Ahch-To, a Jedi rend bölcsője

[Ody Mandrell]

 

Lenyűgöző és misztikus hely! Az elemek által uralt vidékbe tökéletesen beleillik az első Jedi templom puritán megjelenése. Láttunk már templomokat, mindegyikben volt valami extra, itt viszont az ősi pátosz az, ami megadja a hangulatát. Csak egy hosszú lépcsőből, egy teremből és egy teraszból áll. Ha nem tudnánk, hogy templom van itt, azt is hihetnék csak egy átlagos hegy. Ami végül valahol igaz is, hisz a hegy orma lett kialakítva templommá. Meditációra kifejezetten alkalmas helynek tűnik. Csak a porgok és a tenger morajlása töri meg a csendet. A teremben kétségkívül a Prime Jedit ábrázoló mozaik a legérdekesebb, vajon ki lehetett ő? Igazán misztikus alaknak néz ki, lehet, hogy nem is ember. A teraszon található kőtömb nekem többnek tűnik egyszerű kőtömbnél. Luke azt megérintve tér vissza az Erőbe, és azon ülve, vagyis felette lebegve jelenik meg a Craiton is.

 

A másik érdekes hely a Jedi-fa, ami tulajdonképpen egy ősi könyvtár, és ami rengeteg kérdést felvet, köszönhetően Yoda feltűnésének. Yoda tud a könyvekről és a fáról. Vajon ugyanez elmondható a jedikről is? Nem lett volna inkább a Coruscanti templomban a helyük ezeknek a könyveknek? Yoda fagyújtása annyiból érthető, hogy abban már nem volt semmi fontos. Persze mint műemlék rongáló még bírságot kaphatna. Egyébként ez is egy szép utalás arra, hogy a régi rendnek befellegzett, jöhet valami új, de az egyetemes alapértékekre épülve. A könyvben univerzális alapigazságok lehetnek.

 

Egyébként a bolygó és a hely valódi fontossága csak akkor mutatkozik meg, ha jobban belegondolunk mi is történt itt tulajdonképpen. A kör bezárult, hisz az utolsó Jedi az első Jedi templomban vált eggyé az Erővel. Mint egy körforgás, ami most befejeződött. Luke-al a jedi vallás is kihalt. A több százezer évvel ezelőtt alakult Rend, eltűnt (eddig bele se gondoltam ennek a jelenetnek a mélységébe)!

Rey viszont innen indul útjára, ami egy új ciklust jelenthet. Ahch-To a kiindulópont, és ugyanazok a tanok, amik mentén a Prime Jedi is élte az életét. Ezért válik a bolygó hihetetlenül fontossá a Jedik, és általában véve az Erőhasználók számára.

Szerkesztve: 2018. Január 1. - Dzséjt

[Donát]

Az is lehet, hogy Yoda csak a halála után szerzett tudomást erről a helyről. Szellemként ki tudja mikre jöhetnek rá.

[Ody Mandrell]

Erre én is gondoltam. Lehetséges ez? Qui-Gon se tudott olyan új információt, amit életében ne tudott volna. 

Szerkesztve: 2018. Január 1. - Ody Mandrell

[Dzséjt]

Hogyne tudott volna Qui-Gon? Tudott Dagobah-ról és a Mortisról is. Utóbbit olyan jól ismerte, hogy Anakint még el is navigálta. Márpedig erősen kétlem, hogy Qui-Gon járt volna a Mortison, azt is, hogy valaha meglátogatta a Dagobah-t. Sőt még mondja is, hogy az Erőben minden időtlen, ugyanúgy éli meg a jövőt, mint a jelent. És eleve, kétlem, hogy személyhez kötődnének. Amikor nem Luke-kal tereferélnek, akár jelen lehetnek a Galaxis minden pontján is, felfedezhetnek sosem látott területeket, világokat, stb. Az Erőben élnek, az Erővel utaznak, az Erőn át látnak. Ezért is lettek hatalmasabbak a "halálukkal".

