszolni, az én leveleimre b*sztál válaszolni, az AOL-t jó nagy ívben elkerülted, és rajtam kérték számon, hogy hol az országos cimborám az ígéreteivel. Ez például egy elég nagy hupli volt a kapcsolatunkban. Vagy ott az eset azzal a bizonyos Arachniddal, ami felőli érdeklődésemre még mindig b*szol válaszolni, pedig négy évvel ezelőtt érdeklődtem. Csak hát ugye erre emlékezni is kéne, uram bocsáss meg, rájönni, hogy ez a megdumálunk valamit, aztán egy büdös szó nélkül odébb állok, egy k*rva gerinctelen húzás. Meg van néhány olyan megnyilvánulásod, olyan másokkal szemben tanúsított viselkedésed, ami miatt ha az életem múlna rajta, akkor sem tudnék nem gonoszkodni veled.

 

Ez hatalmas torzítás! Először is nekem semmi közöm az AOL-hoz, nem vagyok és nem is voltam az országos cimborád és nem kértem, hogy segíts nekem és fogalmam sem volt, hogy te a nevemben beszéltél bárkivel is....senkit nem ismerek onnan. Manonak írtam párszor, de nem érdekelte a dolog (szerk.; nem emlékszem, de lehet, hogy kellett volna neki is egy), de nyitott nekem egy galériát, már úgy értem az M41 modellemnek. Akkor kértem az embereket, hogy akit érdekel, az keressen meg. Te nem voltál az üzleti partnerem, így rajtad keresztül én nem kaptam levelet sosem. Az AOl-ról nem sunnyogtam el, egyszerűen ott sem voltam. Regeltem a képregények letöltése miatt és talán ha volt 5 hozzászólásom és sokat mondtam. A levelekre mindig válaszoltam, így arra a kevésre is, ami a fegyverrel kapcsolatos érdeklődésre jött. Minden levelet megőriztem és mindegyikre reagáltam. Nagyjából 4-5 ember érdeklődött a fegyver iránt és egy telefont kaptam az ország legnagyobb gyüjtőjétől. Minden esetben kénytelen voltam elhajtani a megkereséseket. Egyedül dolgoztam, nem volt segítőm, nem volt kerítőm, soha senkitől nem kaptam támogatást, az AOL viszont készített nekem egy galériát, amit bárkinek megcsinálnak és hírbe is voltam téve. A hírbe oda volt írva, hogy NÁLAM lehet érdeklődni és az emberek nekem is írtak. Nem tudom, hogy miért tetted értem tűzbe a kezemet, mert személyesen nem ismertelek és nem ajánlottam, hogy rajtad keresztül kívánok értékesíteni. A hozzám címzett levelekre pedig reagáltam. Végül nem tudtam 30-40 ezer forint alatt kihozni a fegyvert, ezért nem készítettem belőle rendelésre, de ezt megírtam az embereknek....már annak, akinek a levele eljutott a publikus fiókomba, ami évek óta változatlan. Majd 2006-ban beteg lettem, szívidegproblémát kaptam és egy évre rehabilitációra mentem és utána már valahogy nem volt kedvem foglalkozni a dolgokkal, lévén, majdnem otthagytam a fogamat. De ehhez senkinek semmi köze.

 

Arachnid:

 

Az én Arachnid harcosom 150 ezer forintba került! Ennyit fektettem bele, hogy a projectet el tudjam indítani. Te voltál az egyik, akinek ígértem, hogy készítek egyet. Eddig igazad van! Azonban nem sunnyogtam el, hanem ezerrel dolgoztam, hogy létre tudjak hozni valamit. Fél évembe került, mire kitanultam a formaöntést. Majd megvásároltam több liternyi anyagot és amikor a 150 ezer forint végére értem, akkor írtál, hogy én elsunnyogtam és nem válaszoltam neked. ÉS emlékszem, hogy írtam neked, amiben szó szerint megismételtem, hogy az anyagot megvettem, de nem tudom önteni a figurát, mert képtelenség gazdaságosan kihozni. Megírtam, hogy miért nem lehet kiönteni és azt is megírtam, hogy mekkora lett a veszteségem, amihez egyébként senkinek semmi köze. Pénzt senitől nem kaptam, miként most is úgy dolgozom, hogy előre el szoktam küldeni a cuccot és csak akkor fogadok el pénz, ha az ügyfélnek tetszik (kivétel ebay). Az Arachnidot nem lehetett vákuumozó gép nélkül önteni, de én ezt akkor még nem tudtam, így hónapokon keresztül csak a azzal tököltem, hogy a mintát le tudjam venni. Majd az első hibás öntvényeknél jöttem rá, hogy nem fog működni. De ezt neked megírtam és ráadásul itt a SAGA fórumán!

 

Nem mellesleg az email címeme (vorennaal@freemail.hu) és az oldalam is évek óta változatlan és publikus. Illetve a korábbi extrás oldalam átvándorolt Dotrollra, de én a neten jelen vagyok, el nem sunnyogtam. Akik vettek tőlem, akik találkoztak velem, azok rosszat rólam vagy a munkámról soha nem szóltak. A Zagor.hu forumán ott vannak a beszámolók a saját topikomba, egy panaszt nem kaptam, hogy bárkit a hobbimmal kapcsolatban erkölcsileg vagy anyagilag megkárosítottam volna.

 

A formát néhány hónapja átadtam azoknak, akikkel most öntetek és visszajeleztek, hogy maga a forma is nagyon buborékos, ami miatt ők sem tudnak belőle Arachnidot önteni. Elnézést kérek tőled, hogy a saját pénzemből egy használt autónyit elbakteroltam, hónapokig melóztam, majd kénytelen voltam visszamondani az ígéretemet. Ez sajnos nem jött össze. Azt meg tudom erősíteni, hogy kárt senkinek nem okoztam, mert mindig a saját pénzemet használtam és mindent saját erőből értem el.

 

Amit az örömlányokról és a szexről írtál, az undorító, nem kívánok rá reagálni, mert hánynom kell az ilyen mentalitástól. Én is néztem pornót, tudom, hogy miről beszélek. Örömlánnyal nem voltam, szexért nem fizettem, egyészakás kalandom sem volt soha és remélem hogy nem is lesz. Szex pedig csak házasságon belül vagy tartós kapcsolat alapján.

Szerkesztve: 2014. Április 18. - Zééé

[Zééé]

Csak hát ugye erre emlékezni is kéne, uram bocsáss meg, rájönni, hogy ez a megdumálunk valamit, aztán egy büdös szó nélkül odébb állok, egy k*rva gerinctelen húzás. Meg van néhány olyan megnyilvánulásod, olyan másokkal szemben tanúsított viselkedésed, ami miatt ha az életem múlna rajta, akkor sem tudnék nem gonoszkodni veled.

