Első Rend vs. Új Köztársaság

[Dzséjt]

Miért ne lenne az Első Rendnek ekkora hadserege? - Azt már biztosan tudjuk az Első Rendről, hogy hatalmas, erre a háborúra és a Galaxis leigázására alkalmas hadsereggel bír. És az eddigi veszteségük csak a Csillagpusztító, a flottája még mindig ott van. A kaminoiak tíz év alatt kifejlesztettek ekkora hadsereget titokban, nehogy már az Első Rendnek ugyanez ne menne 30 év alatt. Ráadásul a Kamino csak egy bolygó, az Első Rendnek a Galaxis egy jókora része állt a rendelkezésére sötét üzelmeik véghezviteléhez. És nem kezdesz el úgy egy galaktikus háborút, hogy közben tudod, győzelem esetén nem tudod megtartani a világokat. Sőt egyáltalán nem kezdesz meg galaktikus háborút, ha úgy véled, nincs esélyed győzni. Eleve, ott vannak a pár napja megmutatott Dreadnoughtok, amik éppen erre készültek, hogy egymagukban képesek legyenek bármit a földdel egyenlővé tenni egy bolygón.

 

Miért ne hagynák? - Senkinek nincs hadserege, legalábbis törvényes hadserege. A Hadsereg Lefegyverzési Törvény értelmében egyedül és kizárólag a Köztársaságnak lehet hadserege. Ennek célja pont az volt részben, hogy meggátolja olyan haderők felemelkedését, mint amilyenekkel anno a különböző kereskedelmi szervezetek bírtak. Senki sem akart még egy Kereskedelmi Szövetséget, ami saját hatalmas hadseregével bolygókat volt képes leigázni. És éppen ezért törvénytelen szervezet az Ellenállás is. Leia szervezet durván sérti a Hadsereg Lefegyverzési Törvényt, a Szenátusnak fel kellett volna lépnie ellenük.

 

Az Ellenállás önmagában hogyan lenne képes felvenni a harcot? - Az Ellenállásról biztosan tudjuk, hogy sokkal-sokkal kisebb szervezet, mint amekkora a Lázadók Szövetsége volt. És a Szövetség is egy roppant kis szervezet volt galaktikus léptékben nézve.

 

Az Ellenállás tényleg szervezett katonai erő, de jelentéktelen erő önmagában. Viszont csábító lehet a köztársasági civil és katonai vezetőknek, mármint a túlélőknek. Egyrészt, az Ellenállásnak igaza volt és jelenleg az egyetlen szervezet, ami képes volt fellépni hatékonyan az Első Rend ellen. Másrészt, neves vezetők irányítják: Leia Organa és Gial Acbar élő legendák és valóban jó civil és katonai vezetők. Naná, hogy a még harcolni akaró, de valószínűleg totálisan tanácstalan és riadt túlélők ezt a szervezetet választják a megadás helyett.

És már csak azért is díjaznám, hogy az A-szárnyúak, bombázók és cirkálók inkább a túlélőktől jönnének, mintsem eleve a szervezet részei legyenek, mert az akkora baromság lenne, hogy olyat az SW még nem szült. Mert akkor ott a kérdés: hol voltak ezek a hajók a Csillagpusztítónál? Miért nem vetették be, amikor Poe azt mondta, mindent bevetnek? Miért csak 24 X-szárnyút küldtek egy oszcillátor lebombázására, amikor bombázó flottával és 3 kilométeres csillagcirkálókkal bírnak, amik valószínűleg másodpercek alatt szétcincálták volna az oszcillátort? Ha ezek a hajók már az ep7-ben az Ellenállás rendelkezésére álltak, akkor ezt a marhaságot nem fogják tudni kimagyarázni. Szóval nagyon remélem, hogy ez a sok csimbi, bár elavult jármű a Köztársaság hadseregének maradéka, és csak az ep8-ban csatlakoznak az Ellenálláshoz. Ami így még jobb név lenne, hiszen így már a Köztársaság maradékának ellenállása lenne az Első Rend megszállása ellen.