 

Semmi sem indokolja, hogy Yodának ismernie kellett az Ahch-Tót és a Könyvtárfa tartalmát az életében. Szellemlényként viszont bármikor elruccanhatott volna oda. De akár az is lehet, hogy csak azután jutott el oda, hogy Luke rátalált, és bár az ifjú Skywalkerrel nem tudott beszélni, ő még az egész könyvtárat kiolvashatta. Mert attól még, hogy nem látjuk őket, ők léteznek, élik a - mi fejünkkel valószínűleg fel sem fogható - mindennapjaikat.

[Ody Mandrell]

Qui-Gon akkor láthatta volna Sidious kilétét is. Erre nem volt képes. Ha mindent láthat akkor azt miért nem? 

 

Egyébként itt most a bolygó a lényeg. Ahogy ezt kitalálták és találták az gyönyörű! 

[Donát]

Ha Qui látja Sidious kilétét, akkor azt is látja, hogy a Jedik mikor és hogy jutnak az infó birtokába. Qui-Gon nem folyhat bele úgy, hogy ez megváltozzon. Bár érdekes, hogy Obi pl. minden erejével ágál Luke Vader térítése ellen vagy a felhővárosi kiruccanás ellen. Pedig tudhatta, hogy mi következik. 

[Ody Mandrell]

Pontosan. Ezért is sántít nekem Dzséjt elmélete. Mindent megláthat az öröklétben csak épp azt nem ami fontos.

[Pildi]

4 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Rey viszont innen indul útjára, ami egy új ciklust jelenthet. Ahch-To a kiindulópont, és ugyanazok a tanok, amik mentén a Prime Jedi is élte az életét.

Rey ösztönös sugallatnak engedve vihette el a könyveket, ami lehet akár az Erő akarata is. Yoda pedig azért gyújtotta fel a fát, mert tudta, semmi fontos nem vész oda a tűzben, viszont fontos volt, hogy Luke ne tudja meg, hogy a könyvek már nincsenek ott. Mintha vele pont az lett volna a lényeg, hogy azt higgye, a könyvek elpusztultak a tűzben, és ezzel is megerősítse számára, hogy a Jediknek vége.

 

28 perccel korábban, Donát írta:

Bár érdekes, hogy Obi pl. minden erejével ágál Luke Vader térítése ellen vagy a felhővárosi kiruccanás ellen. Pedig tudhatta, hogy mi következik. 

 

Vader megtérése annyira extra volt, hogy maga az Erő sem tudta előre megmutatni. A jövő mozgásban van, és erre ugyan volt esély, de azért kicsi. Nem volt rá garancia, hogy ha Luke elmegy Vaderhez, akkor az feltétlenül jó véget ér majd.

[Ody Mandrell]

3 perccel korábban, Pildi írta:

Rey ösztönös sugallatnak engedve vihette el a könyveket, ami lehet akár az Erő akarata is. Yoda pedig azért gyújtotta fel a fát, mert tudta, semmi fontos nem vész oda a tűzben, viszont fontos volt, hogy Luke ne tudja meg, hogy a könyvek már nincsenek ott. Mintha vele pont az lett volna a lényeg, hogy azt higgye, a könyvek elpusztultak a tűzben, és ezzel is megerősítse számára, hogy a Jediknek vége.

Lehetett ez is egy célja. Talán Luke nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket, és ezért lépett ilyet Yoda. Viszont egy Erő-szellemet nem gondolnék ennyire számítónak.

3 perccel korábban, Pildi írta:

 

Vader megtérése annyira extra volt, hogy maga az Erő sem tudta előre megmutatni. A jövő mozgásban van, és erre ugyan volt esély, de azért kicsi. Nem volt rá garancia, hogy ha Luke elmegy Vaderhez, akkor az feltétlenül jó véget ér majd.

De elvileg az Erő honában nincsenek ilyen racionális dolgok. Ott mindent megélhetsz, a múltat s jövőt. Épp az a lényeg, hogy ott az idő relatív.

[Lizardking]

6 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

1.  