 

Az első részét lentebb leírtam, a második részét pedig visszautasítom, ugyanis lehet, hogy az én véleményem szúrja egyesek szemét, de soha nem gonoszkodtam senkivel, mindenkinek megadom a tiszteletet, nem szurka piszka módon kommunikálok (kivétel, ha kihoznak a sodromból, de akkor sem szurkálódom, hanem nyíltan megírom a véleményemet), mert nyíltszívű ember vagyok, akit a közösség és a környezet az életben nagyon szokott szeretni. Nyiltan és tisztességesen igyekszem élni az életemet, ráadásul igen nagy ellenszélben és mégis, az esetek 99 százalékában én segítek másokon. Te viszont valóban gonoszkodsz, de még ezért sem haragszom, az viszont nem tetszik, ha valaki áztat, mert én neked soha nem okoztam kárt, miként nem is ismerlek...legalábbis a fórumon túlról nem.

 

A lentiekhez még hozzá tartozik, hogy az M41 fegyverrel kapcsolatban egy cimborám akadt, Nodika az AOL és az AVP extra fórumáról, aki most is Facebook barátom. Vele a kezdetektől tartottam a kapcsolatot és tőle is csak annyit kértem, hogy tegyen hírbe. Annyira becsaptam, hogy most is haverom! Te viszont Dzséjt nem vagy és nem is voltál sose a barátom és nem is találkoztam veled sosem, így fokozottan kérlek, hogy ne feketíts be, mert csak a fórumról ismerlek és azon túl nem!

 

A másokkal szemben tanúsított viselkedésemet pedig nem is mérheted le, mivel nincs közös baráti körünk, így maximum abból építkezhetsz, ha valakit elküldök a fenébe a neten. Erre sincs túl sok példa, bár az LFG.hu-n igen népszerű lettem és ki is banoltak egy tucat hozzászólás után. Ott kicsit elkapott a gépszíj, de leírtam, hogy mi volt a bajom az ügyeletes erkölcscsősszel és a véleményem nem változott azóta sem. Más fórumról sosem tiltottak ki, meg egyébként sincs túl sok netes hozzászólásom. A StarWars.hu kivételével a Hardwireden van (volt) pár hozzászólásom (2006 óta mindösszesen 619),ezen a fórumon 1588 és máshol szinte semmi. A Hardwerapron vettem dolgokat, így pár tucat hozzászólásom ott is van. Tehát ha csak az itteni tevékenységemre alapozod a butaságodat, akkor tényleg érzelmi problémáid vannak és ezt sem rosszindulatból írom neked, hanem mert azt érzem, hogy sokat gonoszkodsz és nem csak velem! Meg kell értened, hogy ezzel a viselkedéssel ellentétes hatást érsz el. Lehetséges, hogy itt a fórumon ezért kedvelnek és bizonyos, hogy engem kevésbé szeretnek, de a valós életben ebből csak hátrányod lesz. Nem lehet az emberekkel gonoszkodni, nem adhatod el magad úgy, mintha felettük lebegnél, mikor ez egyértelműen nem így van. Így nem tudsz tartós társadalmi kapcsolatokat építeni, mert alapvetően is lenéző vagy az embertársaiddal és teljesítési kényszeredben csak azt nézed, hogy a másiknál okosabb legyél. De a másik ember legyőzése nem lehet az életcélod. Megalázni és legyőzni a másikat azzal, hogy valamit jobban tudsz, az nem igazi győzelem. Hidd el nekem, mert én, ellenben veled tényleg nem gonoszságból írok, hogy most nem jó fele halad a szekered (legalábbis ezt érzem abból és ahogy évek óta írsz). Minden vágyad, hogy a másikat legyőzd és ebből nem tudsz profitálni. Amit pedig a szexről írtál, az sajnos eleve rossz és erkölcstelen megközelítés, de ebben majd az élet helyre fog billenteni. Remélem, hogy idővel felül tudsz kerekedni a kicsinyességeden, bár először azt kell meghatároznod, hogy miből táplálkozik ez kényszerességed. Én azt remélem, hogy boldog életed lesz, de ahhoz még nagyon sokat kell dolgoznod.

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[Zééé]

Azt meg tényleg nyomatékosan kérem Dzséjt, hogy ne állíts valótlant, ugyanis az Arachnidos leveledre itt a sagan válaszoltam évekkel ezelőtt...tehát nyomatékosan kérlek, hogy ne mond azt, hogy 4 éve nem válaszolok, mert ez dühítő hazugság. Pontosan leírtam neked (talán még a fórumba is beszúrtam!), hogy mennyit költöttem el és mi miért nem sikerült. A levelet én nem tudom kikeresni, mert azóta változott a fórum, de talán Ody tudja igazolni a szavamat és van rá bizonyítéka. Szóval válaszoltam neked, ahogy mindenki más levelére is mindig válaszoltam. És ne mond azt, hogy mi bármikor is országos cimborák voltunk vagy vagyunk, mert nem ismerlek a fórumon túl és most kellemetlen, hogy az a kép jön le, mintha bármelyik modellem terjesztésében haveri alapon fordultam volna hozzád. Nem értem, hogy miért írsz ilyeneket. Küldtünk egymásnak DVD-t, te AVP-t és Alien extrákat. én meg már nem is emlékszem, hogy miket. Ezt egyszer MSN-en is lebeszéltük. Sőőt...jövök neked egy üres DVD lemezzel, mert egyel többet írtál nekem. És amikor az AVP extrának írtam, akkor valóban volt chatelésünk MSN-en. Ezen túl sem országos cimborák, sem barátok nem voltunk. Segítséget a terjesztésben nem kértem tőled, az Aliens Online felületén a Mano által kitett hírben pedig meg volt jelölve az email címem (vorennaal@freemail.hu) és oda volt írva, hogy nekem írjanak az érdeklődőt. És nekem is írtak személyesen, de alig 4-5 embertől jött érdeklődés. Az M41 modellel kapcsolatban mi ketten semmilyen kontaktusban nem álltunk. Az AOL fórumán pedig nem működtem!!! A regisztrációm csak a képregények letöltése miatt történt.

 

Sajnálom, hogy ezeket le kellett írnom, nem kívántalak megszégyeníteni és ne is vedd annak, de amit írtál, az hajmeresztő valótlanság volt. Remélem, hogy az Arachnidos levelem/bejegyzésem valamilyen archivumban megtalálhato és Ody ellő tudja kotorni, bár az lenne a legcélszerűbb, ha visszaemlékeznél. Amúgy emlékszem rá, hogy a teljes levelezés itt zajlott. Az első levélben írtam az árat 4-5 000 Ft. illetve íratm neked egy farost lemez alapról és azt ígértem, hogy pár héten belül jelentkezem. Ez a jelentkezés elmaradt! Tehát akkor valóban nem írtam vissza, sajnos én kórházba kerültem és nagyon sokáig beteg is voltam. De az is igaz, hogy tallomba volt a dolog, ugyanis reméltem, hogy az öntési probléma meg fog oldódni. Utána felvetetted ugyancsak a fórumon, hogy nem volt szép dolog tőlem, hogy nem írtam vissza egyből és akkor írtam, hogy mi történt és miért nem tudtam elintézni a dolgot. Ez évekkel ezelőtt volt, tehát ordas hazugság, hogy le se ejtettelek és 4 éve nem jelzek vissza az ügyben.

