Ugrás a kommentre

Star Wars járművek, gépek és droidok


Darth Füge

Ajánlott hozzászólás

  • 4 héttel később...
  • 2 héttel később...
  • 2 héttel később...
  • 3 héttel később...
  • 5 héttel később...
  • 3 héttel később...
  • 4 héttel később...
  • 2 héttel később...
  • 3 héttel később...
  • 4 héttel később...
  • 4 héttel később...
  • 1 hónappal később...
  • 1 évvel később...

A tűzerő.

Hát, szerintem az AT-AT tűzerőben sem valami nagy szám. Van rajta két nehéz és két könnyű lézerágyú, azok is csak előre néznek. Ez semmi egy AT-TE-hez képest, amin van hat közepes ágyú (ebből négy előre, kettő hátra néz) és egy körbeforgatható nehézágyú. Ráadásul, ahogy az nemrég kiderült a Rebelsből, páncélzatban is simán felveszi a versenyt az AT-AT-va. De említhetném az AT-AP-t is, amin szintén van két nehéz lézerágyú (egy ebből is forgatható) és egy közepes.

Az AT-AT-ban az egyetlen, ami lenyűgöző, az, ami Ezráékat is meglepte elsőre: a mérete, meg a páncélzata. Félelmetes lehet, ha ilyen nehezen megsemmisíthető monstrumok caplatnak feléd - de sajnos ez az egyik baj a Birodalommal, a hadseregét elrettentésre állította be, nem hadászatra, a célszerűséget lecserélte látványra (látványhadserege van, mint a Naboo-nak). Mert, ha végiggondolod, ezek távolról sem hatékony fegyverek. Luke gyalog utolérte az egyiket, ha a nyakukon találod el őket, azonnal felrobbannak és emellett még fegyverzettanilag sem túl lebilincselőek.

Ha a Lázadók nem a hidegre épp csak átállított hósiklókat, hanem a vadászaikat vetik be ellenük, vagy legalább tudták volna, hol van a gyenge pontja ezeknek a harci monstrumoknak, simán megállítják őket.

Az AT-AP és az AT-ST ilyen téren jobb hadigépezet a Birodalom haderejében.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Valószinüleg azért szeretik sokan, mert a Birodalom erejét szimbolizálja, ahogy lassan de feltartoztathatatlanul haladnak előre és a lázadók részsikereket leszámitva nem tudnak mit kezdeni velük. Ráadásul a hoth-i csata az egyetlen az SW-ben, ahol a jó és a gonosz erői csapnak össze egy nagyszabású ütközetben és egyértelműen az utóbbiak kerülnek ki győztesként. Ilyet nem csak SW-ben de úgy általában nem nagyon láttunk semmilyen fantasy filmben. A gonoszok valamit mindig eltöketlenkednek függetlenül attól mennyire menően néznek ki.

Sokat alázzuk a birodalmi haderőt, de a műfaj kereteihez képest túlteljesítettek a Hothon.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Attól függ, hogy nézzük. Ők azért mennek oda, hogy megsemmisítsék a Lázadókat, ennek ellenére azok jószerivel mind lelépnek. A Lázadóknak ellenben csak annyi volt a céljuk, hogy a bázis evakuálásáig feltartsák a Birodalmat, ami nekik összejött, hiszen jószerivel mind leléptek. :) Különösen sokat elárul a dologról, hogy miután az Echo Bázis elveszett, a Lázadók milyen ráérősen pakolnak valahol a hómezőn, kicsit sem zavartatva magukat a ténytől, hogy birodalmiak vannak a bolygón, a körül és éppen elvesztették a bázisukat.

Plusz, a Birodalom legalább egy csillagrombolót elvesztette ebben a csatában (aztán még egyet Hanék üldözése közben), ami ahhoz képest baromi nagy veszteség, hogy lófütyit sem értek el ebben a csatában. Mert az, hogy a Lázadóknak újra költöznie kell, szerintem még részsikernek is harmatgyenge.