 A kör bezárult, hisz az utolsó Jedi az első Jedi templomban vált eggyé az Erővel. Mint egy körforgás, ami most befejeződött. Luke-al a jedi vallás is kihalt. A több százezer évvel ezelőtt alakult Rend, eltűnt (eddig bele se gondoltam ennek a jelenetnek a mélységébe)!

Ez nekem a premieren bevágódott az agyamba,mikor bement Luke Rey után a könyvtárba és mesél, az eredeti jedi írásokról majd,hogy már csak ő és a könyvek maradtak a vallásból.
És erre amit írsz tényleg olyan letaglózó volt rádöbbenni,hogy utána nem is tudtam semmire figyelni a következő 5 percben.

Nekem egyébként Skellig Michael és Ahch-to ilyen nemű kapcsolata nyűgöz le és ha lehet még kicsit valódibbá is teszi nekem az Erőt és a Jediket. Hiszen valójában is kora keresztény szerzetesek éltek itt,közel ezer évesek ezek a lépcsők és kunyhók amik lenyűgözőek,tényleg. Sajnos sose hallottam a TFA-ig erről a helyről,de sose fogm elfelejteni amikor először láttam és elindult a Jedi Steps theme...
 Szóval valóban sikerült  úgy bemutatni a szigetet,ami méltó ahhoz amit képvisel a hely.

Szerkesztve: 2018. Január 1. - Lizardking

[Ody Mandrell]

Akkor neked gyorsabban esett le a tantusz.  Egyelőre nem tudok betelni a koncepcióval. Ezt így Lucas se tudta volna jobban kitalálni.

Szerkesztve: 2018. Január 2. - Ody Mandrell

[Dzséjt]

Donát, átdobtam a hozzászólásodat (és az enyémet is) a Halhatatlanság-Hallhatatlanság topikba, hogy ne itt offoljunk. Az Erőszellemekről az eszmecserét ott folytassuk.

Szerkesztve: 2018. Január 2. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

Az ősi Jedi fa, természetes környezetben.

 

A modern Jedik lakhelye, de a forma ugyanaz!

[Bomarr]

[Ody Mandrell]

És ha belegondolunk honnan indultak... Volt egy nagy fa és kilenc könyv, plusz egy kő templom. Vessük össze a Jocasta Nu vezette könyvtárral...

Szerkesztve: 2018. Február 4. - Ody Mandrell

[Yoda József]

Ha régi Jedik is Jocasta felfogását követték volna... (Amiről nincs feljegyzésünk, az nem létezik) 

[Donát]

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

Az ősi Jedi fa, természetes környezetben.

 

A modern Jedik lakhelye, de a forma ugyanaz!

 

És az egész a Jedi Rend szimbólumára hajaz:

 

 

Amire meg a Lázadás szimbóluma is épül:

 

 

 

 

[Ody Mandrell]

Gyönyörűen fel van ez építve. Mondtam már, hogy imádom ezt a filmet?

[Ody Mandrell]

Világos oldal (jedi templom)

 

Sötét oldal (tükörbarlang)

 

 

[Dzséjt]

Az Ahch-To szigete is kapott egy remek kis képet:

[Ody Mandrell]

Érdekes, hogy a bolygó az ismeretlen régiók mélyén található. Ez mindig is így volt, vagy csak én nem figyeltem fel rá? Amúgy jó helyszín, és Mangold filmjének megkerülhetetlen eleme. 

[Iqvi]

Így volt korábban is. 

[Dzséjt]

Ahch-To, Exegol, Ilum, ezek mind az Ismeretlen Régiókban vannak (az Ilum esetében most már csak volt ) - nagyon úgy tűnik, hogy amit ma Ismeretlen Régióknak neveznek, az volt a Jedik (és a Sith) őshazája.

 

Ami nekem nagyon tetszik, hogy a tükörbarlang a sziget keleti, a Jedi templom a nyugati oldalon van, egymással átellenes ponton. A Jedi kunyhók meg középtájt a déli peremen. A Vilgáos és a Sötét Oldal között egyensúlyoz. Ez is, ahogy a templomban lévő mozaik is azt sugallja, hogy az ősi Jedik tényleg nem követték dogmatikusan csak a Világos Oldalt.