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[Nute Gunray]

Én amondó vagyok, a hálószobában, a négy fal között a törvényesség határain belül mindenki azt csinál, amit akar, ezt senkinek nincs joga el- és megítélni. Hogy mi számít erkölcsösnek és erkölcstelennek, azon persze lehet vitázni, de speciel Dzséjt semmi rosszat nem írt, amely miatt, Zééé, "hánynod kéne".

 

Egyébként ezt a pornós kérdést szerintem hanyagolni kéne, mert a vita továbbra is azon pattant ki, hogy le...csáztál egy nőt, teljesen indokolatlanul. Van olyan eset, amikor ez a megnevezés talán jogos lehet, most azonban ez semmiképp sem volt így. A női nemet a valós életben és a virtuális térben is tisztelni kell.

[Zééé]

Én amondó vagyok, a hálószobában, a négy fal között a törvényesség határain belül mindenki azt csinál, amit akar, ezt senkinek nincs joga el- és megítélni. Hogy mi számít erkölcsösnek és erkölcstelennek, azon persze lehet vitázni, de speciel Dzséjt semmi rosszat nem írt, amely miatt, Zééé, "hánynod kéne".

 

"Termékké alacsonyítja a nőt? Ez a rossz? Valóban, bizonyos szemszögből nézve az, egy tökéletes társadalomban például biztosan. De őszintén szólva, szerintem ha a nőnek ez ellen nincs kifogása, akkor egyáltalán nem az. Innentől ugyanaz, mint a prostitúció esete."

 

Ettől kell hánynom!

 

Igen, nagyon rossz, hogy ha egy nőt termékké alacsonyítunk és az, hogy Dzséjt ezt elfogadja (vagy akárki más) az még rosszabb! Itt nincs bizonyos körülmény, csak férfiúi álszenteskedés. Egy nő megalázását akkor sem lehet elfogadni, ha önkéntes alapon megy. Mindenki a saját gyermekéből induljon ki és tegye fel a kérdést, mennyire érezné magát megalázva, ha a gyermeke önkéntes alapon keveredne prostitúcióba. Én a föld alá bújnék szégyenembe, de leginkább magamat szégyellném! Nem is értem, hogyan lehet ez vita. A másik része a dolognak, amit még mindig kevesen értenek, hogy ez a valós vita és nem az, hogy kit 3,14csáztam le. Én sok nőt illettem már ilyen kifejezéssel, mégis rosszul érzem magamat, ha egy nő prostinak áll, vagy pornózni kezd. Más visszafogja magát, ugyanakkor szemet huny a prostitúció és a pornó nőket megalázó és kizsákmányoló világa fölött. A kettő mentalitás között hatalmas a különbség és ennek a megértéséhez viszont tényleg kell az érzelmi intellektus!

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[Nute Gunray]

A prostitúció az emberiség hajnala óta létező jelenség. Egyébként, megjegyzem, eddig leginkább pornóról volt szó.

 

Ha valóban hiszel abban, hogy a nők egyenjogúak a férfiakkal, akkor azt is feltételezned kell, hogy a teljes felelősség tudatában döntenek, amikor esetleg pornózni kezdenek (most jótékonyan feledkezzünk meg az esetleges sajnálatos kényszerítő körülményekről). Innentől fogva azonban szó sincs termékké alacsonyításról, mivel az a nők passzív, a saját sorsa felett nem rendelkező szerepét feltételezné. Ez azonban jelen esetben, tehát amikor egy nő önként kezd pornózni (ahogy Norbi lefestette, simán lehet akár diplomás is), nem áll fenn.

 

Lehet vitatkozni, hogy mi erkölcsös és mi nem. A pornó, a k*rvázás szerintem mind-mind szolgáltatás, amire van igény. Hogy sajnos vagy nem sajnos, azt mindenki döntse el maga. Egyébként léteznek férfi pornósok, hímringyók stb. is, őket meg a nők alacsonyítják le tárggyá, ennyi erővel. Továbbra is azt mondom, mindenki a saját magánéletével foglalkozzon, a legtöbb ember túlzottan is bele akar szólni, hogy a másik mit csináljon.

 

Én korántsem vagyok liberális (mondhatni a legtávolabb állok ettől az ideológiától), de van az a kissé utópisztikus mondás, "az ember személyes szabadsága addig tart, amíg azzal másokét nem korlátozza." Érdemes megfogadni.

[Zééé]

Akkor itt most két értékmérő ütközik. Az egyik az én sarkos stílusom, erőteljes véleménnyilvánításom, amivel többek között le3,14csáztam egy meglehetősen kretén hírben szereplő akárkit. A másik sarokban ott vannak azok, akik szerint a pornó/prostitúció önkéntes formálya elfogadható, erkölcsbe nem ütközik, de azért ismeretlenül senkit nem 3,14csázzunk le. Ők azok, akik elítélnek engem, és én vagyok az, akinek pedig hánynia kell az Ő képmutató és álszenteskedő, nőket csak használati cikknek tartó mentalitásuktól. Akkor így rendben is lennénk! Lehet, hogy mást le3,14csázni nem szép dolog (hovatovább paraszt dolog), de azt is könyveljük, el, hogy aki elfogadja a nők megalázásának akármilyen formályát, az pedig egy féreg. Akkor ezt le is tudtuk! Tehát én a többség szemében vagyok ami/aki vagyok, az én szememben pedig az, aki elfogadja a pornót és a prostitúciót, de amúgy veri a mellét a neten az erkölcs mellett, az egy trágya. Végül megszületett a törékeny konszenzus.

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[Nute Gunray]

A nők "le3.14csázása" a szebbik nem megalázásának formáJához tartozik. A jelzőt nem kommentálnám, de legalább azt nem vethetjük a szemedre, hogy híján lennél az önismeretnek. Ezek szerint.

[Zééé]

A nők "le3.14csázása" a szebbik nem megalázásának formáJához tartozik. A jelzőt nem kommentálnám, de legalább azt nem vethetjük a szemedre, hogy híján lennél az önismeretnek. Ezek szerint.

Én nem is....más viszont igen! Aki itt enged, de ott nem szorít, az könnyen elhízik! Itt mennyi kövér ember van?

 

Gondolom, egyébként te sem tartanád vissza a barátnődet, ha pornózni támadna kedve? Úgy értem, nyilván mérges lennél, ha valaki durva szóval illetné, de a személyes szabadsága azért mégis szélesebb skálán mozog, mint az erkölcsi kötöttségek.....vagy nincs igazam? Na, szóval valószínűleg elsőként hagynád ott, mert akkor már nem férne bele az erkölcsiségedbe, de amíg nem téged érint, addig rendben van. Addig a legnagyobb ellenség az, aki egy hírt neked nem tetsző szóval kommentál! Tiszta sor!

Szerkesztve: 2014. Április 17. - Zééé

[Frenkie]

Hát a pornóval semmi baj nincs szerintem sem. Amig mindenki maga dönti el hogy szerepel benne. Szerintem abszolút nem erkölcstelen. A legjobban azok nézik le akik a legjobban nézik.

