Droidok

[Frenkie]

Tényleg mondjuk pilótáknak jók.Különben nagyon bírom őket, fantasztikus az áltgaluk bemutatott humor.

[Ody Mandrell]

Tényleg mondjuk pilótáknak jók.Különben nagyon bírom őket, fantasztikus az áltgaluk bemutatott humor.

Főleg ezért szeretem én is őket.

[Master]

én a pénzt droidikákra tenném

[Darth_Phobos]

én a pénzt droidikákra tenném

Drágák, nem valami mozgékonyak (kivéve ha gurulnak) és hamar lemerülnek a pajzsaik. A geonosis-i arénában is pajzs nélkül voltak és hullotak mint a legyek. Akkor érnek valamit, ha fel tudják húzni a pajzsukat, de egy nagyobb lélegzetvételnyi csatát (teszem azt, a klónháborúban lévő bolygó elfoglalása) nem bírnak ki.

[Master]

de ha nincs is pajzsuk fegyverzetük jobb mint más droidoknak kivéve a super battle droidok lövedékei

[SZKipi Padawan]

Azon csodálkozom, hogy a Droidokat miért nem fejlesztették egy olyan szintre, amelyen profi tudással szállhattak volna szembe a Klón katonákkal. Például olyan robotok mint amilyen az " Én, a robot " című filmben vannak, akik a rosszat képviselik. Tudom, a két filmnek semmi köze egymáshoz, nem is kívánom össze hasonlítani, csak azt mondom, hogy amilyen fejlettség van mondjuk a Korusan-ton simán tudtak volna jobbakat is csinálni.

[Ody Mandrell]

Azon csodálkozom, hogy a Droidokat miért nem fejlesztették egy olyan szintre, amelyen profi tudással szállhattak volna szembe a Klón katonákkal. Például olyan robotok mint amilyen az " Én, a robot " című filmben vannak, akik a rosszat képviselik. Tudom, a két filmnek semmi köze egymáshoz, nem is kívánom össze hasonlítani, csak azt mondom, hogy amilyen fejlettség van mondjuk a Korusan-ton simán tudtak volna jobbakat is csinálni.

Minek? Egy hadseregről volt szó, aminek voltak elit robotjai, de kellett gyalogság is. Arról nem beszélve, hogy egy ilyen intelligens robot nagyon drága lett volna.

[Nabopolasszar]

És szerintem nem is volt rossz a taktikájuk, mert ha esetleg a háború még eltartott volna mondjuk úgy 7-8 évig elég sanszos hogy a CIS nyert volna.

[Dzséjt]

És szerintem nem is volt rossz a taktikájuk, mert ha esetleg a háború még eltartott volna mondjuk úgy 7-8 évig elég sanszos hogy a CIS nyert volna.

Elég sanszos, hogy nem, révén Palpatine-nak nem a CIS kellett, hanem az átformálható Köztársaság. A CIS-nek egy száz évig tartó háborúban sem lett volna szemernyi esélye sem.

[Nabopolasszar]

Elég sanszos, hogy nem, révén Palpatine-nak nem a CIS kellett, hanem az átformálható Köztársaság. A CIS-nek egy száz évig tartó háborúban sem lett volna szemernyi esélye sem.

Mármint úgy gondoltam, hogyha rendes háború lett volna, és nem ugyanaz az ember rángatja a szálakat mindkét oldalon

[SZKipi Padawan]

Minek? Egy hadseregről volt szó, aminek voltak elit robotjai, de kellett gyalogság is. Arról nem beszélve, hogy egy ilyen intelligens robot nagyon drága lett volna.

 

Az ilyen intelligens robotokból kevés is bőven elég, bár így sem lennének olcsóbbak de garantáltan megérnék az árukat. Bár az is igaz, hogy Palpatinnak nem az volt a célja, hogy egyszerűen és gyorsan átvegye az uralmat.

[Nabopolasszar]

Az ilyen intelligens robotokból kevés is bőven elég, bár így sem lennének olcsóbbak de garantáltan megérnék az árukat. Bár az is igaz, hogy Palpatinnak nem az volt a célja, hogy egyszerűen és gyorsan átvegye az uralmat.