Az is szégyen kicsit, ahogy a Lázadók elintézték azt a két megállíthatatlan monstrumot. Az egyiket orra buktatták egy kábellel. Ez a Tom & Jerry-be sokszor látott vicc: gúzsba kötözte az egér a macska lábát. A másikat meg egy ember utolérte gyalog(!!!), aztán bedobott a bendőjébe egy gránátot és tacsra ment az egész gép. És ugye ezekbe a lépegetőkbe ott volt 40-40 rohamosztagos is, és 3-3 kezelő. Szóval a két lépegetővel, amit legyőztek kábellel és gyalogosan, 86 birodalmi katona életét követelte.

A Lázadók tulajdonképpen csak azért nem tudtak erélyesebben fellépni a lépegetők ellen, mert valamiért nem volt kedvük bevetni a vadászgépeiket. Egy Y-szárnyú raj az egész lépegető falkát letarolhatta volna. De gondolom minden gépüket a menekülő transzportok fedezésére használták - mert a Birodalomnak még annyi esze sem volt, hogy TIE vadászokat küldjön a légtérbe, ne adj isten, az űrbe, hogy elfogják a menekülőket.

Összességében a hoth-i csata szerintem nem a Birodalom győzelme, hanem annak jelképe, hogyan tud a Birodalom csütörtököt mondani. Baromi sok embert és gépet vesztettek (földi csatában elvesztettek egy csillagrombolót, ezután szerintem az egész Galaxis röhögött rajtuk) és az egyetlen, amit elmondhatnak, hogy lelőttek néhány hósiklót és lázadó katonát, meg felrobbantottak egy pajzsgenerátort. Ezt leszámítva semmi más eredmény nincs, hiszen a Lázadók a Birodalom veszteségeihez képest sértetlenül távoztak a Hoth-ról.

De abban egyetértek, hogy az AT-AT jól szimbolizálja a Birodalmat: hasznavehetetlen, lassú gépezet, ami csak felszínesen nézve ijesztő, de aztán rájössz, hogy nem kell se nagy erő ahhoz, hogy orra buktasd. :)

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Azért ez nem valami királydráma, hogy opció legyen hogy kinyirják a főhősöket. Persze hogy elmenekülnek. Viszont a Birodalom odamegy és letarolja a csata-teret, a lázadóknak egy ponton túl visszavonulót kell fújniuk, ha Hanék nem kapkodják magukat akkor ott halnak meg a bázison.

A Hoth pedig mindennek a jelképe csak annak nem hogy a Birodalom hogy mond csütörtököt. Épp ellenkezőleg: annak a jelképe, hogy mennyire erőtlen a Lázadás és mennyire erős a Birodalom. A lázadók elmenekülnek egy kietlen bolygóra és amikor felfedezik őket a legjobb amit ki tudnak eszelni hogy menekülnek tovább. Egy galaktikus birodalomnak pedig nehogy már fájjon két AT-AT elvesztése mert menten kardomba dőlök. Mikor egy lázadás ennyire kicsi akkor ha minden elveszejtett ezer rohamosztagosra jutna egy halott lázadó akkoris a Birodalom járna jobban. Lásd a török ellenes harcainkat: amikor a Királyság csatákat nyert hosszútávon akkoris mi jártunk rosszabbul, mert egyszerüen nem volt annyi emberanyagunk, hogy birjuk a következő meneteket.

 

Nekem a Hoth-i csatában ez a belemagyarázás hogy a Birodalom gyengeségét mutatja olyan rajongói túlgondolásnak tűnik mint amikor az sw.hu-n sokan -például én is- bizonygatták hogy a Birodalom a jó oldal. Vannak rá érvek de kb. mindennek ellentmond mint amit a film sugall.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Lehet, hogy a két lépegető és az ott meghalt 86 ember nem nagy szám a Birodalom számára, de azért szerintem a lenullázott birodalmi csillagromboló, rajta a 46785 emberrel, már lehet, hogy az. Pláne, hogy a film végéig egy másik is elpusztul, vagyis a Birodalom a legrosszabb esetben olyan 93 ezer embert vesztett el a visszavágása során. Jobb esetben olyan 50 ezret. Megkockáztatom, hogy talán az egész Szövetségben nincsenek ennyien - na jó, ez költői túlzás talán... Talán.... :)

