1x08 - The Acolyte

[Ody Mandrell]

38 perccel korábban, Yoda József írta:

Hát én átfutottam azt az interjút, abban sem mondja sehol konkrétan, hogy Qimir mestere lenne Plagueis

Mi a valószínűbb? Az, hogy Plaguies-re célzott, vagy inkább Vernestrára? Továbbra sincs múlt idő az interjúban. 

[Darth Revan9]

Meg Plagueis mozdulatai is azt sugallják nekem, hogy ő settenkedik utánuk. Mintha nem akarná, hogy Qimir észrevegye.

[Yoda József]

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

Mi a valószínűbb? Az, hogy Plaguies-re célzott, vagy inkább Vernestrára? Továbbra sincs múlt idő az interjúban. 

Amiről Szisz beszél, az egy másik interjú, nem az ahol azt mondja, hogy "Qimir mesterét meg akartuk mutatni"

 

Az inverse-esben annyi van, hogy Qimirt és Oshát mint "tanítvány és akolitus" nevezi meg, de ebből még mindig nem következik, hogy Plagueis tanítványa lenne.

 

De a kérdésedre válaszolva, egyik valószínűbb szerintem. Inkább jöjjön egy második évad és válaszoljon az

[Ody Mandrell]

Remélem ezzel is úgy jársz, mint Tech-kel vagy a nem hivatalos poszterekkel.  

[Yoda József]

Fogadjunk belga sörben?

[Dzséjt]

1 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Meg Plagueis mozdulatai is azt sugallják nekem, hogy ő settenkedik utánuk. Mintha nem akarná, hogy Qimir észrevegye.

Vagy csak azt nem akarja, hogy a közvetlen Qimir mellett álló, még Sötét Oldal felé nem elkötelezett és a Jedi Rendben hívő ex-Jedi növendék, Verosha Aniseya vegye észre. De ez csak egy tipp. 

[Szisz]

7 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Hát én átfutottam azt az interjút, abban sem mondja sehol konkrétan, hogy Qimir mestere lenne Plagueis

„...tudjuk, hogy Palpatine Plagueis tanítványa, és tudjuk, hogy ez a két ember nem fog illeszkedni majd ebbe a sorba. Ez Osha számára diadal, sőt diadal mindkettőjük számára. Ám az komplikálja a dolgokat, hogy a mester és a tanítvány – vagy hát ebben az esetben a tanítvány és az akolitus – között soha nincs egyensúly. ”

 

Az Idegen tanítvány. Lehet még Tenebrous titkos tanítványa, Venamis, aki azt a feladatot kapta, hogy ölje meg Plagueist, a másik tanítványt. Plagi életben tartotta Venamist, hogy kísérletezzen rajta. Hagyta meghalni, majd feltámasztotta, egészen addig, amíg ez már nem sikerült. Venamisnak volt egy listája, gyűjtötte az erőérzékenyeket. Ezekre van utalás a 4. részben. 

 

"The Rule of Two means one thing for sure — because Palpatine goes on to murder his master, Qimir cannot do the same. So somehow, a rift needs to form between Plagueis, his apprentice, and his acolyte in order to drive Plagueis towards Palpatine. That could, unfortunately, be through Qimir’s demise, but it also could be through a dual apprentice face-off or even Qimir and Osha walking away after realizing Plagueis’ true intentions with her."

 

Itt: https://www.inverse.com/entertainment/the-acolyte-darth-venamis-the-stranger-qimir

 

Szerkesztve: Július 23. - Szisz

[Ody Mandrell]

13 perccel korábban, Szisz írta:

Az Idegen tanítvány. Lehet még Tenebrous titkos tanítványa, Venamis, aki azt a feladatot kapta, hogy ölje meg Plagueist, a másik tanítványt. Plagi életben tartotta Venamist, hogy kísérletezzen rajta. Hagyta meghalni, majd feltámasztotta, egészen addig, amíg ez már nem sikerült. Venamisnak volt egy listája, gyűjtötte az erőérzékenyeket. Ezekre van utalás a 4. részben.

Ez elég vad (nem Michelle  ). Qimir azt mondta tartozik a mesterének. 

[Szisz]

12 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Ez elég vad (nem Michelle  ). Qimir azt mondta tartozik a mesterének. 

És ezt is: - Tudod milyen, embereket gyűjt.

Ha többször feltámasztotta az megmagyarázza a nagyon régen voltam jedi mondatot is. Solnak is ismerős, talán gyerekkorából, ezért halvány az emlék. Vernestra halottnak hihette. 

Azért tartozik a mesterének, mert visszahozta az életbe? Ezért nem fél a haláltól?