Intelligens droidoknak ott voltak a Taktikai droidok, kevesen voltak de még így sem érték meg az árukat. Egy hús-vér parancsnok sokkal többet ért náluk.

[Dzséjt]

Mármint úgy gondoltam, hogyha rendes háború lett volna, és nem ugyanaz az ember rángatja a szálakat mindkét oldalon

Elég sanszos, hogy arról meg fogalmunk sem lenne, hiszen maga a háború lenne olyannyira más, hogy a jelenlegi felállásból nem lehetne kikövetkeztetni. Hiszen akkor az egyik fél nem tudná pontosan, hogy mit akar a másik, mások máshogy vezetnék a háborút, stb. De a legsanszosabb, hogy Palpatine nélkül soha a büdös életben nem lett volna háború.

 

A droidokkal az a baj, hogy hiányzik belőlük az improvizációs készség, ami nagy előny egy hús-vér parancsnoknál. Ezért jobbak a klónok, mivel nem függnek korlátozott programoktól, képesek improvizálni.

[Nabopolasszar]

De a legsanszosabb, hogy Palpatine nélkül soha a büdös életben nem lett volna háború.

Ebben viszont nem értek egyet, hisz a Köztársaság már Palpatine megjelenése előtt is az utolsókat rúgta, és azt sem hiszem hogy a szakadár vezetők elégedetlensége Palpatinetól származna, ergo ha nincs Palpi, aki összefogja őket, pár év(tized) múlva megjelent volna valaki más aki a Szeparatisták élére állt volna.

De az igaz hogy már egy teljesen más háború lett volna.

[FlóriBá]

Nekem számos kérdésem lenne egy fajjal kapcsolatban. Amikor a klónok átállnak a birodalmiak mellé, a droid hadsereg eltűnik a képből. Az okát mondjuk nem értem, hiszen kisebb lázadások leverésére, vagy rendfenntartásra kifejezetten alkalmasak lettek volna. Mégis teljesen eltűntek és a Darth Vader korszakot követően csak szolgaként alkalmazták őket. Mi történt velük, Grevious halálával mért esett vissza a jelentőségük?

 

A másik kérdésem pedig, hogy az egyik Clone W. epizódban említik, hogy Grevious programozta őket. Ez akkor a teljes hadseregre igaz, tehát egy adott parancssor fut minden egységben (search and destroy), de a droid felszerelésének képességében ezeket máshogy és máshogy használja? Vagy mindegyik modellnél külön kellett állítani a képességeket?

 

Az is érdekes volt, mikor R2D2 átprogramozott 3db támadó droidot és szolgálták őt...a haláluk előtt pedig köszönetet mondtak, hogy szolgálhatták. Erre pl. a köztársaságiak miért nem voltak képesek? Mert mindig nyavajogtak, hogy a klónok képzése lassú és költséges. Miért nem találtak ki egy droid bénító fegyvert, aminek használata után a bénult egységeket a saját oldalukra állíthatták volna. Így beszivárgó, kalóz és egyéb tevékenységekre is kiválóan alkalmasak lettek volna.

 

Egyelőre ennyi, lesznek majd még kérdéseim, csak most nem jutott minden eszembe!

Szerkesztve: 2012. Március 1. - FlóriBá

[Oldfighter]

A droidsereg nem volt már olyan hatékony az idő előrehaladtával. Nem egy alkalmazkodóképes hadsereg az övék. Ha taktikájukat kiismerik annyi nekik. Mondjuk később a birodalmi rohamosztag is a klónok s*gge alá süllyedt.

[Ody Mandrell]

Szerintem is sok baj volt a droidokkal. Hosszú üzemelés alatt lemerülhetnek, az irányításuk is körülményes. A Birodalomban nem kellettek volna. Na meg a lakosság se fogadta volna el őket, hisz ők voltak az ellenség katonái.

[FlóriBá]

És a birodalmat, hol érdekli a lakosság?

Amúgy meg, a lemerülés az oké, de nem az alap, hanem a fejlettebb jobb harcos drodiokra gondolok. Akik már gyorsan mozogtak és ugráltak, illetve másztak is. Plusz az űrben repkedő egységek kifejezetten hasznosak voltak emberek ellen is, a veszteségek csökkentése érdekében felderítőknek, illetve kezdő támadó egységekként szerintem remekek lettek volna.