És erre utal az sw.com adatbank is, ott is azt írják, hogy az új hajókként, azaz a bombázók friss erősítésként érkeztek Ellenállás kötelékében. S bár ez lehet, hogy semmit sem jelent, de talán mégis érdekes: az sw.com csak az Ellenállásnál és az Első Rendnél írja, hogy benne van az ep8-ban, az új Köztársaságnál csupán az ep7 van feltüntetve.

Szerkesztve: 2017. Szeptember 2. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

Igen ez így logikusabb. A Köztársaság létrehozta a tökéletes 22-es csapdáját - magának. Ellenben kicsit érthetetlen, hogy mivel akarták megújítani a flottájukat? Mert ennek az lett volna a vége, hogy egyszerre csak 100 éves ósdi roncsokkal rendelkeznek. Vagy talán a teljes leszerelés volt a végső cél?

[Dzséjt]

Szerintem arra bazíroztak. Olyanná akartak válni, mint a régi Köztársaság, csak még annyi fegyver sem lehetett. Talán maradt volna egy kisebb védelmi erő, hogy a kalózoktól és hasonlóktól megvédje a tagbolygókat, de ennyi. Bár lehet, hogy idővel módosult volna a dolog, de Mon Mothmának a teljes leszerelés volt a célja, csak Leia és még néhányan győzték meg arról, hogy azért egy minimális haderő maradjon már a Köztársaságban. Mothma sokat tett azért, hogy az Első Rend ilyen jó pozícióba került...

[Ody Mandrell]

Azért ne húzzuk rá a vizes lepedőt. Tény, hogy túlzottan pacifista és idealista volt, egy vezetőnek nem szabad ennyire naivnak lennie.

[Tarzaan]

Ha jól értelmezem a fórumba más topikba is beidézett könyves informciókat - és megpróbálok logikusan gondolkodni - akkor az Első Rend elnevezés egy hibás magyar fordítás - csakúgy, mint koárbban a lézerkard/lézerszabllya - és helyesebb lenne a Legfőbb Rend, esetleg Legfőbb Parancsolat elnevezés.

Szerkesztve: 2017. December 7. - Tarzaan

[RacerX]

38 perccel korábban, Tarzaan írta:

akkor az Első Rend elnevezés egy hibás magyar fordítás

Nem hinném, hiszen angolul is First Order, ami ugyancsak Első Rendet, más kontextusban lehet első parancs is. 

[Tarzaan]

3 órával ezelőtt, RacerX írta:

Nem hinném, hiszen angolul is First Order, ami ugyancsak Első Rendet, más kontextusban lehet első parancs is. 

Ez előbb írtam mit gondolok alternatív, logikusabb fordításnak.

 

A Legfőbb Rend pl. sokkal jobban passzol egy totális világuralomra törő államszervezethez.

[Merr-Sonn]

Már azért sem érdemes a fényszablyával összehasonlítani, mert a fénykard tényleg nem szablya alakú, így a magyar név jobban sugallja a tárgy kinézetét annak, aki még nem látott egyet, szóval ott abszolút jogos megoldás. A First Order-t viszont nem lehet kerülgetni, így kell nevezni. A legfőbb szó megfelelője a supreme, ami már benne van Snoke rangjában. Meg vicces lenne, hogy legfőbbnek hívják magukat, miközben harminc évig bujkálnak az ismeretlen Régiókban, nehogy szétszedjék őket, miközben játsszák a "legfőbbet".

Szerkesztve: 2017. December 7. - Merr-Sonn

[Nute Gunray]

Hát sajnos ebből nem sokat kaptunk az új filmben. A politika ismét csak épphogy érintve volt, az Új Köztársaság sorsáról nem tudunk meg semmit. Valószínűleg konstans anarchia van a galaxisban.

[MissKarrde]

Gondolom, a 9. rész már galaxisméretűvé teszi a történetet. Most a mikroközösségeken volt a hangsúly. 