 

Egy okos elemzés itt, nem a fenti elméletről, hanem a mitológiáról:

 

 

[Yoda József]

Plagueis adatlapja felkerült a starwars.com-ra: https://www.starwars.com/databank/darth-plagueis

 

"A bizonyos körökben Darth Plagueis, a Bölcs néven ismert Sith Nagyúr egykor Darth Sidious mentora és mestere volt. A legenda szerint Plagueisnek akkora hatalma volt, hogy az Erő segítségével képes volt befolyásolni a midichloriánokat, hogy életet teremtsenek, és birtokában volt olyan tudásnak, hogy még a halált is elkerülje. A Köztársaság Fénykora idején Plagueis már aktívan dolgozott a Jedik ellen, sok évvel a Rend bukása előtt. Plagueist azonban tanítványa, az egykori Sheev Palpatine megölte, miután megtanította tanítványának mindazt, amit tudott..."

Szerkesztve: Július 23. - Yoda József

[Szisz]

Máshol előfordul olyan, hogy erővel fojtogatnak erőhasználót? 

Sol miért nem tud védekezni? Meglepődik, először tán nem is érti mi történik és mivel szereti Ohsát elfogadja tőle a halált? 

 

Szerk.: Közben eszembe jutott, hogy hol van ilyen, Vader a Kenobiban, Reevát. Egyéb?

Szerkesztve: Július 24. - Szisz

[Yoda József]

Palpatine Dooku-t TCW-ben

[Dzséjt]

Asajj Ventress Anakint és Obi-Want egyszerre a TCW-ben. Dooku Obi-Want az ep3-ban.

[csoli1138]

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Asajj Ventress Anakint és Obi-Want egyszerre a TCW-ben. Dooku Obi-Want az ep3-ban.

És az előbbi milyen durván meglepett annó. Mondjuk rohadt mérges Ventress a jelenetben. 

Szerintem ezzel az a helyzet, hogy aki előbb kezdi nyert ügye van. Fojtogatva nehéz lehet kinyúlni az erőért, meg egyáltalán bárhogy is védekezni, ha már megvagy. 

Szerkesztve: Július 24. - csoli1138

[Szisz]

Mondjuk egyik sem halt bele. 

[Frenkie]

11 órával ezelőtt, Szisz írta:

Sol miért nem tud védekezni? Meglepődik, először tán nem is érti mi történik és mivel szereti Ohsát elfogadja tőle a halált? 

 

A hétvégén néztük meg meg a sorozatot egyben itteni sw-s barátokkal, és szóba került ez is. Nekem az a véleményem hogy Sol az elején meglepődik, de a közepén már beletörődik, sőt arra jön rá hogy neki ez a halál megváltás lesz. Ezért mondja Oshának hogy nincs semmi baj. Egyfajta öngyilkosságot követ el amit Osha hajt végre. Gondold el mi várt volna rá. Megszégyenülve távozot volna a Rendből ami az élete volt, illetve még sittre is vágták volna szerintem. Ugyanakkor az állandó gyötrő lelkifurdalás sem jó éveken keresztül. Tudta ő hogy borzalmas dolgot tett, de eddig eléldegélt vele és a tudatalattijába nyomta a bűntudatot, és azzal áltatta magát hogy ő jót tett. Viszont mikor Oshának bevallotta hogy igen megölte az anyját akkor ez a bűntudat teljes mértékben a felszínre tört és nem tudott ezze együtt élni.

Mert nekem is eszembe jutott ami neked hogy miért nem védekezett Sol? Hisz ahogy megérzi a fojtogatást egy Erőlökéssel kibillenthette volna a zegyensúlyából Oshát aki így elengedné. Erre @Dzséjt azt mondta hogy a fojtogatás kezdeti pillanatában már roppanak össze a légcsövek így szinte esélytelen ellene védekezni.

[Ody Mandrell]

Szerintem is meg akart halni Sol. Már akkor éreztem ezt a beletörődést, amikor a khofari mészárlás után magába roskad és onnantól már egyenes az útja lefelé. Borzasztó tragikus karakter, nagyon sajnáltam.  

[Szisz]

9 órával ezelőtt, Frenkie írta:

a fojtogatás kezdeti pillanatában már roppanak össze a légcsövek így szinte esélytelen ellene védekezni.

Mire felfogja mi történik már késő is.

 

8 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Szerintem is meg akart halni Sol. Már akkor éreztem ezt a beletörődést, amikor a khofari mészárlás után magába roskad és onnantól már egyenes az útja lefelé. Borzasztó tragikus karakter, nagyon sajnáltam.  

Engem is fojtogat a jelenet, ha Sol-ra gondolok, fojtogat a sírás. Anakin ep 6. végi halála érintett így meg, nemrég mikor megnéztük a lányommal, akkor is előcsalogatta a könnyeket. És most Sol.

