Rey

[MissKarrde]

De hisz pont ezt írja Pb: Ha Rey Luke lánya, akkor hozzá duplán kötődik a kard, míg Kylohoz csak szimplán. Hiszen azt a kardot Anakin ÉS Luke használta, innen nézve Rey kétszeresen kötődne hozzá, szemben Kylo egyszeres kötődéséhez.

Igazából a kard Anakiné, Luke-nál csak átmeneti használatban volt, nem nagyon hiszem, hogy a kard valaha is hozzá tartozott, még ha a birtokában is volt, és időnként használta (mint ahogy Finn is használta, attól még nem tartozott hozzá). Innentől kezdve meg maradna a két unoka felállás.... már ha két unoka lenne Mindegy, csak agyalok.

[Donát]

Szerintem Luke-ot is tekinthetjük a birtokosának, miután átvette Obi-wantól, az eredeti gazdájának pedig már nem kellett, hiszen új kardot csinált magának. Luke ezzel vívott Vader ellen, szerintem teljes értékű birtokosa volt a kardnak.

[Ody Mandrell]

Jó kis eszmefuttatás Sky. Így lenne teljes a Skywalkerek története. A kör bezárul. Bár Rey anyja még sok kérdést felvethet. Már persze ha még él.

[Darth Sky]

Köszi, Ody!

Egyébként Rey páratlan képességeit látván, arra is gondoltam már, hogy a lány szülei mindketten Erő-érzékenyek lehettek. Már ha kitartunk a feltételezés mellett, hogy ő Luke lánya. Elképzelhető, hogy Skywalker párja a tanítványok közül került ki. Emlékeim szerint, eddig nem láthattunk olyat (a kánonban), hogy mindkét szülő Erő-érzékeny.

[Lenci]

Rey az a karakter, akinek minden várakozásomat sikerült túlszárnyalnia. Számomra egyértelműen ő a film legpozitívabb meglepetése és eleme. Egy film alatt máris a kedvenceim közé lépett a Star Wars szereplők listáján (a filmes karakterek közül az 1. helyre), ami azt hiszem, magáért beszél. Nagyon örültem neki, hogy ezúttal egy női karakter lett a trilógia fő-főszereplője, akiben hatalmas Erő, és vélhetően nagy jövő áll előtte. A korábbi filmekből hiányoltam egy hozzá hasonló, női szereplőt, holott láthatóan ugyanúgy megállja a helyét a történetben, mint férfi társai. Tiszta szívű, jólelkű, együtt érző, segítőkész, lelkes, hősies, erős, kitartó, ártatlan, pozitív, kedves, okos, nem utolsó sorban pedig bájos és gyönyörű... Sokáig lehetne sorolni a lány pozitív tulajdonságait, amelyek máris sokunk egyik kedvencévé tették őt.

...

 

Nem mellesleg, Yoda úgy győzte le a benne rejlő sötétséget (szintén TCW), hogy nem küzdött ellene, hanem befogadta azt. Talán a Skywalkerek sorsa is valami hasonló lehet: Rey és Kylo személyében a Világos- és Sötét Oldal képviselőiként.

 

Szuper eszmefuttatás. Gigalájk....

[Darth Riddick]

Korábban Yoda is beismerte, hogy talán félreértelmezik a Próféciát (miszerint a Kiválasztott a Sith-ek legyőzésével hozza egyensúlyba az Erőt). Nem mellesleg, Yoda úgy győzte le a benne rejlő sötétséget (szintén TCW), hogy nem küzdött ellene, hanem befogadta azt. Talán a Skywalkerek sorsa is valami hasonló lehet: Rey és Kylo személyében a Világos- és Sötét Oldal képviselőiként.

 

Bennem is mocorgott valami hasonló. Mi van akkor, ha az egyensúly megteremtése az Erőben nem azt jelenti, amit eddig hittünk, illetve, amit a főhősök hittek róla ezidáig? Mi van, ha az Erő egyensúlyát (jó és sötét oldal között) egy erőhasználónak MAGÁBAN kell tökéletesen megteremteni? És erre a legalkalmasabb alany (különleges eredete és képességei lévén - hisz eleve az Erő akaratából lett Anakin is és pont azért, hogy megteremtse az egyensúlyt) egy Skywalker. Ez egy kitanulható technika lehetne akár, amit át lehetne adni, meg lehetne tanítani az erőhasználók egy új generációjának. Nem mondom azt, hogy valakiben ne kezdene el ennek ellenére is dominálni a sötét oldal és kattanna be az agya, de azért valljuk be, hogy az Erő egyensúlyáról (tudtommal) totálisan kimondott abszolút igazság a mai napig nincs.