[Wilde]

Megmondom őszintén nem tudom mi volt a katalizátora enne a vitának és ezt a szót "le3.14csázása" sem értettem sokáig (azóta leesett, na de hát reggel van). Én Zéé-vel egyetértek két dologban. Abban, hogy a pornó nagy része lealacsonyítja a nőket, illetve azzal a felvetéssel is egyetértek, hogy a férfiaknak is egyenlő arányban kellene részt vállalniuk a nőkkel, a gyerekükkel kapcsolatos teendőkből, illetve a házimunkából is. Ettől függetlenül nem gondolom, hogy a pornográfia, vagy a prostitúció "fogyasztóit" szemen köpném, vagy bármilyen erőszakos cselekedetet foganatosítsak velük szemben (legfőképpen, hogy nem az én hatásköröm ebben intézkedni). Attól sem tartom magamat erkölcsösebbnek, vagy jobbnak más embereknél, hogy nem voltam még prostituáltnál, illetve nem nézek pornót állandóan.

Van még egy aspektusa a történetnek, amiről megosztanám a véleményemet, az pedig az egész kérdéskörhöz való hozzáállás. A társadalom jelentős része kiveti magából a prostituáltakat, mintha ők nem is emberek lennének. Ha egy nő önszántából adta erre a fejét, akkor az ő döntése, nem nekem kell mérlegelnem a súlyát. Attól még, hogy nem értek vele egyet, attól még nem fogok pálcát törni felette, mert az én értékrendemnek nem felel meg az a viselkedésminta, amit ő követ. Mindenki úgy áll a szexualitáshoz, ahogy kedve tartja, erről persze mindenkinek meg lehet a saját véleménye is, amíg nem akarja azt ráerőszakolni a másikra. Amennyiben nem önszántából került erre a pályára (és efelett hajlamosak vagyunk elsiklani, pedig a nagy része ilyen, nem pedig a dubai-ban milliókat kereső - közben szintén porig alázott - luxusprostik) még jobban kellene támogatni, segíteni őket, mintsem elfordulni tőlük a társadalomnak.

[Dzséjt]

Zééé: nem én írtam, hogy országos cimbik vagyunk, hanem nekem szegezték így a kérdést. Hogy miért szóltam jót szót (amit mellesleg akkor és ott meg is köszöntél nagy ott sem létedben)? Pffff... Mert voltam olyan hülye, hogy úgy gondoltam, ha már pár éve fórumtársak vagyunk, merő jóindulatból ejtek pár jó szót egy emberről, akinek munkásságát azóta is csodálom és tisztelem, amire szükség lehet egy alapvetően elég bizalmatlan társadalomban. Elismerem, ez az én hibám, voltam olyan idióta, hogy azt feltételeztem, ez jó dolog. Azt sem írtam, hogy bármiféle üzleti kapcsolatban állunk egymással, és minden érdeklődőt hozzád irányítottam azzal, hogy ne engem zaklassatok ezzel, mert közöm nincs hozzád. De az emberek már csak ilyenek. Hogy aztán ezek a mukik tényleg megkerestek, azt nem tudom. Annyit tudok, hogy ketten-hárman jelezték, hogy nem válaszolsz az e-mailre - hogy valóban küldtek-e, azt sem tudom, nem vagyok látnok. Azt tudom lekommunikálni, ami engem ért. És ezek közül az egyik, hogy én is küldtem mailt a témában, arra sem érkezett válasz. Hogy ez miért volt, azt sem tudom, az én szemszögemből ennyi látszódott: felszívódtál.

Utolsó kommunikációnk az Arachniddal kapcsolatban ez:

Az arachnid modellem gyártásra készen áll, a formák megvannak, néhány alkatrészt ki is öntöttem. A debreceni nyomdász viszont becsapott, hónapokig hitegetett, hogy lesz doboz, hogy minden készen áll a gyártásra, aztán nem történt semmi, és tényleg nem csinált meg semmit. Így hagytam a fenébe az egészet és felkerestem egy másik nyomdát itt Budapesten, ahol pedig 500-1000 forintot kértek dobozonkéént. Azt be kéne építenem az árba, ami így nem lenne nyereséges. Ezért a termék marad exkluzív, a legyártása megy, de nem 5000-8000 forintért.

 

Itt egy elégedett vevőm...nem is akárki!

 

http://www.vargamuhely.com/cherub/index.html

Ezután küldtem egy PM-et, hogy engem ez az exkluzív változat is érdekelne, és erre hozzám válasz már nem érkezett. Illetve valamilyen formában jött, csak nem a PM-en:

Itt a fórumon még soha senkivel nem állapodtam meg. Veled sem. Azt írtam, hogy várok a dobozra, mert doboz nélkül nem akarok eladni egy cuccot sem. Így neked is várnod kel. Pénzt tőled nem kaptam és amit írtam, csak körülbelüli volt, pontos időpontot nem határoztam meg. Akkor úgy nézett ki, mert ezt mondta a nyomda, hogy 1-2 hónapon belül teljesíti a megrendelést. NA ott volt becsapás, mert én már elküldtem a nyomdakész anyagot. ÉS voltak szócsaták, mert pénzről van szó, komoly pénzekről.

Még üzlettel is beszéltem a terjesztés miatt....nem jött össze, ez a termék most pang, csak az Arachnidra ráment 150 ezer forint és ez csak az anyagár. Bizony. Nekem nagy veszteség, hogy még nem jött vissza, ez van. Rengeteg átdolgozott hétvége és éjszaka van benne, és mindezt úgy, hogy a rendes munkám nagyon fontos és nehéz.

Közben megcsináltam mást, amiből jött pénz, amiből vissza tudom tornázni a kiesést. Üzlet. Jön és megy a pénz, de ehhez senkinek semmi köze. Azért csinálom, mert szeretem.

Ez valóban az, amit most is megírtál, csak itt apró kommunikációs baki van: nem az én kérdésemre válaszoltál, és ezt nem egy totál másik témában folyt beszélgetés közben kellett volna kihúznom belőled, hanem önkéntes alapon szólni, hogy figyelj, ez és ez van, sajnálom, ez van. Szerintem korrekt lett volna. Ja, és mindez ugye egy "elégedett vevő, nem is akárki" dicsekedés után meg pláne rosszul veszi ki magát. De tény, nem négy, három éve.

Az egészségi helyzetedről természetesen nem tudtam, ezt sajnálattal és döbbenettel olvasom, de sajnos amiről nem tudok, azzal számolni sem tudok. Ha ezt nem három évvel az eset után tudom meg, kicsit azért máshogy álltam volna már akkor a dolgokhoz, nem gondolod? Ennyit lepötyögni: beteg voltam. Semmi több! Nem kell kórkép, semmi, értelmes ember révén levettem volna belőle a dolgot. De te pénzzel kezdtél dobálózni, elégedett vevőkkel kezdtél dobálózni, és mindezt ráadásul úgy hoztad le, hogy éppen más témában vitáztunk.