[Dzséjt]

Mondták, hogy a Köztársaságnak vége, és ez így logikus, mert a film szinte azonnal folytatta az ep7-et. Alig néhány napja, hogy elpusztult a politikai és katonai vezetés, nincs olyan állam az univerzumban, ami egy ilyen csapásból pillanatok alatt kilábal, se napok vagy hetek alatt, ugyanakkor az Első Rend azonnal megindította a támadást, vagyis időt sem ad nekik. Igen, a Galaxis anarchiába fulladt vezetés híján, amit az Első Rend hadserege tökéletesen kihasználhat és leigázhatja a Galaxist.

[Ody Mandrell]

Azt hiszem ezt már a nyitószövegben tisztázzák.

[pb69]

Az Új Köztársaságot egy elég olcsó húzással megkerülték a készítők. A filmben egy pillanatig nem látunk az új rendszerből semmit és egyetlen lövéssel gyakorlatilag visszavezették az alaphelyzetet oda, ahol a 4-ben anno kezdtünk. Mázlija a sequelnek, hogy eddig ilyen jól sikerült, mert ellenkező esetben nehezebben hunynék szemet efölött a megoldás fölött.

 

Az meg igencsak érdekes lesz, hogy lényegében az Ellenállás is megsemmisült a 8-ban. Mert ugyan a sok hőstett elvonta a fókuszt, de a végére kb. semmi nem maradt az ellenállókból sem. Biztos fog majd jönni azért segítség innen-onnan, de nem épp rózsás a helyzetük. Ez sokkal durvább epizód volt ilyen tekintetben, mint az Ep.5, az Első Rend sokkal keményebben vágott vissza, mint anno a Birodalom.

Szerkesztve: 2017. December 17. - pb69

[Ody Mandrell]

A bevezető szövegben leírtál mi a helyzet. Sokkal érdekesebb, hogy miként jutottak idáig. Elnézve az Első Rend hajóit és felkészültségét,  valamit irgalmatlanul elcsesztek a Köztársaságiak. 

[Dzséjt]

Leginkább azt, hogy 27 évig nem is tudtak az Első Rend létezéséről, a maradék 6 évben meg nem vélték nagy fenyegetésnek őket. Így jártak.

[Dzséjt]

Korábban az egyik vesszőparipám az volt, hogy ha az Ellenállásnak van hadiflottája, pláne bombázói, miért csak X-szárnyúakat küldenek a Csillagpusztítóhoz, ahol elsősorban bombázás volt a feladatuk. Nyilván az ep8-ban látott MG-100 StarFortress SF-17-ek nagyobb kárt tudtak volna tenni a hőoszcillátorban, hát még a Raddus vagy a bunkerrobbantónak becézett Ninka.

A filmben látottak alapvetően elfogadható magyarázattal szolgálnak: az MG-100-asok tetű lassúak, a hőoszcillátor saját légvédelme és a TIE vadászok hada ötször végzett volna velük, mire egyáltalán odaérnek (még az X-szárnyúak javát is lelőtték). A hadihajók meg túl kevesen vannak, a Finalizer valószínűleg egymagában elbánt volna velük, de láttunk három másik Resurgentet is a környéken.

 

A Képes útmutató viszont még egy ezeknél is jobb magyarázattal szolgált: ezek pár órával azelőttig, vagyis a Csillagpusztító elleni támadás idején nem voltak kéznél. Közben adtak le vészjelzést a d'qari bázisról a további, kisebb sejteknek - gondolom úgy voltak vele, szükséges lesz az evakuálás, ha a rendszert nem lövik szét -, és a hajók csak Rey távozása után futottak be, meghozva a bombázókat, az új X-szárnyúakat és az A-szárnyúakat.

[Dei]

12 perccel korábban, Dzséjt írta:

A Képes útmutató viszont még egy ezeknél is jobb magyarázattal szolgált: ezek pár órával azelőttig, vagyis a Csillagpusztító elleni támadás idején nem voltak kéznél. Közben adtak le vészjelzést a d'qari bázisról a további, kisebb sejteknek - gondolom úgy voltak vele, szükséges lesz az evakuálás, ha a rendszert nem lövik szét -, és a hajók csak Rey távozása után futottak be, meghozva a bombázókat, az új X-szárnyúakat és az A-szárnyúakat.

Ez egybe is vág azzal, hogy a Cobalt és a Crimson osztag épp az Atterra rendszerben harcolt, mikor az Ellenállás a Starkiller-t támadta. 