[csoli1138]

Köszi, Ody!

Egyébként Rey páratlan képességeit látván, arra is gondoltam már, hogy a lány szülei mindketten Erő-érzékenyek lehettek. Már ha kitartunk a feltételezés mellett, hogy ő Luke lánya. Elképzelhető, hogy Skywalker párja a tanítványok közül került ki. Emlékeim szerint, eddig nem láthattunk olyat (a kánonban), hogy mindkét szülő Erő-érzékeny.

Ezt már én is fejtegettem itt, mikor láttam pár napja egy Mara Jade figurát játékboltban..

Szerkesztve: 2015. December 27. - csoli1138

[pb69]

Nem lenne rossz ötlet, hogy az Erő egyensúlya kerüljön képbe és teljesen más nézőpontból, mint eddig. Ezt beszéltük is még részletesebben korábban máshol. Viszont én itt sokkal inkább Luke kulcsszerepét tudom elképzelni, Rey szerintem ehhez kevés. Legalábbis minimum olyan szinten, hogy Luke világosítja fel és vezeti el a megoldáshoz.

Elment az első templomba, ki tudja mit talált ott. ha már behozták ezt a motívumot, akkor gondolom fontos infókat. De az egész bulihoz rengeteg tapasztalatra van szükség és Rey ilyen szempontból szerintem erre nem alkalmas. Persze Luka-kal összefogva már más, lehet az öreg a mentor és ötletgazda, a lány pedig a "végrehajtó". Feltéve, hogy ő nem olyan hirtelen és szófogadatlan, mint a többi Skywalker.

[Ody Mandrell]

Bennem is mocorgott valami hasonló. Mi van akkor, ha az egyensúly megteremtése az Erőben nem azt jelenti, amit eddig hittünk, illetve, amit a főhősök hittek róla ezidáig? Mi van, ha az Erő egyensúlyát (jó és sötét oldal között) egy erőhasználónak MAGÁBAN kell tökéletesen megteremteni? És erre a legalkalmasabb alany (különleges eredete és képességei lévén - hisz eleve az Erő akaratából lett Anakin is és pont azért, hogy megteremtse az egyensúlyt) egy Skywalker. Ez egy kitanulható technika lehetne akár, amit át lehetne adni, meg lehetne tanítani az erőhasználók egy új generációjának. Nem mondom azt, hogy valakiben ne kezdene el ennek ellenére is dominálni a sötét oldal és kattanna be az agya, de azért valljuk be, hogy az Erő egyensúlyáról (tudtommal) totálisan kimondott abszolút igazság a mai napig nincs.

Még a prófécia is ködös a jedik előtt, csak az van benne, hogy a kiválasztott egyensúlyt hoz az Erőbe. Viszont ha Lor San Tekka szavai igazak, akkor vagy 1. nem Anakin volt a kiválasztott, 2. a proféciát másképp kell beteljesíteni.

[Dzséjt]

Lehet, hogy a prófécia egy folyamatot ír le, aminek Anakin csak a kezdőpontja és ezt értelmezték félre a Jedik. Hiszen, az egyensúly felborulása is egy hosszú folyamat része (aminek végpontja Anakin), akkor miért ne lehetne a visszaállítása is az?

 

Amúgy az első Jedi Templomban talán Luke megleli a pontos próféciát is.

[Donát]

Amúgy az első Jedi Templomban talán Luke megleli a pontos próféciát is.

Húúú, ez egy nagyon izgalmas gondolat!

 

Ha lesz majd a Régi Köztársaság idején játszódó trilógia, akkor ez a templom remek kapcsolódási pont lehet!

[Ody Mandrell]

Lehet, hogy a prófécia egy folyamatot ír le, aminek Anakin csak a kezdőpontja és ezt értelmezték félre a Jedik. Hiszen, az egyensúly felborulása is egy hosszú folyamat része (aminek végpontja Anakin), akkor miért ne lehetne a visszaállítása is az?

 

Amúgy az első Jedi Templomban talán Luke megleli a pontos próféciát is.

Már elég régóta ott lehet de nem úgy tűnik mintha talált volna bármit is.

