Mace Windu Jedi Master

[pb69]

Jó, de azért Windunak minden oka megvolt rá, hogy megrendüljön a bizalma Anakinban. Eleve nem volt nagy híve a srácnak, már az 1-ben gyerekként megvolt az első pengeváltásuk. Viszont Anakint ismerve, ez azért nem olyan meglepő. Nyilván bölcsesség terén nem Windu volt a legélesebb kés a fiókban, de én sosem láttam akkora hatalmas problémát vele kapcsolatban. Nyilván nem véletlenül jutott el oda, hogy Yoda mellett a "legbefolyásosabb" jedi legyen. Mindezt még alapvetően békeidőkben.

 

A 3-ban is kiderült, hogy abszolút joggal kezelte úgy Anakint, ahogy. Az más kérdés, hogy ezt nem így kellett volna elővezetni, de azért ebben nemcsak ő nyúlt mellé. Yoda vagy Obi-Wan, akármennyire is imádom őket, ugyanígy rosszul tálalták a dolgokat, ha Anakin szemszögéből közelítünk. Arról nem is beszélve, hogy Anakin szempontjából mindenki csak rosszul tudott csinálni mindent, mert neki semmi nem volt jó, csak Palpi érzett rá arra a nagyon vékony mezsgyére, amivel irányítani tudta.

 

Valamint azt gondolom, hogy Windunál erre a "rossz zsaru" imázsra a Tanács is tudatosan épített, ahogyan maga Windu is olyan volt, hogy feküdt neki ez a szerep. Például amikor nem adják meg Anakinnak a Mester címet, az se Windu döntése volt, hanem a Tanácsé, ő csak közvetíti azt. Nyilván nyílt titok, hogy ő sem támogatta a fiút ebben, de akkor se rajta múlott, ezért önmagában őt felelősségre vonni és utálni értelmetlen.

Ha keménykedni kellett vagy valami negatív témát előhúzni, akkor Windu került előtérbe. Ezáltal nyilván nem ő lett a legnépszerűbb jedi, de ezt az árat vállalta. Meg persze passzolt a jelleméhez. Ebből pedig nem tudott kitörni, akkor sem, amikor kellett volna. De ahogy említettem, ez igaz volt Yodára is, aki a misztikus öreg bölcs szerepből nem tudott/akart kitörni. Vagy Kenobira, aki meg a bratyizós, "öcsémkedős" laza vonalat képviselte végig.

[Ody Mandrell]

 

6 órával ezelőtt, pb69 írta:

Jó, de azért Windunak minden oka megvolt rá, hogy megrendüljön a bizalma Anakinban.

Kár, hogy az írásod többi részében ezt cáfolod.  

[pb69]

11 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

 

Kár, hogy az írásod többi részében ezt cáfolod.  

?

[Ody Mandrell]

Érdekes, hogy 14 éve még sokan mennyire másképp látták Windut, még mentegettèk is. 

[Dzséjt]

Közben beficcent a TCW.  

[Ody Mandrell]

Nekem már a TCW előtt is nyilvánvaló volt, hogy egy s*ggfej.  Amúgy kedvelem, de csupán a filmből is kiviláglik, hogy borzasztó hibákat vétett. Ezt akkor is úgy látom és ma is. A TCW csak megerősített ebben. 

[Dzséjt]

Én sem voltam olyan hűde jó véleménnyel róla már régen sem. 

2006. 12. 10. - 20:21, Dzséjt írta:

Hát én erre már elég rég gondoltam, mármint, hogy a Jedi Tanácsban jelen van a hülyeség. És a hülyeség egyik fő képviselője tényleg Windu mester. Windu a rossz döntések netovábbja, ha birodalmi tiszt lenne, Vader már rég megfojtotta volna. Persze Vader így is lekezelte...

[Bomarr]

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Érdekes, hogy 14 éve még sokan mennyire másképp látták Windut, még mentegettèk is. 