 

Az viszont külön tetszetős, hogy bár én nem vonhatok le messzemenő, helyes következtetéseket rólad, mert "nem ismerlek a netes életen kívül", te komplett meghatározásokat írsz rólam, jövőbeli társadalmi elfogadottságomról, mindezt úgy, mintha tíz éves lennék. És még én vagyok a lekezelő, az ember, aki mindenki felett lebeg. Mindez kiváltképp vicces annak tükrében, hogy tavaly másból sem állt a nyaram, mint conokra szaladgálásból, mert ha éppen nem a szervezésükben vettem részt, akkor előadó voltam. És gyanítom, hogy nem azért hívnak ilyesmikre, mert "nem tudok tartós társadalmi kapcsolatokat építeni", vagy "rosszul menne a szekerem." Jó, tény, nem úgy megy, ahogy vágynám, mert akkor már millióim lennének, nyaralóm és luxuskocsim, de ezek mindig is csak álmok voltak. Az én szekerem pontosan úgy és abba az irányba halad, ahogy akarom, de derűs jóslatodat, ó, te élet nagy bölcse, köszönöm.

 

De ezt én részemről lezárom, mert szerintem baromira nem kíváncsi senki rá. Maradjunk annyiban, hogy, amit eddig megtudtam rólad, az nem tetszik. Nem véletlen, hogy nem vagyunk barátok, hogy nem találkoztunk, stb. Bár megeshet, hogy élőben valóban országos cimborákká válnánk. Sajnos a netes életnek megvan az a kellemetlen hátulütője, hogy a gondolatból csak a szavakat közvetíti, a hangsúlyt, a testbeszédet, a szituációt nem, és ez bizony gonoszabbá tehet egy viccesnek szánt kiszólást, élesebbé egy könnyed véleményt, bolondsággá egy laza mókázást, stb. Te sem vagy különb nálam, én sem nálad, sőt, talán éppen ez a baj: túlságosan hasonlítunk. Frász tudja, akárhogy is, részemről ez a téma ennyi.

 

Ami meg ezt a pornós-prostis-*csás dolgot illeti: Igen, ilyen vagyok, nagy cucc. Írtam is, hogy az erkölcsi mutatóm furcsán kileng. Bár szokás alapvető erkölcsi normákról beszélni, valójában senki sem tudná felsorolni, mik is azok. Ne lopj, ne ölj, ne paráználkodj? Talán, kár, hogy legfeljebb egy tökéletes társadalomban alkalmazható, de kár, hogy a tökéletes társadalomba maga az ember nem illik bele. Mindenkinek saját erkölcse van, embere válogatja, ki mit fogad el. És én nem fogadom el, ha nyílt fórumon, vagy az utcán valaki rámutat egy nőre, és azt mondja, p*csa. Ez parasztság.

Hogy hagynám-e saját gyermekem pornóra vagy prostitúcióra vetemedni? Fogalmam sincs, nem vagyok apa, és mivel egy gyerek eléggé megváltoztathatja az embert, nincs merszem kinyilatkoztatást tenni afelől, hogy hogyan viselkednék akkor. Mint írtam, nincsenek látnoki képességeim. Lehet, hogy ott helyben a földbe kalapálnám, lehet engedném azzal a címszóval, hogy "ha ilyen hülye vagy, csináld." Azt viszont remélem, hogy ha egyszer lesznek gyerekeim, úgy nevelhetem őket, hogy ne kényszerüljenek rá ilyenre. Remélem, hogy mindazt az életfelfogást, amit megkaptam a szüleimtől, jól át tudom majd adni nekik, és akkor nem kell majd ilyennel foglalkoznom. Ha nem jön össze és az én nevelésem kényszeríti bele őket ebbe, akkor mint szülő, megbuktam. De ez jó esetben is vagy húsz évre van innen, szóval kinyilatkoztatást nem tudok tenni, legfeljebb tippelni, hogy mostani önmagam mit tenne, ami meg hülyeség lenne, mert húsz év múlva nem a mostani önmagam leszek. De ha mindettől hányni támad kedved, hát istenkém. Megértem, hogy nem tetszik.

 

a férfiaknak is egyenlő arányban kellene részt vállalniuk a nőkkel, a gyerekükkel kapcsolatos teendőkből, illetve a házimunkából is.

Ez is olyan, hogy alapvetően szép elképzelés, de az élet nem mindig így osztja a lapokat. Van egy ismerősöm, teherautó sofőr. Hajnali négykor indul útra és este tízkor ér haza, hétfőtől péntekig. A neje egész nap otthon van, nem dolgozik. És van egy hároméves gyerekük. Szegény fickó hogyan tudna egyenlő részt vállalni így a házi teendőkben? Pedig mindent megtesz még így is, a hétvégét maximálisan azzal tölti, hogy segítsen az asszonynak. De szerencsétlen a pihenést már csak szótárból ismeri.

Vagy a saját életemből merítve. Apám katona volt, anyám a hadseregnél dolgozott polgáriként. Riadóztatás esetén apám akár hetekre eltűnhetett. Hogy tudta volna bármikor is kivenni egyenlő részben bármit is a családi dolgokban? Vannak helyzetek, amiben egyszerűen nem életképes ez a felfogás sem. Mert ez is egy idealizált dolog. Van olyan, amikor működik, de megesik, hogy nem. Emiatt ezt sem kéne kivetíteni nagy általánosságokba és messzemenő véleményt levonni arról, aki talán okkal nem tudja teljesíteni eme feladatait. Afelett kell pálcát törni, aki megérdemli.

[Frenkie]

Zééé azt sem veszed figyelembe hogy sok nő gazdasági kényszer miatt megy el prostituáltnak. Nincs munka vagy ha van, olyan kevés a bér hogy éhen halnának. Ott van két gyerek. Sajnos erkölccsel nem igazán lehet telitömni a bendőt. Hidd el hogy nekik a legnehezebb, ők undorodnak a legjobban attól amit csinálnak. De akár háborús helyzetben is történhet ilyen. A második világháborúban a Szovjetunióban sok nő áruba bocsátotta a testét akár egy kiló kenyérért. Mert a gyerekeknek enni kell. Aki pedig ezért megvetést érdemel nem ezen hölgyek hanem azok akik ebbe belekényszerítik. Azaz aki háborút generál. Szóval könnyü itélkezni tele gyomorral egy meleg szobában. Bomarr anno jól leírta nekem is mikor a riói nyomornegyedekről vitáztunk. És igaza volt.

Természetesen aki luxusigényei kielégitésére csinálja azt én is elitélem.

 

A pornó meg mindennapjaink része. Pont minap néztem meg a Kopaszosztag címü filmet és ott olyan kifejezések hangzottak el nyiltan ami pornókra illik.

De ott a lehetőség. Nem kell nézni. Elitélni meg férfiként eléggé furcsa, mert azt nem hinném hogy tizenévesen van olyan fiú aki nem nézett meg egy ilyet se.

 

Szóval ez az irányított társadalom nekem nem igazán jön be és a másik megbélyegzése. Ehhez én túl liberális vagyok. Mindenki azt néz, hallgat, olvas amit akar.

[Wilde]

Emiatt ezt sem kéne kivetíteni nagy általánosságokba és messzemenő véleményt levonni arról, aki talán okkal nem tudja teljesíteni eme feladatait. Afelett kell pálcát törni, aki megérdemli.

