Snoke

[tomcsi80]

Az a verzió is lehetséges, hogy inkvizítor volt. Hiszen ők közvetlenül Palpatine környezetéhez tartoztak.

Szerkesztve: 2015. December 22. - tomcsi80

[Ody Mandrell]

Túl gyenge játékos egy inkvizítor ebbe a játszmába.

[Rajmesz]

Túl gyenge játékos egy inkvizítor ebbe a játszmába.

Így van.

De közbe meg kiderül, a Főinkvizítor túlélte a robbanást és Snoke-nak azért sérült az arca.

[Rog]

Minél többször látom Snoke fejét annál jobban megszokom. Szerintem egész elfogadható külsőt kreáltak neki. Kár hogy szűkmarkúak a hozzá kapcsolódó infókkal. Túlontúl rejtélyes a fazon. Csak nehogy átessenek vele a ló túloldalára.

Amúgy eddig összvissz elégedett vagyok vele.

Szerkesztve: 2015. December 23. - Rog

[Donát]

Talán nekem is Snoke-ot kell a leginkább szoknom. Egy dolog a külső, a másik a súlyos teher, amit Palpatine árnyéka rak rá. Most komolyan, hogy lehet felnőni valakinek a feladathoz egy olyan gonosszal szemben, akinek 6 része volt rá, hogy genyáskodjon, felépítették a karakterét A-Z-ig és maga volt a megtestesült gonosz? Igencsak fel van adva a lecke...

[Ody Mandrell]

Én parkolópályára raktam. Az biztos, hogy kinézetre ezerszer fenyegetőbb mint Palpatine bármikor is volt élete során. Meglátjuk ez mire lesz elég illetve mivel egészül ki.

[pb69]

Egyetértek Donát szavaival. A külseje engem se foglalkoztat különösebben, ez leginkább ízlés kérdése. Nyilván ne pontosan ugyanúgy nézzen ki, mint Yoda vagy Vader, de amúgy csak az érdekel, hogy ne keltsen gagyi hatást. Snoke esetében én e téren elégedett vagyok. Az se gond, hogy egyelőre semmit nem tudunk róla, majd fogunk.

Az viszont kulcskérdés, hogy mit kezdenek majd vele, mivel magyarázzák a jelenlétét, mennyire lesz erős, honnan eredeztetik stb.. Én továbbra is tartom magam az évekkel ezelőtti álláspontomhoz, miszerint semmilyen szinten ne akarják Sidious nyomdokaiba tenni vagy őt pótolni vele, mert abból csak bukás lehet. Vagy nem sikerül és Snoke bukik el, vagy pedig jól sikerül, azzal viszont Sidious-t degradálják.

 

Szerintem az összes karakter közül az ő esetében a legfontosabb, hogy igazán egyedi legyen és kreatívak legyenek a készítők. Olyan ívet kell csináljanak neki, hogy egyik korábbi karakter vagy esemény jelentőségét vagy nimbuszát se csökkentsék, számomra emiatt nem feküdne Plagueis.

Ugyanakkor illeszkedjen is a SW univerzumába és az eddig felvázolt vagy sejtetett keretek közé, ne pedig egy kalapból előhúzott nyúl legyen. Emiatt meg pl. annak nem örülnék, ha teljesen új Erőhasználó faj/frakció képviselője lenne vagy ilyesmi. A TCW-ben ilyenek voltak (a kánonból kiindulva) az éjnővérek Talzin-nal. Vagy pl. a Jedi Knight szériában rájöttek hogyan lehet Erőkristályokat gyártani, ill. ráleltek a Jedi-k Völgyére. Így elég volt előbbit birtokolni vagy utóbbiban megfürödni és máris mesterséges Erőérzékenyek tömegét lehetett létrehozni (legalábbis valami ilyesmi alapkoncepció rémlik). Na ilyen megoldásoktól engem inkább kíméljenek.

[Yoda József]

Na gondolkodtam kicsit ezen a Plagueis-es teórián, meg olvasgattam külföldi fórumokat ki mit gondol erről, illetve tesómmal is megtárgyaltuk a dolgot. Szerintem a következő elmélet nem rombolná sokat Palpatine nimbuszán.

 

Nos, tegyük fel, hogy Palpatine valóban megölte Plagueist, és meg is győződött róla, hogy meghalt. Legalábbis élettelennek volt a teste, így teljesen jogosan hitte halottnak. Plagueis azonban képes volt kijátszani a halált, és visszatérni, hogy ezt pontosan hogy csinálta, az most lényegtelen, de nem ugyanabban a testben tért vissza. Ekkor felmerülhet a kérdés, hogy akkor miért nem fedte fel magát, és rúgta s*ggbe Palpatine-t, aki közben átvette az uralmat a galaxisban. Egyszerűen nem volt rá képes. A halálból való visszatérés feltételezhetően nem egy egyszerű mutatvány, és eléggé megviselheti a végrehajtót. Elképzelhető, hogy visszatértekor olyan hihetetlenül gyenge volt, hogy gyakorlatilag semmilyen fenyegetést nem jelentett volna Sidiousnak, és ezt Plagueis is tudta jól, ezért várnia kellett, hogy visszanyerje az erejét. Ehhez akár évekre, évtizedekre is szüksége lehetett. És Andy Serkistől tudjuk, higy Snoke bizonyos szempontból még mindig elég sebezhető.