Én a mai napig úgy gondolom, hogy az ep.3-ban totál korrekt amit csinál. Csak annyi a bajom hogy Anakin kiiktatásában/félretolásában nem megy elég messzire.

[Ody Mandrell]

Sajnos Windunak az agyára ment a háború. Az EPII-ben még úgy tekintett Anakinra mint a kiválasztottra, ez az EPIII-ra annyira megváltozott, hogy pont oda nem viszi el a fiút ahol elvileg beteljesíthetné a sorsát. Sajnos akkor már annyira nem hitt Anakinban, hogy ez elhomályosította a látását.

Szerkesztve: 2019. Október 17. - Ody Mandrell

[Donát]

54 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Sajnos Windunak az agyára ment a háború. Az EPII-ben még úgy tekintett Anakinra mint a kiválasztottra, ez az EPIII-ra annyira megváltozott, hogy pont oda nem viszi el a fiút ahol elvileg beteljesíthetné a sorsát. Sajnos akkor már annyira nem hitt Anakinban, hogy ez elhomályosította a látását.

Szerintem ebben Palpatine és a Jedik viszonyának az elmérgesedése a kulcs. Azt tök jól ismerte fel Windu, hogy Ani sokkal inkább lojális a főkancellárhoz, mint hozzájuk, márpedig ha a hűsége nem a Jedikhez köti, akkor a prófécia végrehajtása is kérdésessé válik. És itt jön képbe az, hogy még a Jedik sem biztosak a prófécia pontos értelmezésében. 

[Ody Mandrell]

A tény, hogy Anakint megbízták egy feladattal. Amikor megtudta mi az ábra mit tett? Azonnal ment és jelentett a Jedi tanács jelenlévő fejének. Ha volt is Winduban kétség, az nem megoldás, hogy maradj itt és malmozz. Gyakorlatilag bohócot csinált Anakinból.

[pb69]

Azért Windu és Anakin sosem voltak puszipajtások, szerintem nincsenek ebben ellentmondások vagy hullámzás. Egyetlen kiszólása volt Windunak, az, amikor bedobja, hogy Anakinban bízni kell, mert elvégre ő lenne a Kiválasztott. Ennek én nem adnék azért akkor súlyt, hogy arra következtessek, hogy Windu akkor épp hú de mennyire bízott a fiúban. De persze azt se mondhatjuk, hogy gyűlölte vagy egyértelműen ellene lett volna.

Hitt a Próféciában, hitte, hogy van Kiválasztott, a jedik pedig Anakin mellett tették le a voksukat, hogy ő az. Én Windu felszólalását ez ügyben pont úgy értelmezem, hogy "de hát most ti is bizonytalankodtok Anakin kapcsán, pedig nem abban egyeztünk meg, hogy rá kell alapozni, mert ő a Kiválasztott?". Azért Windu is csak emberből van, nem mindig van ugyanolyan hangulatban, nem fogja mindig az összes pillanatot megragadni, hogy Anakint cseszegesse. Amit mond, azzal azt üzeni, hogy ha már eddig kiálltak Anakin mellett, akkor most már azért az elbizonytalanodás közepette nem árt visszaemlékezni erre is, és tényleg akkor rendesen kitartani mellette.

 

Hozzáteszem, hogy a nagy leleplezés után is azt mondja Anakinnak, hogy ezzel a lépéssel, ha igaz, elnyerte a bizalmát. Itt is van egyfajta kettősség. Egyrészt kifejezi, hogy bízik annyira Anakinban, hogy komolyan vegye amit mond. Továbbá, hogy ezzel a fiú végleg meggyőzze arról, hogy érdemes a nagy szerepre. Ugye azt a jedik is tudták, hogy hatalmas feladat elé állították Anakint a kémkedéssel, ráadásul nyíltan ki is fejezte az ezzel kapcsolatos felháborodását. Ha ezek után sikerre viszi a küldetést és a jedik mellett marad, akkor azzal tényleg bizonyít.