 

Ahogy leírtam a nevét, jöttem rá, hogy egy betűre vagyunk a Solo-tól. Ez is jellemző rá, hogy egyedül van, mivel nem beszélhet 16 évig arról, ami valójában történt. Többször külön utakon jár.

[Ody Mandrell]

Elkészültek az érdekességek, így teljessé vált a guide. Köszönet @Dzséjt, @Darth Sky és @csoli1138 fórumtársaknak az egész évados segítségért.

[gafz]

2024. 07. 24. - 20:12, Frenkie írta:

Erre @Dzséjt azt mondta hogy a fojtogatás kezdeti pillanatában már roppanak össze a légcsövek így szinte esélytelen ellene védekezni.

Bocsánat az "ünneprontásért" de légcsőlzáródás miatt eltart egy darabig meghalni... Mindenki kipróbálhatja visszatartani a lélegzetét, meddig is sikerült. Eszméletvesztést (de általában koránt sem azonnali halált) a nyaki erek összenyomása és az agyi keringés elégtelensége okoz aránylag rövid idő alatt.

[Ody Mandrell]

Bocsánat az ünneprontásért, de ez nem a való világ. 

Szerkesztve: Július 28. - Ody Mandrell

[Ody Mandrell]

Elnézve az ikrek egymásra találását ezt is jól elintézte Sol. Gyerekként folyton veszekedtek, civakodtak, teljesen mást akartak. Itt viszont a Jedik hazugsága okán a két lány egymásra talált.

Szerkesztve: Július 28. - Ody Mandrell

[Dzséjt]

Mondhatni, összefogtak a közös ellenség ellen.  

[Ody Mandrell]

Aki nem is volt ellenség.

 

Érdekes Vernestra viselkedése Mae-el szemben. Teljesen őszinte, ezúttal nincs hazugság. 

[Dzséjt]

Nincs is rá igazán szükség. Sajnos Mae egy 8 éves gyerek szellemi szintjére zuhant vissza, akinek 16 éves, már valószínűleg alaposan megfakult, hiányos és talán el is torzult emlékekből kell valahogy felépítenie önmagát. Felesleges hazudni, mert valószínűleg a mentális és fizikai állapota közti különbségek (8 évesen egy 24 éves testben), az elvesztett 16 év okozta mentális trauma, a már nem túl friss gyerekkori emlékek részleges feltörése (hiszen az agy valószínűleg már természetes úton is nagyon sok mindent elfelejtett abból az időből - csak gondoljunk bele, mi mire emlékszünk 8 és annál fiatalabb korunkból) eléggé összezavarta a fejét ahhoz, hogy hiába mondják el neki az igazságot, igazán nem képes felfogni. Mae-hónak éveken át tartó pszichoterápiára és rehabilitációra lenne szüksége, és még akkor sem lenne az, aki hajdanán volt, hiszen teljesen új személyiség alakulna ki.

Éppen ezért nem is igazán értem, Vernestra mit vár tőle. Hogyan képzeli azt, hogy ez a felnőtt nőben rekedt kislány segíthet megtalálni neki olyan embereket, akik a létezéséről nem is tud már?

[Ody Mandrell]

Oshát is ebben az állapotban képezték és tartották hazugságban 16 évig. Ok, hogy Mae felnőtt testben gyermek lélek, de itt is fenn állnak azok a veszélyek, mint a testvérénél. Kíváncsi leszek Mae-ből milyen Jedi lesz. Osha itt elbukott, Mae viszont azzal a tudattal indul el az úton, hogy tudja kik felelősek a családja haláláért. Nyilván nem lesz hivatalos tanítvány ilyen idősen, de arra a nyakamat rátenném, hogy Vernestra tanítani fogja. Talán az Erővel mégis sikerül neki előhívnia valamit Mae azon emlékei közül, amik Qimirhez kötődnek. Ez egyébként jó kapocs is lenne ahhoz, miként talált rá a Sith Mae-ra. 

Szerkesztve: Július 28. - Ody Mandrell

[Dzséjt]

A kettő még csak nem is hasonlít egymásra. Osha egy 8 éves gyerek volt, aki 16 év fejlődésen ment át, élte az életét a világban, amivel együtt fejlődött. Mae egy 24 éves amnéziás nő, akink a világról lövése sincs. Neki "kimaradt" 16 év. Az ő szemszögéből kábé olyan lehet, mintha időt utazott volna a jövőbe. Ez hatalmas különbség. Az ő világa egyik pillanatról a másikra megsemmisült, de nem úgy mint Oshának, hogy átélte az elejétől a végéig, hanem úgy, hogy az egyik pillanatban még ott vagy az otthonodban a családoddal, a következőben meg egy vadidegen közli veled, hogy a családod és a világod, amiben éltél, már nem létezik 16 éve.