 

És akkor még ott lehet az a kérdés, hogy mi oka van titkolnia a nevét. A Birodalom idején Palpatine-t is csak úgy ismerték, hogy Palpatine-császár, a Sith nevét csak 3-an tudhatták). Snoke-nak is felesleges elárulnia az igazi nevét, ha a First Order-ben csak a polgári nevét ismerik, az neki éppen elég. Kylo feltehetően tudjaa valódi nevét, mert ő egyszer sem hívta Snoke-nak.

[Donát]

Ha Snoke Sith lenne, Sith-nek nevelné Kylot is nem pedig valami teljesen más Ren lovagnak. Nincs egy deka Sith és egy deka Jedi sem a galaxisban, Kylo mégis Ren lovag, ahelyett, hogy Snoke felélesztené a Sith rendet. Ennek semmi értelme. Ráadásul Voldemort koppintás lenne.

[Yoda József]

Számos oka lehet nem Sitheket képeznie. Pl. megtalálta a Ren lovsgjait, és az élükre állt. Lehet hogy még a Reneknek se mondta el, hogy ki ő. Solo is azt mondta a fiának, hogy Snoke csak kihasználja az ereje miatt, de amikor már nem lesz rá szüksége, el fogja tiporni. Mi van ha így gondolkodik a többi Renről is?

[Donát]

Számos oka lehet nem Sitheket képeznie. Pl. megtalálta a Ren lovsgjait, és az élükre állt. Lehet hogy még a Reneknek se mondta el, hogy ki ő. Solo is azt mondta a fiának, hogy Snoke csak kihasználja az ereje miatt, de amikor már nem lesz rá szüksége, el fogja tiporni. Mi van ha így gondolkodik a többi Renről is?

Mondjuk azt el tudnám képzelni, hogy Palpatine árulása után meghasonlott az egész Sith rendben, és úgy gondolta, hogy nem működik, ezért egy új, Ren rendet hívott életre. Ettől még sajnos a voldemortos nyúlás ugyanúgy áll.

[Yoda József]

De míg Plagueis meghalt ténylegesen, csak visszatért, addig nekem a HP-könyvekből sosem az jött le hogy Voldemort meghalt volna, és aztán visszatért.

 

Voldira mindig úgy hivatkoztak, hogy elvesztette a hatalmát és az erejét.

Szerkesztve: 2015. December 24. - Yoda József

[Donát]

Igen, de nem is erre gondoltam, hanem arra, hogy meggyengül, új testbe kell költöznie, onnan várja a visszatérését, stb.

[Yoda József]

Voldi megpróbált vagy 3-szor is visszatérni (az első 2-t még sikeresen meghiúsította Harry), és mikor 3. próbálkozásra sikerült neki, onnantól rögtön ereje teljében volt.

 

Plaguies ezzel szemben gyorsan visszatért egy új testben, csak évtizedekre volt szüksége, hogy visszanyerje az erejét.

 

A kettő között azért vannak különbségek... Amúgy már kinézet terén is hajaz Voldemortra.

[Donát]

A kettő között azért vannak különbségek... Amúgy már kinézet terén is hajaz Voldemortra.

Hát ez az.

[Yoda József]

 

És akkor itt van ez is... a zene, ami kísértetiesen hasonlít... Nem tudom elképzelni, hogy ez véletlen legyen

[Donát]

Az egyezőség szinte minimális. A mély hangzás csak annyit erősít meg, hogy mindkettő velejéig gonosz szereplő, a dallamos ív pedig sokkal magasabban csendül a plagueises résznél. Ez engem inkább arról győz meg, hogy más karakterekről van szó, semmint arról, hogy ugyanazok lennének.

[Yoda József]

Az egyezőség szinte minimális. A mély hangzás csak annyit erősít meg, hogy mindkettő velejéig gonosz szereplő, a dallamos ív pedig sokkal magasabban csendül a plagueises résznél. Ez engem inkább arról győz meg, hogy más karakterekről van szó, semmint arról, hogy ugyanazok lennének.

 

De a ritmus szinte ugyanaz... Nagyobb egyezőség meg túl erős utalás lenne

[Rog]

Nagyon érdekes lenne a "Plagueis = Snoke" felállás de mégse szeretném ha beigazolódna. Valami tök eredeti elképzeléssel jobban kiegyeznék.