[Ody Mandrell]

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

az ősi Jedik tényleg nem követték dogmatikusan csak a Világos Oldalt.

Ez benne a legizgalmasabb. Ennek kifejtése miatt is várom Mangold filmjét. 

 

Egyébként a coruscanti Jedi templom is egy sötét oldali építményre épült ha jól tudom. De persze az első Jedik tudatosan törekedhettek mind a két oldal uralására. Aztán valami, valahol félrement. 

[Dzséjt]

Jól tudod, de a coruscanti Jedi Templom már azért épült egy Sith szentélyre, hogy elnyomja az abból áradó Sötét Oldalt - bár lassú méreg is lett a Jedik számára.

[Frenkie]

3 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Ahch-To, Exegol, Ilum, ezek mind az Ismeretlen Régiókban vannak (az Ilum esetében most már csak volt ) - nagyon úgy tűnik, hogy amit ma Ismeretlen Régióknak neveznek, az volt a Jedik (és a Sith) őshazája.

 

Az érdekes az hogy míg az Ahch-to-ra simán el lehet jutni(Rey-ék simán odarepültek), addig az Exegolra jutáshoz útkereső kellett. Szerintem az Ismeretlen Régióknak vannak már feltérképezett részei amit megszokásból még mindig Ismeretlen Régióknak hívnak, illetve vannak olyan részei amikhez nagyon nehéz eljutni és azért feltérképezetlen még. Pl a Chiss Birodalomban és környékén is útkeresőket alkalmaznak(akik valójában Erőhasználók szerintem) hogy tudjanak navigálni a rendszerek között. A Chiss Birodalom pedig az Ismeretlen Régiókban van.

 

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Aztán valami, valahol félrement. 

 

Szerintem egy Jedi azt gondolta mi lenne ha teljesen átadná magát a Sötét Oldalnak és követőkre lelt.

[Dzséjt]

1 perccel korábban, Frenkie írta:

Az érdekes az hogy míg az Ahch-to-ra simán el lehet jutni(Rey-ék simán odarepültek)

Rey-ék igen, mert nekik már megvolt Luke térképe a kacifántos útvonallal. De Luke-nak még kellett a Sith Útkereső Jedi változata, a csillag kompasz, hogy odataláljon. Ezt az iránytűt találta meg a Battlefront 2-ben Palpatine pillói páncéltermében, és az ep8-ban láttuk is a kunyhójában. Az Exegolnál ugyanez a helyzet,, amint Rey a Vörös 5-össel megmutatta mindenkinek, milyen útvonalon kell átrepülni, már az egész Galaxis simán odajutott Útkereső nélkül.

Az Ismeretlen Régiókban azért nehéz navigálni, mert többségében nem lehet A-ból B-be csak hipermeghajtással átmenni, hanem néha ki kell lépni a valóstérbe és ott áthaladni veszélyes nebulákon (ahogy azt láttuk az Exegol esetében) vagy gravitációs anomáliákon. De, ha megvan a biztonságos út, akkor már egyszerűbb a helyzet.

Az Ahch-To vagy az Ilum esetében szerencsére találtak hiperűrútvonalat (bár ezek sokáig csak a Jedik által voltak ismertek), az Exegol esetében viszont legalább egyszer ki kell lépni a Vörös Zóna miatt, amin sanszos, hogy az Útkereső nélkül nem lehet élve átkelni.

[Ody Mandrell]

40 perccel korábban, Frenkie írta:

Szerintem egy Jedi azt gondolta mi lenne ha teljesen átadná magát a Sötét Oldalnak és követőkre lelt.

Valószínűleg valami ilyesmi kísértés történhetett. Mostanában többször utaltam rá, de Mangold filmjéből remélhetőleg kiderül.  Egyébként ez jó kontrasztot is alkothat majd Rey cselekedeteivel. Ő és az általa felállított új rend hogy bírkózik meg egyszerre a világos és sötét oldallal.