 

Ami szerintem érdekesebb, hogy úgy tűnik, Osha hiányába Mae nem táplál annyi haragot. Mintha Osha adta volna az okot a Jedik utálatára. Itt a végén Mae egyáltalán nem mutat semmi olyan érzelmet, mint amit a 3. és a 7. részben mutatott a Jedik iránt, pedig az egyetlen mentális különbség a két karakter között, hogy a jelenlegi nem emlékszik Oshára.

És ez egy fontos elem. Hiszen, ha nem emlékszik Oshára, akkor nagyon sok minden, ami a Brendokon történt, értelmetlenné válhatott a számára. Ő Osha miatt okozta a tüzet, Sol Osha miatt ölte meg az anyját, Osha volt a Jedik iránti haragjának kiváltója, stb. Osha kivétele ezen eseményekből teljesen értelmetlenné tesz mindent, és ez megint egy olyan fontos adalék, ami Mae reakcióját ezen eseményekre teljesen átszabja.

 

Mindezen túl, Vernestra semmi olyat nem mondot, ami bárkire is veszélyt jelenthetne. Vernestra elmondta a főkancellárnak és a szenátoroknak, hogy mi történt a Brendokon, mit tett a négy Jedi, miért hazudtak. Kész, le van tudva, ez nyilvánosságra került. És ennél többet Mae-nek sem mondott. Közölte vele, hogy Sol ölte meg az anyját, amit már tudott, hisz erre emlékezett. És Sol számára mindig is ellenség volt, már azelőtt is, hogy szemtanúja volt az anyja meggyilkolásának. Osha számára Sol először az őt megmentő lovag, majd az apafigura volt, és Sol maga mondta, hogy a lány rá és Indarára is a védelmezőjeként tekintett. Szóval ez is hatalmas különbség. Még a meglévő emlékek miatt is teljesen másképp reagálhat Mae, mint Osha, hiszen nyitásból másképpen viszonyultak a Jedikhez.

 

Szóval veszély senkire nézve sincs jelenleg, mert amit Vernestra közölt vele, azt Mae eddig is tudta, erre még emlékezett. Ezt soha nem is lehetett volna letagadni előtte, hiszen szemtanúja volt és Qimir nem törölte ki a fejéből. Szóval még ha Vernestra nem is mondja el neki, hogy a gyilkost Solnak hívták, azt, hogy Jedi volt, vajmi nehéz lenne letagadni. És most már ez az információ publikus is, szóval a Jedikre sem jelent fenyegetést. Veszély itt akkor lesz, ha az Erővel vagy bármi más módszerrel valahogy "feltámasztják" Mae-ho Aniseyát, vagyis visszatérnek az emlékei. 

[Darth Cupsy]

Van pár film/sorozat amiben a karakter semmire nem emlékszik a múltjából, a felnőtt éntudata mégis megmarad, szóval lehet rá esély, hogy itt is így csinálják.

[Dzséjt]

Nevetségesek is azok a filmek/sorozatok. A kedvencem, amikor semmire sem emlékszik, de azért hibátlanul tud beszélni, írni és olvasni. 

De itt, legalábbis az utolsó epizódban szó sincs erről. Mae láthatóan zavart, passzív, megszeppent, mint egy gyerek, akit belöktek egy teljesen idegen környezetbe. Mivel valószínűleg napok teltek el, azért egy felnőtt éntudatú ember ezen a ponton már nem így viselkedne, hanem minimum elkezdene kérdezősködni, hogy mi a pék van. Hol a családja, miért van bezárva, stb.

Viszont, ha lesz időugrás az évadok között, akkor elkezdheti kifejleszteni egy új felnőtt énképet. Ami célszerű is, hiszen be kell hoznia azt a 16 évnyi lemaradást - és ez azért Vernestrának is érdeke.

[Yoda József]

39 perccel korábban, Dzséjt írta:

Nevetségesek is azok a filmek/sorozatok. A kedvencem, amikor semmire sem emlékszik, de azért hibátlanul tud beszélni, írni és olvasni

Ebben semmi különleges és nevetséges nincs. Az agyunk más részei felelősek a memóriáért, mint az olyan képességekért, mint az anyanyelv, írás, olvasás, autóvezetés, kritikus gondolkodás, empátia, stb.

 

Az, hogy mit felejt el az ember, meg mit nem, azon múlik, hogy az agy melyik része sérült. Vannak emberek, akik egy baleset után nem tudnak beszélni az agyuk sérülése miatt, de a memóriájuk teljesen ép.

Szerkesztve: Július 29. - Yoda József