Másik oldalról viszont azért odateszi azt a bizonytalanságot, hogy egyáltalán tényleg az-e a helyzet, amit Anakin mond. Teljes mértékben azért nem hisz neki és az ítélőképességének. Ezt erősíti, hogy nem viszi magával, mert nem érzi annyira stabilnak és elkötelezettnek, hogy ezt kockáztassa. Ennyire nem bízik benne, hiába tudja, hogy harcban Anakin baromi nagy erősítés lenne. Ugyanakkor 100%-ig bizonyos abban, hogy Anakin nem játszik össze a sithekkel, ugyanis akkor nem hagyná pont a Jedi Templomban.

 

Egyébként az szerintem is egyértelműen helyes döntés volt, hogy nem vitte magával Windu. Ki is mondja, hogy érzi benne a kétségeket és a zavarodottságot, ezek után sokkal nagyobb balfékség lett volna, ha viszi őt is. Anakinnak megvolt a maga feladata, amit elvégzett, innentől kezdve az ő része ebben lezárult.

Amúgy mi sem bizonyítja jobban, hogy hülyeség lett volna Anakint is bevonni, mint ami végül történt. Anakin nem azért indul meg végül, mert annyira idegesíti, hogy Windu "kikosarazta", nem is azért áll át, mert Windu hogyan bánik vele. Hanem azért, mert mindenképp életben akarja tartani Palpit. Windu meg mindenképp meg akarja ölni. Ez a két álláspont az életben nem találkozhatott volna, így Anakin mindenképp szembekerült volna Windu akaratával és viszont. Ezért nem lehetett ott.

 

Windu azt az egy dolgot cseszte el, hogy naivan azt hitte, elég lesz Anakinnak, ha leülteti a Tanácsterembe. Az persze más kérdés, hogy mit tudott volna tenni, hiszen megtámadni vagy kicselezni még nagyobb ostobaság lett volna. Ellehetetleníteni meg a kijutását onnan nem lehetett volna másképp. Kommunikálhatta volna másképp a dolgot, csak az is olyan, hogy ha agresszívabbra veszi a figurát, akkor azzal hergeli fel Anakint, ha meg bratyizósabbra, akkor nem vette volna elég komolyan Anakin, illetve nem értette volna miért akarja otthagyni.

 

Annyival színezném még kicsit a történteket, hogy ugye ekkortájt a jedik elitjei a harcmezőn voltak. Akik komolyabb erőt képviseltek és mozgósítani lehetett őket, azokat Windu vitte magával. Abban a helyzetben, amikor esélyessé vált, hogy hatalmas nagy pácban vannak a jedik és a Templom. Semmi garancia nem volt arra, hogy Sidious megállítható, ahogyan arra sem, hogy tényleg ő a legleg. De az is benne volt a pakliban, hogy csapdába csalja őket a sith.

Magas volt az esélye annak, hogy bizony Winduék nem járnak sikerrel, akkor pedig az ő távollétükben az egyik fő célpont a Jedi Templom lesz. Ahol van rengeteg tudás, meg persze rengeteg tanonc. Mellettük tán az az egyetlen komolyabb erő a jedik oldaláról, akinek most nem ugrik be a neve, de elvileg az egyik legjobb kardvívó volt köztük. Az, hogy Windu nem vitte Anakint, azt is jelentette, hogy Anakin hátramaradt a Templomban, aminek védelmében kulcsszerepe lehetett volna.

[Donát]

37 perccel korábban, pb69 írta:

Anakin nem azért indul meg végül, mert annyira idegesíti, hogy Windu "kikosarazta", nem is azért áll át, mert Windu hogyan bánik vele. Hanem azért, mert mindenképp életben akarja tartani Palpit. Windu meg mindenképp meg akarja ölni.

Jó kis elemzést írtál, itt viszont kicsit komplexebb a helyzet. Ugye amikor Windu már tudja, hogy Sidious Sith, de még nem villámozik, akkor még nem akarja megölni. Tehát Windu és Anakin szemszögéből lehetett volna egy nagyon szűk metszet, ahol mindketten ideiglenesen jól járnak, más kérdés, hogy a) Palpi mindent megtett, hogy ne legyen köztes lehetőség

b) Palpinak olyan ütő kártya volt a kezében Anakinnel szemben, ami miatt Anakin előbb vagy utóbb úgyis szembekerült volna a Jedikkel. 