[Donát]

54 perccel korábban, Dzséjt írta:

Korábban az egyik vesszőparipám az volt, hogy ha az Ellenállásnak van hadiflottája, pláne bombázói, miért csak X-szárnyúakat küldenek a Csillagpusztítóhoz, ahol elsősorban bombázás volt a feladatuk. Nyilván az ep8-ban látott MG-100 StarFortress SF-17-ek nagyobb kárt tudtak volna tenni a hőoszcillátorban, hát még a Raddus vagy a bunkerrobbantónak becézett Ninka.

A filmben látottak alapvetően elfogadható magyarázattal szolgálnak: az MG-100-asok tetű lassúak, a hőoszcillátor saját légvédelme és a TIE vadászok hada ötször végzett volna velük, mire egyáltalán odaérnek (még az X-szárnyúak javát is lelőtték). A hadihajók meg túl kevesen vannak, a Finalizer valószínűleg egymagában elbánt volna velük, de láttunk három másik Resurgentet is a környéken.

 

A Képes útmutató viszont még egy ezeknél is jobb magyarázattal szolgált: ezek pár órával azelőttig, vagyis a Csillagpusztító elleni támadás idején nem voltak kéznél. Közben adtak le vészjelzést a d'qari bázisról a további, kisebb sejteknek - gondolom úgy voltak vele, szükséges lesz az evakuálás, ha a rendszert nem lövik szét -, és a hajók csak Rey távozása után futottak be, meghozva a bombázókat, az új X-szárnyúakat és az A-szárnyúakat.

Ez azért is jó, mert az sem volt opció, hogy megvárják az erősítést a Starkiller ellen indulók, hiszen szorított az idő. Tetszik.

[Ody Mandrell]

Szóval akkor a galaxis helyzete.

 

A Köztársaságot lefejezte az Első Rend. A Hosnian rendszer pusztulásának híre bejárta a galaxist. Sokan behódoltak az Első Rendnek (gondolom azok akik eddig is támogatták őket titokban), mások rémületből megadják magukat. A galaxisban fennálló helyzet alig néhány nap alatt teljesen átalakult! Hidegháborúból véres valóság válik.

 

Az Első Rend zseniálisan csapott le. Míg a Birodalom egy több mint évtizedes folyamat után alakul meg szinte észrevétlenül, addig az Első Rend szinte a semmiből csap le armadájával. Briliáns terv, melyen foltot csak a Starkiller pusztulása jelent. Sokat elmond azonban, hogy ez sem veti vissza őket. Beszédes, hogy Leia hívására a lojalisták egyike se válaszol. Kylo a háború befejezéséről beszél: minden bizonnyal ez lett volna a legrövidebb katonai szembenállás a galaxis történetében.

 

Sajnos az UK sose tudott olyan befolyásossá válni mint elődje. Se annyi rendszert nem tudott megnyerni magának, se nem volt elég szilárd  kormányzatilag. Ráadásul szarvashibákat is elkövettek. Csoda, hogy eddig húzták.

Szerkesztve: 2017. December 31. - Ody Mandrell

[Nute Gunray]

Az Új Köztársaság annyira béna kacsa volt, hogy gyakorlatilag már az EP7 előtt megszűnt és sok helyen csak névleg létezett, így amikor az Első Rend lecsapott, csak szentesítette a de facto állapotot. Ezzel szemben a Régi Köztársaság valódi entitás volt, minden hibája ellenére valódi jogérvényesítő hatalommal, így annak "lebontása" egy több évtizedes folyamat volt. 

[Ody Mandrell]

A régi rendszert is szét lehetett volna csapni egy olyan akcióval amit a Hosniannál láttunk. A különbség az, hogy akkoriban elképzelhetetlen lett volna egy olyan támadás mint amilyet az UK szenátusa elszenvedett. Ez viszont abból fakad amit írsz: jóval erősebb államszervezet volt.