 

Amúgy a droidok és a taktika is szerintem hülyeség, tök olyanok, mint az Orkok, tehát a számbeli fölénnyel nyernek csatákat, ha pedig vesztésre állnak, akkor felrobbantanak illetve megsemmisítenek mindent maguk körül, így az ellenük való győzelem értéke nagy mértékben csökken.

Szerkesztve: 2012. Március 1. - FlóriBá

[NorbiLordi]

Amúgy meg, a lemerülés az oké, de nem az alap, hanem a fejlettebb jobb harcos drodiokra gondolok.

 

Mert költségesek voltak

[FlóriBá]

Mert költségesek voltak

Drágábbak voltak mint egy klón, akit etetni, öltöztetni, tanítani és védeni kellet a kezdeti stádiumban? Gyártás után azonnal bevethető és nem kérdez, nem tagad meg parancsot, illetve ha a vezetőjük képzett, intelligens, akkor remekelhetnek a harcmezőn is...

[Ben]

Drágábbak voltak mint egy klón, akit etetni, öltöztetni, tanítani és védeni kellet a kezdeti stádiumban? Gyártás után azonnal bevethető és nem kérdez, nem tagad meg parancsot, illetve ha a vezetőjük képzett, intelligens, akkor remekelhetnek a harcmezőn is...

Ebben van valami. Egy igényesen programozott dorid, akinél a minőség is szempont volt a készítésénél, sokkal jobban megéri, mint egy klón, akik ráadásul később szimpla sorozott katonák... legalábbis egy részük. Kizárva az árulás stb. lehetősége. Tölteni kell őket, meg pénzbe kerül a készítésük. Nagy ügy. A klónokat etetni, ruházni, tanítani, szállásolni, azaz nevelni kell. Egyáltalán nem olcsóbb, sőt... nem biztos, hogy hatékonyabb egy profi droidnál.

[Ody Mandrell]

Ebben van valami. Egy igényesen programozott dorid, akinél a minőség is szempont volt a készítésénél, sokkal jobban megéri, mint egy klón, akik ráadásul később szimpla sorozott katonák... legalábbis egy részük. Kizárva az árulás stb. lehetősége. Tölteni kell őket, meg pénzbe kerül a készítésük. Nagy ügy. A klónokat etetni, ruházni, tanítani, szállásolni, azaz nevelni kell. Egyáltalán nem olcsóbb, sőt... nem biztos, hogy hatékonyabb egy profi droidnál.

Meglátásom szerint épp a klón háború mutatta meg, hogy hatékonyabbak a droidoknál a klónok. Persze amit írtál az se hülyeség, sőt ha még tovább fejlesztik a robotokat, talán elérhetnék azt a szintet amit egy élő individuum képvisel. Kérdés, hogy mennyibe kerül?

 

OFF

Írtam neked mailt

ON

Szerkesztve: 2012. Március 1. - Ody Mandrell

[FlóriBá]

Nem tudom, ha megnézzük a Clone Wars sorozatot egy csomó jelenetben azt látni, hogy a klónok sírnak, hogy hol vannak a Jedik, mert nem bírnak a túlerőben lévő droidokkal. De, ha egy Sith-el megtámogatjuk őket, akkor pedig vannak olyan halálosak, mint bármelyik klón kommandó. A legjobb példa, amikor a droidok egy dokkban támadtak a dobozok mögött bujkáló klónokra, percek alatt szétlőtték a védelmüket és visszavonulásra kényszerítették őket. Attól, hogy Skywalker olyan mesterien aprítja a fémet, sok jelenetben neki is meggyűlt velük a baja, pl. a mesterlövész droidokkal, amikor a bombát akarták hatástalanítani.

Szerkesztve: 2012. Március 1. - FlóriBá

[Ody Mandrell]

Én most főleg a B1 -esekről beszéltem. A többi droid más tészta.

[Oldfighter]

Végső soron nem vesztek ki teljesen a harci droidok, elég ha megnézzük IG-88-at vagy társait. Felbérelt fejvadászként, "palotaőrként" tovább szolgáltak, de komoly nagy számú egység sose született belőlük.