[Ody Mandrell]

48 perccel korábban, pb69 írta:

Hozzáteszem, hogy a nagy leleplezés után is azt mondja Anakinnak, hogy ezzel a lépéssel, ha igaz, elnyerte a bizalmát. Itt is van egyfajta kettősség. Egyrészt kifejezi, hogy bízik annyira Anakinban, hogy komolyan vegye amit mond. Továbbá, hogy ezzel a fiú végleg meggyőzze arról, hogy érdemes a nagy szerepre. Ugye azt a jedik is tudták, hogy hatalmas feladat elé állították Anakint a kémkedéssel, ráadásul nyíltan ki is fejezte az ezzel kapcsolatos felháborodását. Ha ezek után sikerre viszi a küldetést és a jedik mellett marad, akkor azzal tényleg bizonyít.

Másik oldalról viszont azért odateszi azt a bizonytalanságot, hogy egyáltalán tényleg az-e a helyzet, amit Anakin mond. Teljes mértékben azért nem hisz neki és az ítélőképességének. Ezt erősíti, hogy nem viszi magával, mert nem érzi annyira stabilnak és elkötelezettnek, hogy ezt kockáztassa. Ennyire nem bízik benne, hiába tudja, hogy harcban Anakin baromi nagy erősítés lenne. Ugyanakkor 100%-ig bizonyos abban, hogy Anakin nem játszik össze a sithekkel, ugyanis akkor nem hagyná pont a Jedi Templomban.

Bocs, de Anakin nem egy nyeretlen kétéves. Láttuk miket tett a háborúban, a nép szemében hős volt. Amúgy meg ha Windu ennyire hezitál mindennel szemben amit Anakin mond akkor minek bízták meg az egésszel? Kap egy megbízatást, jelent és nem hiszik el? Meg HA majd bebizonyosodik, hogy igaz... Te jó ég! A sithet mentek letartóztatni és nem a sarki fűszerest. Windu mit hitt? Majd Palpatine ingyom-bingyom besétál a börtönbe? Ráadásul a prófécia azt mondja, hogy a Kiválasztott hoz egyensúlyt az Erőbe. Windu szkeptikus volt mindennel kapcsolatban, pedig ha kicsit is lett volna benne kurázsi, akkor elviszi Anakint és az Erőre bízza a dolgok menetét. Az igazság az, hogy a fekete lovag felvonultatta mindazokat a hibákat amik miatt kipusztult a Jedi rend.

48 perccel korábban, pb69 írta:

Egyébként az szerintem is egyértelműen helyes döntés volt, hogy nem vitte magával Windu. Ki is mondja, hogy érzi benne a kétségeket és a zavarodottságot, ezek után sokkal nagyobb balfékség lett volna, ha viszi őt is. Anakinnak megvolt a maga feladata, amit elvégzett, innentől kezdve az ő része ebben lezárult.

A kiválasztottnak az a feladata, hogy kémkedjen és ne vonják be egy olyan akcióba amire tulajdonképpen létrejött? Ok, Windu ebben nem hisz már, de ez legyen az ő baja.

48 perccel korábban, pb69 írta:

Amúgy mi sem bizonyítja jobban, hogy hülyeség lett volna Anakint is bevonni, mint ami végül történt.

Ami történt Anakin nélkül történt. Ki tudja ha ott van akkor mi lesz? Így a fiú arra lép be, hogy a barátja fekszik a földön felette Windu kivont karddal és meg akarja ölni. Amennyiben Anakin ott van elejétől fogva ilyen beállított szituációra nem kerülhetett volna sor. Nem mondom, hogy Anakin akkor is a helyes döntést választja, de akkor legalább elmondhatta volna Windu, hogy ő helyesen cselekedett. Arról nem is beszélve, hogy ha simán letartóztatja a kancellárt, akkor Anakin át se áll a sötét oldalra. Legalábbis akkor tuti nem. Neki nem Palpatine kellett hanem a tudása. 