 

Gondolom ezt nem nekem írtad, mert nem olvastam olyat a hozzászólásomban, hogy messzemenő véleményt vontam volna le bárkiről is.

Azért volt benne a "kellene" - mint feltételes mód, mert nem egy általános kinyilatkoztatást akartam tenni. Nyilvánvalóan, ha a körülmények nem teszik lehetővé akkor teljesen logikus, hogy az aki otthon van elvégzi az adott feladatot, ahelyett, akinek nincsen rá lehetősége. A Zéé által felvázolt példára írtam, mint ahogy kifejezetten az ő felvetésére is reagáltam azzal, hogy ebben egyetértek vele. Az pedig elég sok helyen előfordul (több embertől hallottam), hogy ő nem foglalkozik ezzel, mikor ugyanannyit dolgozik, mint a felesége ennek ellenére ő úgy tartja, hogy ez a nők dolga...

[Zééé]

Dzséjt:

 

Örülök, hogy ezeket leírtad, mert így némileg tisztázódott a kép. Tehát 2011-ben írtam egy választ és az is igaz, hogy fórumon tettem....erre emlékeztem is valamennyire. Tehát leírtam már akkor is, hogy problémák adódtak. Amit te felszívódásnak érzékeltél az a következő volt:

 

2004-től jártam egyetemre és az egyetemi évek alatt volt némi szabadidőm. Ekkor költöztünk el kertesházba és lett saját műhelyem. Elkezdtem az M41 projectet és persze sok más dolgot, de mivel én nem voltam benne olyan mélyen a dolgokban, mindent magamtól tanultam ki. Letöltöttem Yan Rükr M41 fegyverét, majd átterveztem és kiegészítettem. A legjobb barátommal megterveztettem a számláló áramkört és egy év alatt létrehoztam a saját M41 fegyveremet. Rengeteg munkát öltem bele, de a legnagyobb kihívást a chip összeszerelése jelentette, ami 5000 forintból jött volna ki fegyverenként. Mivel abban az időben képregényeket is rajzolgattam, így én tag voltam a Képregény.net oldalon, ahol Mano is! Nekem az AOL-hoz nincs közöm és a cikken kívül nem is volt. A képregény.net FanArt topikjába írtam és szúrtam be a rajzaimat. Majd írtam manonak, hogy ha gondolja és tud segíteni, tegyen hírbe, mert lenne ez a fegyver, amit rendelésre el tudnék készíteni. Az AOL (Aliens Online) felületén tehát én sosem működtem, ott csak regisztráltam a képregények miatt. Mano készített nekem galériát, és hírbe tette a fegyvert. A hírben fel volt tüntetve, hogy az emberek nekem írjanak. Nem volt olyan nagy a tömeg, összesen 4-5 ember érdeklődött és az egyik délután felkeresett az ország (állítása szerint) legnagyobb gyüjtője, hogy neki is kéne egy. Őt is és a többieket is lemondtam. Mivel az AOL fórumán sosem működtem, ezért onnan el sem sunnyogtam. Az M41-el kapcsolatban legjobb barátomon kívül segítséget senkitől nem kaptam. Yan Rükr még a leveleimet is leszrta, amiben megírtam neki, hogy milyen méretekkel dolgoztam és persze pár javaslatot is írtam neki.

Beteg lettem, amihez senkinek semmi köze...majd betegen neki akartam állni a fegyvernek, de feladtam. Egyszerűen már nem volt erőm dolgozni rajta. Csak hogy kerek legyen a kép, a teljes Star Wars gyűjteményemet leadtam a Greedo shopnak. 10 000 forintot adott, a gyűjtemény egy egész vitrint kitöltött. Félszáz könyv, tucatnyi angol enciklopédia, trafikos matricák, társasjátékok, nagyobb figurák....stb. stb. mind sok-sok polcot töltöttek meg. Beraktam egy nagy TV-s dobozba, a képregényeket is dobozoltam, majd autóval az egészet leszállítottam neki. Miért? Nagyon bonyolult a válasz, de amikor majdnem megpurcansz, átértékeled a dolgokat. Nos, az M41 nem készült el, de mindenkinek írtam levelet, aki megkeresett. Csak hogy mindenkinek tiszta legyen, te nem voltál bevonva semmilyen szinten. Nodika és Darkoo az AVP oldalán tudtak róla és ennyi. A fórumról ismertelek és konyec. Tehát ez a dolog, hogy tűzbe tetted értem a kezem, jótálltál értem...ez nagyon tisztességes, csak éppen én nem ismertelek téged, így az izléstelen megjegyzésed is jogtalan. Nem ártottam neked soha! Lehet, hogy ebben a pillanatban is valaki jótáll értem valamelyik modellemmel kapcsolatban, csak éppen én nem tudok róla, de azért szemrehányást se tegyen.

 

Az Arachniddal kapcsolatban leírtam a lényeget és igen, volt még sok dolog, például a nyomda...még a Holdfény team tulaját is megkérdeztem, milyen módon lehetne dobozban náluk értékesíteni a figurát. Ott sem szívódtam fel, hanem ezer felé kapartam, és mint leírtam neked is 2011-ben, sok pénzem ment rá. Az, hogy a nyomdával való kapcsolatomat, vagy az egyéb üzleti "partnereimmel" való kapcsolatomat nem írtam le, szerintem érthető és ehhez sincs senkinek semmi köze. A lényeg, hogy neked én nem okoztam kárt, ezért az olyan szavakat visszautasítom, hogy a "mi" kapcsolatunkban nagy hupi keletkezett volna, ami okot adna rá, hogy te irántam ellenérzésekkel viseltessél. HA már ennyiért utálsz valakit (akit nem is ismersz), akkor tényleg mérhetetlenül arrogáns vagy, hiszen mindent sértésnek fogsz fel és örök vendettát kovácsolsz belőle. Amit írtál, és ahogy írtad, az nehezen minősíthető. Abból az jön le, hogy én ismertelek téged, cimbik voltunk és étvertelek, bsztam válaszolni a leveleidre és megaláztalak az AOL emberei előtt. Nem is értem, miként alakult ki benned ez a képzet, mivel egy tök idegen ember vagyok voltam neked. Én téged az AOl-os barátaid előtt sosem aláztalak meg, az hogy valamit mondtál a nevemben, nem az én hibám. Amennyiben a leveleket hozzám irányítottad, azt megköszönöm. Megjegyzem, soha senki nem hivatkozott rád!