[Donát]

De a ritmus szinte ugyanaz... Nagyobb egyezőség meg túl erős utalás lenne

A ritmusa kb. a March of the Resistance-nek és az Imperial Marchnak is ugyanaz (így érzésre), mégsem hiszi senki, hogy az Ellenállás = Birodalom.

 

Sötét téma mindkettő, ennyiben megállapodhatunk a Snoke és Darth Plaguies zene kapcsán.

[Dzséjt]

Van Darth Plageuis zene?

[Donát]

Van Darth Plageuis zene?

Az alábbi videóra céloztam.

[tomcsi80]

Játszunk egy kis szójátékot. Darth Plaqueis civil neve a legendákban Hego Damask. Ha kivesszük s, k, o, e betűket és az m-t, akkor kijön, hogy smoke, de ugye az cigarettát jelent és azt nem lehet belerakni a filmbe, ezért az m-t kicserélték n-re és így lett Snoke.

[Yoda József]

A Palpatine's Teechings-nek az a része, amikor Plagueis-ről mesél Palpatine, az felfogható Darth Plagueis zenének is.

[Wilde]

Ha Sidioushoz mérhető fő gonoszt akarnak, akkor én egyedül Plagueist tudom továbbra is elfogadni, aki erősebb volt, mint Palpi. Egyrészt ő volt a mestere Palpatinenak, másrészt az erő misztéirumaiban is sokkal jártasabb és képzettebb volt, mint a tanítványa... de nekem az ő (Palpi) karakterében mindig is az tetszett, hogy nem erőből oldja meg a dolgokat (az OT alapján inkább egy ilyen egydimenziós nagyon gonosz karakter, viszont a PT adott neki mélységet, hogy mekkora koponya), hanem manipulációval, háttérmunkával, alapos tervezéssel és azzal az anticipációs képességgel, ahogy tud reagálni a beállt változásokra, számomra ezért volt ő ilyen remek karakter, nem azért mert ő a leghatalmasabb sith és villámokat szór az ujjaival és mennyire félelmetes. Szóval, ha kiderülne, hogy Plagueis valahogy az erőt manipulálva vissza tudott térni valamilyen formában, nem is kell neki feltétlenül fizikailag megtestesülnie (ugye eddig még nem is láttuk Snoke-ot csak hologramon keresztül), vagy a manifesztációjához köze lenne valahogy Kylonak is és ezért van rá szüksége annyira Snokenak (amire Han is utalt, hogy kihasználja) és kiderülne, hogy Snoke valójában Plagueis és megtudnánk arról is valami közelebbit, hogy Anakinnal mi volt anno a helyzet a fogantatásánál... én ennek nagyon örülnék. Persze több, mint valószínű, hogy ez csak egy saját fan fiction és ennél sokkal egyszerűbbet fognak kihozni és ezekbe a PT-s témákba nem is akarnak belemenni (valószínű Reybe is én látok bele többet, mint ami tényleg benne van).

Snoke majd egyszerűen annyi lesz, hogy valami ősi gonosz entitás, ami még a sithek előtt volt és tőlük is gonoszabb... aztán ennyi. Sidious karakterébe sem mentek bele nagyon az OT-ba, ha az a példa, akkor lehet Snokeról is csak annyi lesz, hogy ő nagyon gonosz és kész.

 

Játszunk egy kis szójátékot. Darth Plaqueis civil neve a legendákban Hego Damask. Ha kivesszük s, k, o, e betűket és az m-t, akkor kijön, hogy smoke, de ugye az cigarettát jelent és azt nem lehet belerakni a filmbe, ezért az m-t kicserélték n-re és így lett Snoke.

 

Na jó ez azért nagyon meredek.

[tomcsi80]

Hát a te elméleted se tudom jobbnak minősíteni.

[Nute Gunray]

Kb. hasonlóan gondolom én is, mint Wilde.

[Lenci]

Valahogy csak úgy tudom elképzelni, hogy élete vége felé Palpatine, amikor már azt hitte, hogy nincsenek Jedik, megalapította a REN rendet, hogy a sötét oldal fennmaradjon és hogy ne csak két sötét erő használó legyen és Snoke a tanítványa volt.... a Plagueis teória nem tetszene.... devalválná Palpatine-t, nem kicsit, nagyon....

[tomcsi80]

Kb. hasonlóan gondolom én is, mint Wilde.

 

Én is csak gondolkodok. Nem kell minősíteni.

[MissKarrde]

Nagyon érdekes lenne a "Plagueis = Snoke" felállás de mégse szeretném ha beigazolódna. Valami tök eredeti elképzeléssel jobban kiegyeznék.

Én is jobban szeretnék egy eredetit, és gyanítom, hogy az lesz.