 

Szóval Anakin végső lökésében a sötétség felé keményen benne volt Windu mester is. 

 

[gafz]

14 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

A kiválasztottnak az a feladata, hogy kémkedjen és ne vonják be egy olyan akcióba amire tulajdonképpen létrejött? Ok, Windu ebben nem hisz már, de ez legyen az ő baja.

Annak sem lett volna jó vége, ha az derül ki, hogy a sith nem Palpatine csak egymás ellen hangolja a Jediket és a Szenátust. Ennek járt előbb a végére Windu, mielőtt Anakint a bizalmába fogadja. Már szvsz.

Szerkesztve: 2019. Október 17. - gafz

[Ody Mandrell]

Anakin a jedi tanács tagja aki megbízást teljesít. Megtette amire megbízták. Mi kell még, hogy a tiszteletreméltó Windu mester bizalmat szavazzon neki legalább azzal, hogy magával viszi? 

[Kargarosz]

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Anakin a jedi tanács tagja aki megbízást teljesít. Megtette amire megbízták. Mi kell még, hogy a tiszteletreméltó Windu mester bizalmat szavazzon neki legalább azzal, hogy magával viszi? 

 

Egy kis lábmosás az biztos jót tett volna

Szerkesztve: 2019. Október 17. - Kargarosz

[caseyjones]

10 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Érdekes, hogy 14 éve még sokan mennyire másképp látták Windut, még mentegettèk is. 

Nekem egyébként Windu sosem volt egy unszimpatikus figura, annak ellenére, hogy elég szigorú és kemény fazon. Én mindig is kedveltem, amihez nagyban hozzájárult Samuel L. Jackson nagyszerű játéka is. 

[Darth Cupsy]

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Anakin a jedi tanács tagja aki megbízást teljesít. Megtette amire megbízták. Mi kell még, hogy a tiszteletreméltó Windu mester bizalmat szavazzon neki legalább azzal, hogy magával viszi? 

Szerintem, ha magával viszi, ugyanaz lett volna forgatókönyv, mint ami lett. Palpatine bedobott volna valami szöveget, Anakin meg a Jedik ellen fordul. Windu érezhette, hogy bár Anakin megtette amit kértek tőle, de erős érzelmek kötik a kancellárhoz, ami még problémás lehet, ha egy helyen vannak.

[Kargarosz]

2019. 10. 17. - 19:18, Ody Mandrell írta:

Anakin a jedi tanács tagja aki megbízást teljesít. Megtette amire megbízták. Mi kell még, hogy a tiszteletreméltó Windu mester bizalmat szavazzon neki legalább azzal, hogy magával viszi? 

 

De amúgy,hogy komolyan is válaszoljak rá Windu ki is mondja mikor szavazott volna neki bizalmat: '' Ha igaz amit mondtál elnyerted a bizalmamat. De most még maradj itt. '' Persze az más kérdés,hogy csak mondta vagy így is gondolta volna későbbiekben. 

[Frenkie]

3 órával ezelőtt, Kargarosz írta:

 

De amúgy,hogy komolyan is válaszoljak rá Windu ki is mondja mikor szavazott volna neki bizalmat: '' Ha igaz amit mondtál elnyerted a bizalmamat. De most még maradj itt. '' 

Ezzel követte el élete legnagyobb baklövését.

[Donát]

38 perccel korábban, Frenkie írta:

Ezzel követte el élete legnagyobb baklövését.

 

[Darth Cupsy]

1 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Ezzel követte el élete legnagyobb baklövését.

Nem tudhatod, valószínüleg Palpatine akkor is maga mellé állítja Anakint ha ott van az elejétől fogva.