 

Tehát:

Sosem vágtalak át, sosem szégyenítettelek meg senki előtt. A kapcsolatunkban nem keletkezett hupi, mert nincs és nem is volt barátság köztünk, nem ismerlek, nem láttalak sosem. Az üzleti dolgaimba nem vontalak be, az M41 terjesztésébe sem. Az Arachniddal kapcsolatban én vagyok a legszomorúbb, hogy nem jött össze. Elkezdtem önteni, meg is vannak az öntvények, de buborékosak lettek. Arachnidot rajtad kívül senki nem kért tőlem, nem is hirdettem sehol. Visszautasítom a vádjaidat, de azt elismerem, hogy nem a PM-edre válaszoltam....ahogy tegnap is perjelbe tettem, hogy a fórumon vagy PM-ben írtam. Igen, igazad van, a fórumon válaszoltam. Mivel itt vagyok a fórumon és itt vagyok amióta létezik, így szó nincs róla, hogy én nem írok vissza. Még Ncore accountot is adtam itt valakinek. Az lehet és ezek szerint így is volt, hogy nem írtam a PM-edre, hanem egy fórumos felvetésedre reagáltam 2011-ben. Ez tényleg így történt, tehát ezért (hogy nem hamarabb és nem PM-ben írtam) elnézést kérek. ÉN úgy voltam vele, hogy leírtam a fórumba, nincs benne nagy titok, te is lentebb beszúrta és ezzel el is intéztem. Tehát az elmúlt évek alatt, amióta neten működök, nem okoztam anyagi kárt senkinek. Sok dolog nem jött össze, de a szobrászat munka mellett az egy ilyen műfaj. Mivel itt senkivel nem állok barátságban (bár Odyt nagyon régről valóban cimbimnek tekintem és felé van érzelmi kötődésem is) ezért visszautasítok minden a személyemet érintő olyan sértést, amit hozzám vágtál.

 

A másik része a dolognak, hogy való igaz, a fórum nem közvetíti a testbeszédet, ezért meglehetősen személytelen kommunikációs csatorna, de éppen ezért írtam többször is, hogy ne egy mondat alapján ítéljük meg az embert, mert annál többek vagyunk. Nincs olyan, hogy valakit lepcsázok és akkor én biztosan negatív érzelmi intelligenciával rendelkezem, miközben a fórumos bejegyzéshez képest meg pont az ellenkezőjét teszem a munkahelyen, amiből más a saját egy perces hülyeségét vonja le. Teljesen felesleges arrogancia olyanokat írni, hogy a másik biztosan érzelmi analfabéta és erre reagáltam, hogy ha valaki ilyet ír, vizsgálja meg, hogy valójában miként viszonyul a női nemhez, miként gondolkodik a prostitúció és a pornó intézményesített erkölcsi fertőjéről. Mert az szép dolog, hogy itt a neten mindenki adja az erkölcsi jó tanácsot, de a való életben folyton azt hallom vissza, hogy "jaj, az nem az én dolgom".....hát nagyon is a mi dolgunk és mindenkinek szájprést adnék, aki a neten lovag, de a valóságban még a fejét is elfordítja, csak ne keljen a dologgal azonosulni. Ennyi volt a tanulság.

 

Szerk.: a kielemzést abból vontam le, amit leírtál és azt párosítottam azzal a megtapasztalással, hogy gonoszkodsz velem, miközben én sosem bántottalak. De te is leírtad, hogy gonoszkodsz velem és szándékosan teszed, miközben arra semmi okod nincsen. Nem is értem, hogy egy ismeretlen ember felé miként viszonyulhatsz ilyen mély és helytelen érzelmekkel és erre írtam, hogy ez bizony mérhetetlen arroganciát feltételez. Bizonyára nem én vagyok az egyetlen ismeretlen ember, akit te úgy írsz le, hogy egyébként nem voltál velem semmilyen kapcsolatban. Biztosan vannak mások is, akiket helyből utász, de arra kérlek, hogy ezt a fajta gyűlölködést az irányomba feltétlenül szakítsd meg, mert nekem nem, de magadnak viszont ártassz vele! Gondolkozz el rajta, hogy én, Varga Zoltán mennyit is ártottam neked ebben az életben, majd vond le a konklúziót és úgy értékeld ki magadat! Rá kell jönnöd, hogy helytelen úton jársz és telve vagy érzelmi megkötözöttségekkel és úgy törsz pálcát a másik ember felett, hogy még felületesen sem ismered. Nem szabad mindenből vendettát kovácsolni, mert a társadalom ki fog magából zárni és érzelmileg elszigetelődsz. Tudom, mert ezt a stációt én is megéltem korábban.....hidd el nekem, hogy ez a viselkedés nem helyes!

Szerkesztve: 2014. Április 18. - Zééé

[Dzséjt]

Gondolom ezt nem nekem írtad

Nem, ez már egy ilyen általános tanulságlevonás volt a részemről.

[Nute Gunray]

Szóval ez az irányított társadalom nekem nem igazán jön be és a másik megbélyegzése. Ehhez én túl liberális vagyok. Mindenki azt néz, hallgat, olvas amit akar.

Ehhez nem kell feltétlen liberálisnak lenni, de egyetértek. Amíg az életmódját, hobbiját stb. senki nem akarja a másikra erőltetni, addig nincs gond. De ugyanígy vagyok azzal, hogy szerintem egyetlen könyvet, sajtóterméket stb. sem szabadna cenzúrázni, betiltani, csak mert nem épp finom mondatok vannak benne. Gondolok itt pl. a Mein Kampf-ra, amit minden ember szíve joga, hogy elolvasson (és nem hiszem hogy egy könyv után minden emberből vérmes náci lesz, aki felolvassa). A cenzúrát ahhoz tudnám hasonlítani, amikor a nácik rettentő primitív és barbár módon könyveket égettek. Nincs sok különbség.

 

Egyébként a pornónak is van társadalmi hozadéka; levezeti a feszültséget. Sajnos az ember alapvetően ösztönlény, így meggyőződésem, ha nem lennének efféle szolgáltatások, már rég anarchiába fulladt volna a társadalom.

[NorbiLordi]

Egyébként a pornónak is van társadalmi hozadéka; levezeti a feszültséget. Sajnos az ember alapvetően ösztönlény, így meggyőződésem, ha nem lennének efféle szolgáltatások, már rég anarchiába fulladt volna a társadalom.

 

Nem csak az ember ösztönlény hanem minden más állat is, csak az ember megtalálta a módját hogy elégítse ki azt a bizonyost, szóval innentől nincs nagyon miről beszélni. Ha nem lenne rá igény, akkor se testkereskedők se poresz nem lennének. Volt szerencsém belefutni rádióban egy magyar pornószínésznővel való 2 órás beszélgetésbe ami után már másképp viszonyulok hozzá és nem tartom elítélendőnek a szakmát, szóval előbb nézzünk utánna a dolgoknak.

[Donát]

Zééé, én nem fenyegettelek (nem szokásom), csak figyelmeztettelek. A kettő nem ugyanaz. Egyébként pedig tartom, hogy a stílust, amit tegnap képviseltél, nem látjuk szívesen ezen a fórumon. És nem véletlenül nem E/1-ben beszélek. Még egyszer hangsúlyozom, hogy nem a mondandódról beszélek, hanem a stílusról.

[Frenkie]

Zééé: Irod hogy ismeretlenül itélnek meg téged stb. Ez a fórum júniusban lesz 9 éves. Ha jól tudom Budapesten laksz. Ezen majd 9 év alatt rengeteg fórumtali volt Pesten. Eljöhettél volna egyre és akkor személyesen is ismernénk. Dzséjt megitélése is akkor változott nálam, mikor személyesen megismertem.