[Darth Sky]

Bennem is mocorgott valami hasonló. Mi van akkor, ha az egyensúly megteremtése az Erőben nem azt jelenti, amit eddig hittünk, illetve, amit a főhősök hittek róla ezidáig? Mi van, ha az Erő egyensúlyát (jó és sötét oldal között) egy erőhasználónak MAGÁBAN kell tökéletesen megteremteni? És erre a legalkalmasabb alany (különleges eredete és képességei lévén - hisz eleve az Erő akaratából lett Anakin is és pont azért, hogy megteremtse az egyensúlyt) egy Skywalker. Ez egy kitanulható technika lehetne akár, amit át lehetne adni, meg lehetne tanítani az erőhasználók egy új generációjának. Nem mondom azt, hogy valakiben ne kezdene el ennek ellenére is dominálni a sötét oldal és kattanna be az agya, de azért valljuk be, hogy az Erő egyensúlyáról (tudtommal) totálisan kimondott abszolút igazság a mai napig nincs.

Azért is nehéz megítélni az Egyensúly valós mivoltát, mert a Jedik és a Mortison látott család is máshogy értelmezik azt, de mindkettőnek van értelme. Ha valóban ebbe az irányba akarnak tovább haladni a készítők (a tényleges Egyensúly megteremtése), az jó kapcsolódási pont lenne az 1-6. rész és az új trilógia közt. Ráadásul nem is "degradálná" a korábbi trilógiákat, hiszen azok tovább gondolása lenne. Anakin, Luke majd Rey révén a midichloriánok által alkotott Skywalker család végre megteremtené az Egyensúlyt, lezárva ezzel a Sagát. Egyébként ennek egész Prófécia "hajcihőnek" akkor lenne igazán értelme, ha egy tartós Egyensúly megteremtéséről szólna (ellenkező esetben miért nagy szám?). A SIth-ek pusztulása és Anakin visszatérése a Világos Oldalra a jelek szerint nem hozott tartós békét/egyensúlyt az Erőben.

[pb69]

Már elég régóta ott lehet de nem úgy tűnik mintha talált volna bármit is.

Miből tűnik így? Bár lehet, hogy nagy kópé volt az öreg Luke, aztán csak kiugrott egy szép tájvidékre szabadságra, távol a világ zajától, "keresni valami nagyon fontos jedi dolgot"

[Dzséjt]

Már elég régóta ott lehet de nem úgy tűnik mintha talált volna bármit is.

Abból a félpercből én azért nem vonnék le ilyen messzemenő következtetéseket. Meg se szólalt, csak vágott egy grimaszt, azt annyi. Még a templomot sem láthattuk igazán. A lábuk alatt akár olyan tudástár is lehet, hogy Jocasta Nu spontán lebabázna tőle.

[Ody Mandrell]

De ha megtalálta akkor miért nem kezdett vele valamit? Csak ült rajta évekig?

[Dzséjt]

Ody, megvárhatjuk a kérdés megválaszolásával az ep8-9-et, vagy szeretnéd, ha már most elspoilerezném a filmek általam sem ismert fordulatait?

Most komolyan, te fél percből, amiből nem derült ki semmi előzmény, semmi utózmány, ne várd már el, hogy választ kapsz bármire is. Luke ott van, ennyit tudunk. Hogy mit talált, azt miért nem használta fel eddig (valóban nem használta fel?), azt majd megtudjuk a következő filmekből.

Amúgy, abból a jelenetből az sem derül ki, mióta van ott. Az is lehet, hogy öt perccel Rey előtt ért oda, addig meg a cantinában fojtogatta a bánatát.

[pb69]

De ha megtalálta akkor miért nem kezdett vele valamit? Csak ült rajta évekig?

Mert ki tudja mit talált. Pláne, hogy mennyi infót. Meg mikor. Ezeket mind át kell tanulmányozni, összerakni a képet, felfogni az egész jelentőségét stb.. Most Rey megtalálta az öreget, majd kiderül mire jutottak/jutnak együtt a 8-ig eltelt pár évben.

 

Anakin, Luke majd Rey révén a midichloriánok által alkotott Skywalker család végre megteremtené az Egyensúlyt, lezárva ezzel a Sagát.

Na ez nagyon tetszetős. Amúgy is kicsit úgy éreztem, hogy a TCW 6. évada ráerősített arra, hogy korántsem biztos Anakin megrendíthetetlen pozíciója, mint az egyedüli Kiválasztott, akiről a Prófécia szól. Lehet, hogy Luke ugyanúgy része a bulinak, ha most Rey is beszállna ebbe a vonalba, akkor bekövetkezne, amire Sky is utal. Azaz, nem egyetlen Kiválasztott tesz rendet és teremt egyensúlyt, hanem egy dinasztia.