[pb69]

Továbbra sem értem miért hiszik ilyen sokan azt, hogy ha Anakint magával viszi Windu, akkor jobb lett volna a helyzet. Univerzumon kívül egyébként erősen ezzel szembe mutat Lucas eredeti elképzelése is. Ez alapján Anakin ott lett volna Palpi mellett, mégis átállt volna, csak másképp. Ez mutatja, hogy Lucas szerint is ez történt volna, akkor is, ha nem később érkezik meg.

 

De ami fontosabb, az univerzumon belüli szempontok. Sidious arra játszott rá, hogy fegyvertelen, Windu pedig így akarja megölni. Tehát kiemelten fontos, hogy a sith nem ártatlannak, nem gyengének, nem szegény öregembernek stb. akarta magát mutatni, ahogyan azt sokan (szerintem) tévesen értelmezik.

Ennek semmi értelme nem lett volna, hiszen ő maga ismerte be, hogy Sith Nagyúr, hogy éveken keresztül átvert mindenkit, ez már önmagában is elég bizonyíték a fentiek ellen. A sith vezetők se nem gyengék, se nem ártatlanok. Majd pedig kinyírt 3 jedit, akik hulláján Anakinnak is át kellett lépnie, gondolhatta, hogy nem Windu nyírta ki őket, illetve nem lehetett olyan elesett az öreg, ha legyakta őket. De ha még ez sem lett volna elég, akkor Anakin a saját szemével láthatta, ahogyan Sidious szórja a villámokat.

Szó nem volt itt arról, hogy Sidious ne lett volna egyértelműen kellően megátalkodott, gonosz, illetve bivalyerős. Ő csak abban a pár pillanatban játszotta el, hogy annyira legyengült, hogy akkor épp nem tud védekezni, így helytelen megölni. Nem véletlenül lett így felállítva a színpad, hiszen Dooku esetében pont ugyanez történt, Anakinnak bűntudata is volt, amire korábban is ráerősített Palpi. Itt részben ez lett kijátszva Anakin ellen, hogy a saját "hibája" és "bűne" után nem akarja majd hagyni, hogy Windu is ilyet tegyen.

 

Tehát az megkérdőjelezhetetlen volt Anakinnak is, hogy Sidious milyen, ezen az sem változtatott volna, ha Windu magával viszi. Ugyanúgy ki kellett volna nyírni, Anakin meg ezt nem akarta, elsősorban Padmé miatt. Más lett volna a körítés és a színdarab, amit eljátszanak, de a bábmester ugyanúgy Sidious lett volna, a kimenetel meg ismert.

Az is ezt támasztja alá, hogy az öreg mennyire magabiztos volt. Arra nyilván nem alapozhatott, hogy majd Anakint nem viszik, mert erre semmi garancia nem volt. Pláne, hogy ha még valahogyan Windu döntésével számolt is, akkor se volt triviális, hogy Anakin elsőre még beletörődik a dologba és tényleg a Tanácsteremben marad. Ebből következően Sidious nyilvánvalóan számolt azzal a lehetőséggel is, ha Anakin Winduékkal együtt érkezik meg. Erre is volt forgatókönyve.

[Ody Mandrell]

4 órával ezelőtt, pb69 írta:

Továbbra sem értem miért hiszik ilyen sokan azt, hogy ha Anakint magával viszi Windu, akkor jobb lett volna a helyzet.

Senki nem mondja, hogy jobb lett volna. Egyszerű logikus lépés viszont annál inkább. Ráadásul elmondhatta volna, hogy rajta nem múlott. 

[pb69]

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Egyszerű logikus lépés viszont annál inkább.

Szerintem nem lett volna logikus egy eleve teljesen instabil, ráadásul az adott pillanatban pláne feldúlt és teljesen kiszámíthatatlan figurát magával vinnie. Pláne úgy, hogy korábban gyanús összefonódást sejtettek közte és az öreg között. Még ha semmi rosszra nem gondolnak, akkor is erősen megkérdőjelezhető lépés lett volna olyat vinni, akinek ekkora a személyes érintettsége. Anakin minden egyéb körülménytől függetlenül is szét lett volna esve, hiszen a mentoráról, az egyik legjobb barátjáról derült ki, hogy egy féreg.