[Dzséjt]

Erősebb is, meg kiterjedtebb is, ugyanakkor a régi Köztársaság orra előtt is felállítottak titokban egy hatalmas hadsereget. Sőt effektíve kettőt is, csak a Konföderáció hadereje nem volt annyira titkos.  A Köztársaság szerencséje, hogy a klón sereg az övék volt. De képzeljük el, mi lett volna, ha Sidious úgy dönt, a csel helyett brutalitást használ, és a klón és droid seregeket egymással egyesítve támadást indít a Köztársaság ellen. A Szenátus semmit sem kezdhetett volna. Van tízezer Jedijük meg egy nagyjából ugyanekkora fegyveres rendfenntartó szervezetük. Elég kevés.

 

Amúgy nekem az is eszembe jutott, hogy nem csak a reményvesztettség, de amiatt sem reagáltak Leia hívására, mert a Galaxis lakói belefáradtak a háborúba. Ott voltak a klón háborúk, amit alig 18 évvel később követett a polgárháború, majd jött a hidegháború, és most nesze, máris itt az újabb háború. Alig hatvan év alatt négy galaktikus konfliktus. Milliárdok hullanak el, és miért? Mert két fél marakodik a Galaxison. Ráadásul elég nagy pusztítások vannak, hiszen most már szó szerint robbannak fel a bolygók a háborúkban. Nem csoda, ha a Galaxis lakói belefáradtak ebbe.

 

És akkor még ott van, hogy az Első Rend komplett naprendszereket töröl el. Mert a Hosnian-rendszer pusztulásáról az ep8 végére már biztos mindenki hallott, na de azt sikerült szétkürtölni, hogy a Csillagpusztítónak is harangoztak? És ha igen, a Halálcsillag II után a Galaxis lakóinak lehet garantálni, hogy nincs valahol egy Csillagpusztító II? Out-universe persze baromság lenne még egyszer ellőni ezt, de in-universe nagyon is lenne értelme attól félni, hogy építenek még egy ilyen fegyvert. A technológia létezik, hát miért ülnének rajta?

 

Az Első Rend egy brutális erő minden téren és már nincs, mi megállítsa. Az ep9-nek ezért is kell éveket ugrania, hogy újra felállhasson egy hathatós sereg ellene. Mert jelenleg nehéz elképzelni, hogy bármi is megállítaná őket. Még ha Kylót és Huxot ki is vonnák a forgalomból, tuti van ott egy másik főtiszt, aki szívesen felvállalja a fővezér szerepét. És ha az Első Rend elveszik, akkor mi lesz? Jön az újabb Köztársaság? Mert arra aztán vágyhatnak az emberek. Zsinórban kettő is elbukott, ráadásul a második (harmadik) ott folytatta, ahol elődje abbahagyta. Minek akarnának az emberek újabb galaktikus Köztársaságot? Mert demokratikus? Hát az aztán marha nagy pozitívum, jól ki voltak segítve vele a polgárok...

[Bomarr]

Viszont galaktikus háború az ep.9-re szerintem csak úgy tud kibontakozni, ha az új Ellenállás viszonylag gyorsan elkezd szerveződni. Ha megvárják amig az Első Rend meghóditja a galaxist és megszilárditja a hatalmát akkor utána szerintem már túl nehéz. Én arra számitok hogy Luke szavai miszerint a harc csak most kezdődik teljesen igaznak bizonyulnak: Luke legendája rögtön az ep.8 után belobbantja azt a bizonyos szikrát és máris kemény harcok veszik kezdetüket, aztán amikor az ep.9 elkezdődik már egy évek óta tartó és egyre duzzadó konfliktus végóráiba nyerünk betekintést. 

[Donát]

Egyetértek Dzséjttel abban, hogy a reményveszteség miatt nem reagál senki. Leia még mondja is, hogy a galaxis belefáradt ebbe az egészbe. Viszont ne feledjétek: anno nem véletlen nem választotta Palpatine a brutalitást. Ha alapból elnyomásként indul az egész Birodalom, akkor jóval hamarabb "kibújik a szög a zsákból", hogy ez egy katonai elnyomás, sőt, igazából nincs is minek kibújnia: az agresszorok felbukkanásával egy időben valószínűleg el kezd szerveződni a lázadás is (úgy értem nemcsak pár ember szervezi, hanem bolygók fognak össze rögtön ellene).