Az meg lehet, hogy a film címe mást sugall, de a film címe az egész filmre, nem kizárólag a hoth-i csatára utal - ámbátor még arra is igaz, hiszen hőseinket ez a csata indította el azon az úton, ami a film végére elég kellemetlen dolgokba torkollott. De a hoth-i csata akkor sem nagy eredmény. In-universe szemlélve túl nagy veszteségek árán értek el semmit sem jelentő eredményeket. Ez nem győzelem. Az az lett volna, ha a hoth-i sejtet legalábbis megtizedelik. Ennek ellenére a Lázadók a végén már párosával tudták kijuttatni a hajóikat. Legalább láttunk volna egy-két lelőtt transzportot, vagy valamit. De nem láttunk. Helyette azt láttuk, hogy a Lázadók simán átrepülnek egy, a bolygó felé zuhanó, tehetetlenné vált csillagromboló mellett.

Meg azt is láttuk, hogy a Szövetség sikeresen lelassítja annyira az ellenség előrenyomulását, hogy kiüríthessék a bázist. Ez volt a céljuk, ők ezt elérték. A Birodalom célja nem az volt, hogy megfutamítsa őket, legalábbis legjobb tudomásom szerint az elpusztításukra hajtottak. Ez nem jött össze. És lehet, hogy a Lázadók menekültek, de ez taktikai visszavonulás volt, mert az tény, hogy kevesen vannak és gyengék a Birodalom méretéhez és erejéhez képest. Ezt senki sem vitatja. De éppen ezért gáz, hogy a Birodalom veszteségeihez képest jelentéktelen károkkal jutottak ki onnan. És ki a jobb, aki felismeri, hogy nincs ereje harcolni, ezért visszavonul, hogy máskor harcoljon, vagy az, aki ereje teljes tudatosságában és felsőbbrendűségében is képtelen legyőzni a kisebbet, gyengébbet.

Talán eredményét tekintve így lehet összefoglalni a hoth-i csatát: egyik fél sem győzött és egyik sem veszített, de a Lázadóknak sikerült elérni a céljukat, míg a Birodalomnak nem. És ez bizony, jellemzi a Birodalmat.

 

Amúgy nem kell királydrámának lennie ahhoz, hogy a Birodalom jobb színbe tűnjön fel. Senki sem kérte a hősök lemészárlását, de a Lázadók szenvedhettek volna nagyobb veszteségeket is, vagy a Birodalom kisebbet. ;)

 

Szerk.: még egy kis adalék. A Lost Stars című könyv szerint a Birodalom három AT-AT-t vesztett (négy másik súlyosan megsérült), több tucat TIE is elpusztult, és több száz rohamosztagos halt meg a felszínen.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Szerintem az AT-AT hasonló okokból lett nagy kedvenc sokaknál, mint Boba Fett. A szubjektív érzések, amik hozzátapadnak, a kinézete és a körülötte keltett hangulat okán, nem a logikusan levezetett objektív tények miatt.

Az AT-AT harcászati szempontból nagyon sebezhető és taktikailag is limitálja a lehetőségeket (jobbára csak frontális támadásra tudom elképzelni), ezzel együtt a kinézete, a méretei, a tűzereje az ami ikonikussá tette a klasszikus trilógiában és ezzel együtt a sagaban. Hasonlóan Boba Fetthez, akit önmagában a tettei nem predesztináltak arra, hogy a SW egyik legnépszerűbb szereplőjévé váljon (ezt most a karakterszavazások alapján is mondom), de a finom utalásokkal és a cool páncéljával úgy érzékeltették, hogy ő mennyire badass fejvadász, hogy pusztán ez alapján sokan így is látták Bobát.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

  • 4 hónappal később...
  • 1 évvel később...

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

  • Jelenlévő felhasználók:   0 felhasználó

    • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.