A való életben is legtöbbször kizárják az eseményekből azokat, akik érzelmileg durván érintettek. Pl. nyomozásoknál, bíróságokon stb.. Egyszerűen nem elvárható ilyenkor, hogy értelmesen cselekedjenek. Én úgy gondolom, hogy az volt sokkal logikusabb, hogy nem vitte. A baj inkább az volt, hogy elhitte, hogy nem fog utánamenni. Csak az meg neccesen lett volna kivitelezhető, hogy elkábítja, lebilincseli, elveszi a fénykardját, bezárja egy terembe vagy bármi ilyesmi. Azzal csak az olajat öntötte volna a tűzre.

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ráadásul elmondhatta volna, hogy rajta nem múlott. 

Hát ezt aligha mondhatta volna el. És nemcsak azért, mert nem lett volna rá lehetősége, max. Erőszellemként.

Az a baj, hogy most abból indulunk ki, ami később történt, mert ismerjük mi lett. De nyilván Windunak ez a luxus nem adatott meg. Ha magával viszi Anakint, aki aztán megcsinálja ott a bajt és átáll, akkor az lenne a probléma, hogy az ostoba Windu odavitte Palpi barátját, egy feldúlt és kiszámíthatatlan Anakint, akit így persze, hogy befűzött az öreg. Ráadásul ezzel szemben nem az az alternatíva lett volna állítva, ami most megtörtént, hanem az, hogy Anakin "otthon" marad. Ugyanis az legfeljebb csak halovány opcióként merült volna fel, hogy ha nem viszi magával, Anakin akkor is elmegy később és betoppan hozzájuk.

Akkor az lett volna a másik alternatíva, amit Windu is tenni akart, hogy nem viszi, Anakin meg marad a fenekén. Ennél meg tuti nem jobb az, hogy elviszi. Szóval nem az jött volna ki belőle, hogy Windu jól döntött és nem rajta múlott. Sőt...

[Ody Mandrell]

11 órával ezelőtt, pb69 írta:

Szerintem nem lett volna logikus egy eleve teljesen instabil, ráadásul az adott pillanatban pláne feldúlt és teljesen kiszámíthatatlan figurát magával vinnie.

Anakin nem úgy tűnt mintha instabil lett volna. Windu itt tanúbizonyságát adta a jedik összes jellemhibájának.

 

11 órával ezelőtt, pb69 írta:

Hát ezt aligha mondhatta volna el. És nemcsak azért, mert nem lett volna rá lehetősége, max. Erőszellemként.

Az a baj, hogy most abból indulunk ki, ami később történt, mert ismerjük mi lett.

Te indulsz ki abból végig. Abba na helyzetben a logikus lépés az, hogy magával viszi Anakint. A többi a szememben bullshit. 

[Darth Cupsy]

"zavarodottságot érzek benned ifjú Skywalker, félelem homályosítja el az elméd" by Windu 

Szerintem a Jedi rend második embere ezt elég nagy pontossággal meg tudja állapítani valakin.

[pb69]

20 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Anakin nem úgy tűnt mintha instabil lett volna.

Szerintem nem sokan osztják ezt a véleményt. 

21 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Te indulsz ki abból végig.

Nem tudom miből jött ez ki.

21 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Abba na helyzetben a logikus lépés az, hogy magával viszi Anakint. A többi a szememben bullshit.

Hát ha az érveket, amik alátámasztanák miért pont az ellenkezője volt logikus, bullshitnek titulálod, akkor abból nehezen fog összeállni érdemi diskurzus.

[Ody Mandrell]

16 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Szerintem a Jedi rend második embere ezt elég nagy pontossággal meg tudja állapítani valakin.

Még akkor is ha s*ggfej volt?  Attól még, hogy valaki volt Windu az nem azt jelenti, hogy bölcs és követendő felfogása volt.