Viszont mivel személyesen nem ismerünk csak az írásaid alapján tudunk megitélni. Nem értem miért háborodsz fel azon hogyha beírod egy ismeretlen nőre hogy p*csa akkor téged egy bunkónak tartanak. Hisz személyesen nem ismerünk, tehát rólad annyi infó van amit ide beírsz. Arra is volt már példa hogy ismert embereket pocskondiáztál ismeretlenül. Pl Zac Effron vagy Till Attila. Tehát neked jogod van őket negatív értelemben bírálni ismeretlenül(hisz személyesen nem ismernek téged), de másoknak téged nem. Hát nem mondanám hogy egy következetes ember vagy.

Na de jó példa vagyok én is. A teljesség igénye nélkül pár nicknév: Darth Sky, Darth Riddick, Kiskósa, Wilde, NorbiLordi stb. Velük soha nem találkoztam személyesen. Ők az alapján tudnak engem megitélni amiket ide beírok. Szerintem nem sok jogom lenne felháborodni hogy egy erőszakos részeges alak vagyok szerintük pl. Miért is? Hát mert sokszor előfordul hogy részegen minősíthetetlen stílusban írok ide be. Őnekik hiába írnám hogy de nem is, meg csak hétvégén. A Frenkie szóra azt társítanák hogy részeges barom. Mert ők csak az írásaim alapján tudnak megitélni.

A gondolatmenetet folytatván, respektálnék egy kijelentésedre. Hogy a neten mindenki kemény legény és hazudok a valóságban teljesen más, és ez az állítás vonatkozik erre a fórumra is.

Ez szerintem a legnagyobb tévedésed. Én itt sok embert ismerek személyesen, pontosan olyanok, illetve életben még jobbak mint itt. De amiben biztos vagyok az az hogy a fentebb felsorolt fórumozókkal(természetesen a többiek is idetartoznak, csak nem akartam mindenkit felsorolni) akiket nem ismerek személyesen ha találkoznék csak pozitivan csalódnék. Pontosan le tudom most írni az értékrendjüket. Sőt továbbmegyek. Bármelyikük kérne mondjuk tőlem pénzt kölcsön gondolkodás nélkül utalnám neki mert az életemet tenném rá hogy visszakapnám. Mert ismeretlenül is ismerem őket. Az értékrendjüket. Onnan hogy itt vannak. onnan ahogy viszonyulnak a többiekhez, ahogy önzetlenül segítenek. Ha személyesen találkoznánk úgy beszélnénk egymással mintha ezer éve ismernénk egymást. Ezt onnan tudom hogy mikor új ember jött a fórumtalira 10 perc alatt úgy beszélgettünk egymással mintha sok éve ismernénk egymást.

Aztán azért sem kéne embereket elitélni mert nem mennek oda egy vitás ügyhöz. Ma ár sok embernél kés van senki nem akarja megöletni magát.

Szóval Zééé én azt mondom hogy az isten ne adja hogy a te világod valaha hatalomra kerüljön. Szép az eszme sőt egyet is értek vele valamennyire. De érzek benne valami rosszat valami bújtatott erőszakot. Aki nem úgy gondolkodna ahogy ti, akinek nem lenne felesége aki lefeküdne egy hölggyel házasság elött az ki lenne közösítve. Úgy érzem te azt szeretnéd hogy a te nézeteid akár erőszakkal is rá legyenek kényszerítve az emberekre. Nem bírod elfogadni hogy az embert nem az jellemzi hogy egyedül él-e, vagy a konzervatív értékek szerint. Végre mindenki azt gondolhatja amit akar úgy élhet ahogy akar erre ti visszahoznátok megint az emberek életét befolyásoló szabályokat.

Mert ugye mi van azokkal akik nem tetszenek a nőknek? Nemi vágyuk nekik is van. Hát elmennek prostikhoz. Mi van azokkal akik nem tudnak udvarolni mert nincs rá képességük?

Nem lehet az embereket ennyire beskatulyázni. Hogy csak az az ember aki nem szexel házasság elött, megnősül felnevel pár gyereket nem káromkodik nem iszik stb.

Dzséjt jól leírta hogy rengeteg élethelyzet van. Én sem tűröm pl hogy nekem beleszóljanak hogyan élek. Ahogy nekem jó.

[Darth Riddick]

Én csak annyit tennék hozzá, hogy szinte mindenki tudja rólam, hogy hitét gyakorló keresztyén vagyok. Egész pontosan evangélikus. És igen, vannak dolgok, amikkel abszolút egyetértek veled Zééé... de a stílust, amit meglehetősen gyakran képviselsz, azzal már nem.

 

Jézus követése, az Istenfélelem, a Biblia útmutatásában való hit egyszerűen nem ilyen. Valójában nem ilyen! Isten a szeretet Istene, hogyan is lehet akkor nekünk, akik magunkat keresztyéneknek valljuk, ennyire szeretetlen és másokat alázó megnyilatkozásaink? És ez nem azt jelenti, hogy akkor a "szeressük egymást gyerekek" jegyében dugjuk a homokba a fejünket és bólogassunk mindenre. Frászt! De ha a szeretet nincsen meg bennünk, akkor mit sem ér az egész... és ne merjük magunkat keresztyéneknek nevezni!

 

Magam is ember vagyok, elbotlom és hibázom, - csak hogy egy példát hozzak - anno FlóriBával kapcsolatban sem úgy nyilvánultam meg (formailag) ahogy kellett volna, amit bánok is a mai napig. Emberileg egyszerűen nem bírtam elviselni azt a viselkedésformát, amit Flóri tanúsított itt a fórumon... de az, amit én műveltem akkor sem volt keresztyénhez méltó! És pont ez a lényeg. Mik az ismérveink? A szeretetlenség, mások "leköpése" és gyűlölete, sárba tiprása és megalázása? Vagy a szeretet? Lehet inteni és feddni, véleményt nyilvánítani szeretettel is, fröcsögő gyűlölet nélkül, stb.

 

Köszönöm, csak ennyit akartam hozzáfűzni. Ne vedd okoskodásnak, vagy a "frankó megaszondásának" ez csupán tapasztalat és vélemény.

Szerkesztve: 2014. Április 18. - Darth Riddick

[Frenkie]

Magam is ember vagyok, elbotlom és hibázom, - csak hogy egy példát hozzak - anno FlóriBával kapcsolatban sem úgy nyilvánultam meg (formailag) ahogy kellett volna, amit bánok is a mai napig. Emberileg egyszerűen nem bírtam elviselni azt a viselkedésformát, amit Flóri tanúsított itt a fórumon... de az, amit én műveltem akkor sem volt keresztyénhez méltó!

 

Ne bánd. Flóribá azt és úgy érdemelte meg amit kapott. Egyszerűen az emberi elme számára felfoghatatlan volt amit itt művelt. Azt azért nem lehet hogy aláznak és lenéznek és majd virágot viszek neki. Tök mindegy mihez volt méltó, adtunk neki és hálistennek soha többet ide nem fog írni. És ez a lényeg. Mert azért őt ne sajnáljuk már.

[Ody Mandrell]

Visszatértem, már itthon vagyok.

Remélem akkor összedobsz majd egy kellemes kis élménybeszámolót!