 

Na most az Első Rend arra épített, hogy az ellenfél katonai hatalmát a Starkillerrel elsöprik, (pipa), majd a Starkiller és a hadseregük rémuralmára apellálva behódoltatják a galaxist. Akik saját milícia párti bolygók voltak, azok sok esetben eleve az ER-t támogatták, más esetekben pedig egyszerűen helyi haderőként túl kevesek az Első Rend ellen - Starkiller ide vagy oda, aminek a szétlövését biztos nem reklámozta az ER, az Ellenállás annál inkább, de nekik azért az ER-nél nyilván korlátozottabb a hozzáférésük a galaktikus médiához. 

 

Szóval az ER terve a nyers erő, az agresszió, ami viszont  a birodalomnál hamarabb kódolja magában a lázadást, a felkelést is. Ezért lett volna fontos elsöpörni az Ellenállást: ha ők nincsenek, nincs ami reményt adjon a galaxisnak. Nem azért nem tesznek az emberek semmit, mert egy emberarcú diktatúrába történő átmenet zajlik (lásd a Birodalom kezdetben), hanem mert kilátástalan a harc, és túl sok áldozatot követelt már a galaktikus szembenállás az elmúlt években. Viszont ha van egy reményt adó szervezet, ami sikerrel dacol az Első Renddel szemben, plusz egy legendás alak, aki sikerrel vette fel egy személyben a harcot szinte a teljes ER-rel szemben (de legalábbis jelentős részükkel szemben), az reményt és erőt ad a dacoláshoz, és villámgyorsan kialakulhat egy bolygók közötti összefonódás.

 

Ezért volt leírhatatlanul fontos, amit Luke tett az epizód végén, mert példát mutatott, erőt adott a gyengéknek, adott egy legendát, amibe kapaszkodhatnak az elnyomottak és nem mellesleg megmentette az Ellenállás maradékát.

[Bomarr]

Igen, ez szerintem jó meglátás. A galaxis megfáradhatott de most rá lesz kényszeritve a harcra. Egyszerüen az Első Rend túl szélsőséges ahhoz, hogy a rend és a normális működés látszatát fenn tudja tartani. El tudom képzelni egyébként, hogy annak idején az Első Rend nem igy indult. Amikor 30 éve elkezdték letenni az alapjait tán tényleg valami konszolidáltabb dolog volt, ezért is kezdték el bizonyos szenátorok is támogatni a szervezetet. Csak időközben szélsőségesek -először Snoke aztán Kylo Ren- vették magukhoz az irányitást. Kizárt hogy az idegrohamokkal küszködő Kylo-ba bármi diplomáciai érzék szorult. Ahogy valami nem úgy történik ahogy elképzelte, máris komplett városokat, fajokat fog kiirtani. Ezt nem lehet ölbe tett kézzel nézni. Poe, Leia és Rey mögé fel fognak sorakozni az emberek.

[Donát]

Hát erről Dzséjt többet tud, de szerintem eleve ilyen szélsőségesnek indult max. a centrista szenátorok egy része elől már az elejétől rejtegették a terv igazi mivoltát. 

 

Ugye a First Order tudtommal Palpatine-tól származik, aki halálát követően a konszolidálttól eléggé messze volt. Többek között pl. a Naboot is meg akarta semmisíttetni halála után. Na most egy ilyen ember útmutatása nyomán újraszerveződő csoport a szememben minden csak nem mérsékelt.  De lehet rosszul raktam össze az ER alapításáról szóló infókat.

[Bomarr]

Egyelőre elég sanszos, hogy az Első Rend vezetésében eleinte Rae Sloane is benne volt, sőt nagyon sok minden utal arra hogy ő volt az első Legfőbb Vezér. Márpedig ő a legértelmesebb és legnormálisabb birodalmi aki a kánonban létezik. Szinte már feszegeti a határokat: annyira hogy az ő vezetése alatt tényleg elképzelhető egy (valamennyire) normális központositott államszervezet ami elsősorban tényleg igyekszik ésszerűen és jól működni, az embereket megkimélve a fölösleges csesztetéstől. Érdekes lesz megtudni, hogy mi történt Sloane-el. Nem lepne meg ha Snoke nyirta volna ki.