[FlóriBá]

Mondjuk az is hülyeség amit lentebb írt valaki, hiszen, már a Clone Wars-ban is rengeteg droid van pl. Coruscanton ők töltik be a rendfenntartó szerepet. HA pedig ilyen fontos feladatot bíznak rájuk, akkor gondolom, hogy nem idegenkednek tőlük. Max a gyártósoron kellett volna állítani 1-2 dolgot, hogy ne úgy nézzenek ki, ahogy eddig!

A másik pedig, hogy pl. R2D2 is kifejezetten jól harcol, ügyesen cselez ki másokat, ezért is gondolom, hogy a harci droidok eltűnése csupán hiba a SW világában és az alkotók később alkották meg őket, így már nem akartak a "jövőbeni" szerepükkel foglalkozni, így szimplán kiírták a fajt katonai részét a sorozatból.

Szerkesztve: 2012. Március 1. - FlóriBá

[Oldfighter]

Nem feltétlen tenném hibának az eltűnésüket. Droid és droid közt nagy különbségek vannak. Artu pl nem tud előrántani egy sugárvetőt, ellenben egy T-65-össel simán odapörkölt bárki orra alá....mégse harci droid ugyebár.

A rendfenntartó droid se feltétlenül rendelkezik azokkal az adottságokkal mint egy B-1-es, B-2-es vagy bármely kommandósdorid. Néhány EU műben lehet olvasni olyat, hogy kisebb hadurak, a klónháborúk után saját szolgáikkal tették a megtalált droidokat, de idővel azok is elavultakká váltak. Az emberek megbízhatóbbnak bizonyultak.

[FlóriBá]

Ezt meg végképp nem értem, az ember alapban megbízhatatlanabb, mint egy gép, folytonos kiadás a gazdája számára és ott van "aki többet fizet, az a főnök" elv is. Ha azt nézzük a Halálcsillag, vagy a Csillagrombolók is igen nagy és fejlett gépek, amiket ember irányít, de attól még fejlett computerek sokasága dolgozik bennük. Ehhez pedig technikai fejlődés kell. Ennyi erővel, akkor lehetett volna az is a story, hogy felszabadítják őket és a galaxisoktól távoli, ember számára kevésbé élhető bolygón telepedtek volna le, pl. bányászati, kutatási, fejlesztési ügyeket ellátva. Mondjuk a régi SW-ben is szerepelnek pl. orvos droidok, akik átfagyott testeket és levágott karokat hoztak helyre!

[Bomarr]

Palpatine nyilván nem akarta, hogy közte és a saját sajtója szerinti gonoszok a Szeparatisták között bárki párhuzamot vonjon, ezért nyilván teljesen más típusú hadsereget akart. Másrészt az SW sose volt egy technika központú világ: a lépegetőknek sincs sok értelme. Ha igazán értelme lenne a csatáknak akkor olyan repülő gömböket épitenének amikből minden irányba óriási ágyúk állnak ki - ezt beküldeni az ellenséghez és csókolom. Közben persze halálra unnánk magunkat. Űropera, tehát a külsőségek sokszor fontosabbak annál mint hogy mit milyen technikai blablával lehet alátámasztani. Az ep.2 mindenesetre tálcán kinálja a megoldást: Lama Su aki ennek a világnak a tagja azt mondja, hogy a harcmezőn sokkal találékonyabbak a klónok és emiatt jobbak a droidoknál. Ezt látjuk is: a droidok rendszerint agyatlanul mennek előre a csatatéren, a klónok meg ennél kicsit taktikásabbak.

[Nabopolasszar]

Egy mezei klón helyzetfelismerése és alkalmazkodóképessége jobb még a legfejlettebb droidénál is (talán csak R2-énál nem de ez más tészta).

Bár az én véleményem is az, hogyha tovább húzódott volna a háború és nem mindkét oldalt egy ember irányította volna, a CIS megnyert volna. De a klón hadsereg a Birodalom jelképévé vált, és mivel jó ideig csak helyi konfliktusok voltak, ezért a költségesebb (és minőségibb) rohamosztagosok is megfeleltek az igényeknek. A birodalom amúgy sem arról híres hogy pont a hadseregtől sajnálná a pénzt. Plusz a győztes klón hadsereg sokkal elrettentőbb a nép számára mint néhány vesztes droid.

Szerkesztve: 2012. Március 1. - Nabopolasszar