[Ody Mandrell]

3 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Erősebb is, meg kiterjedtebb is, ugyanakkor a régi Köztársaság orra előtt is felállítottak titokban egy hatalmas hadsereget. Sőt effektíve kettőt is, csak a Konföderáció hadereje nem volt annyira titkos.  A Köztársaság szerencséje, hogy a klón sereg az övék volt. De képzeljük el, mi lett volna, ha Sidious úgy dönt, a csel helyett brutalitást használ, és a klón és droid seregeket egymással egyesítve támadást indít a Köztársaság ellen. A Szenátus semmit sem kezdhetett volna. Van tízezer Jedijük meg egy nagyjából ugyanekkora fegyveres rendfenntartó szervezetük. Elég kevés.

Azt ne feledjük, hogy ez belülről történt, kvázi a főkancellár műve volt az egész. Sidiousnak nem volt érdeke, hogy letarolja a Köztársaságot, hisz arra pályázott, csak más név alatt. Az ER viszont nem rettent vissza semmitől. Egy külső ellenség aki hirtelen csapott le, és mindenki besz*rt tőle. Ebbe még mindig belejátszhatott a Birodalom emléke. Főleg ha a Starkillerről volt szó.

3 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Amúgy nekem az is eszembe jutott, hogy nem csak a reményvesztettség, de amiatt sem reagáltak Leia hívására, mert a Galaxis lakói belefáradtak a háborúba. Ott voltak a klón háborúk, amit alig 18 évvel később követett a polgárháború, majd jött a hidegháború, és most nesze, máris itt az újabb háború. Alig hatvan év alatt négy galaktikus konfliktus. Milliárdok hullanak el, és miért? Mert két fél marakodik a Galaxison. Ráadásul elég nagy pusztítások vannak, hiszen most már szó szerint robbannak fel a bolygók a háborúkban. Nem csoda, ha a Galaxis lakói belefáradtak ebbe.

Vagy mert betojtak. Elég érdekes lehet most a "galaxis hangulata". Mindössze 32 évig nem volt háború. Eddig bírták. Sajnos nem tudjuk hogy viszonyultak ehhez.

3 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Az Első Rend egy brutális erő minden téren és már nincs, mi megállítsa. Az ep9-nek ezért is kell éveket ugrania, hogy újra felállhasson egy hathatós sereg ellene. Mert jelenleg nehéz elképzelni, hogy bármi is megállítaná őket. Még ha Kylót és Huxot ki is vonnák a forgalomból, tuti van ott egy másik főtiszt, aki szívesen felvállalja a fővezér szerepét. És ha az Első Rend elveszik, akkor mi lesz? Jön az újabb Köztársaság? Mert arra aztán vágyhatnak az emberek. Zsinórban kettő is elbukott, ráadásul a második (harmadik) ott folytatta, ahol elődje abbahagyta. Minek akarnának az emberek újabb galaktikus Köztársaságot? Mert demokratikus? Hát az aztán marha nagy pozitívum, jól ki voltak segítve vele a polgárok...

Attól függ mi lesz a IX vezérfonala.

[Ody Mandrell]

Viszont az fura, hogy semmit nem tanultak a Birodalom példájából. Most egy erősebb terrortól mit várnak? Ez majd visszafogja a bolygókat?

[Bomarr]

Végülis a Római Birodalomban is az volt, hogy néha felbukkant egy őrült, aki aztán az őrülete és a kegyetlensége miatt hamar kinyiffant, ám ez mégsem volt akadály abban, hogy pár évtizeddel később egy újabb idióta kerüljön hatalomra aki aztán elkövette az elődje hibáit csak másképpen. Ha Snoke és Kylo Ren valamit tanulni akar a Birodalomtól akkor az inkább pont maga a kegyetlenség. Az ep.7 regényben Snoke például szentül hiszi hogy ha Vader nem árulja el Palpatine-t, a Birodalom még mindig állna. Ő egyáltalán nem hiszi azt hogy a Birodalom a kegyetlensége miatt bukott el.