Az már csak hab a tortán, hogy a Skywalker-családot alighanem pont egy sith, Plagueis indította el az élet útján. "Milyen bizarr sors...". Persze más szempontból ez is csak jól alátámasztja, hogy messze nem csak a világos oldalon kell keresni a megoldás kulcsát, mert a sötétség is ugyanúgy az egyensúly része.

 

Egyébként ennek egész Prófécia "hajcihőnek" akkor lenne igazán értelme, ha egy tartós Egyensúly megteremtéséről szólna (ellenkező esetben miért nagy szám?).

Egyetértek.

[Donát]

Ody, megvárhatjuk a kérdés megválaszolásával az ep8-9-et, vagy szeretnéd, ha már most elspoilerezném a filmek általam sem ismert fordulatait?

Most komolyan, te fél percből, amiből nem derült ki semmi előzmény, semmi utózmány, ne várd már el, hogy választ kapsz bármire is. Luke ott van, ennyit tudunk. Hogy mit talált, azt miért nem használta fel eddig (valóban nem használta fel?), azt majd megtudjuk a következő filmekből.

Amúgy, abból a jelenetből az sem derül ki, mióta van ott. Az is lehet, hogy öt perccel Rey előtt ért oda, addig meg a cantinában fojtogatta a bánatát.

Nem, régebb óta kell ott legyen, szanaszét voltak hagyva különböző alkatrészek (?) a földön, Rey rájuk is néz, Luke meg nem úgy tűnik, mint aki mostanában szerelgetett. Persze, lehetséges hogy 5 perce jött, de a jelenet nem ezt sugallja, ahogy az elrejtett térkép sem, ami a lokációjához vezet, és amit Lor San Tekka már elég régóta őrizhetett.

 

Szerintem ha valamit, azt kijelenthetjük, hogy Luke elég régóta ezen a bolygón lehet, és valószínűleg amit látunk, az egy korai Jedi Templom, aminek az archívumát vagy romjait túrta az elmúlt években. Vagy csak nézte a tájat és csendkirályt játszott (és mindig ő nyert!).

[Ody Mandrell]

Ody, megvárhatjuk a kérdés megválaszolásával az ep8-9-et, vagy szeretnéd, ha már most elspoilerezném a filmek általam sem ismert fordulatait?

Most komolyan, te fél percből, amiből nem derült ki semmi előzmény, semmi utózmány, ne várd már el, hogy választ kapsz bármire is. Luke ott van, ennyit tudunk. Hogy mit talált, azt miért nem használta fel eddig (valóban nem használta fel?), azt majd megtudjuk a következő filmekből.

Amúgy, abból a jelenetből az sem derül ki, mióta van ott. Az is lehet, hogy öt perccel Rey előtt ért oda, addig meg a cantinában fojtogatta a bánatát.

Nem várhatjuk meg! Mindent most akarok, ebben a filmben!!! Miért nem volt benne magyarázat???

Szerkesztve: 2015. December 27. - Ody Mandrell

[Dzséjt]

Nem várhatjuk meg! Mindent most akarok, ebben a filmben!!! Miért nem volt benne magyarázat???

Mert az ep1-2-3 utalás lett volna masszívan, és olyat nem szabadott. Majd az ep8-ban szabad lesz. Tényleg, mekkora lenne már, ha az ep8 meg ep1-2-3 elemekkel lenne tele.

 

Nem, régebb óta kell ott legyen, szanaszét voltak hagyva különböző alkatrészek (?) a földön, Rey rájuk is néz, Luke meg nem úgy tűnik, mint aki mostanában szerelgetett. Persze, lehetséges hogy 5 perce jött, de a jelenet nem ezt sugallja, ahogy az elrejtett térkép sem, ami a lokációjához vezet, és amit Lor San Tekka már elég régóta őrizhetett.

A vicc „rendszerint ismeretlen szerzőtől származó, csattanóval végződő, rövid, nevettető, kitalált történet, gyakran párbeszédes alakban”.[1] A magyar vicc szó az azonos jelentésű német Witz átvétele. Divatjamúlt szinonimája az élc. - by wikipédia. Csak vicceltem azzal, hogy öt perce ért oda Luke.

[Donát]

Nálad sose tudni, Dzséjt.

[Dzséjt]

[Darth Sky]

Ha továbbra is a saját fénykard készítés a Jedi egyik végső próbája, akkor Rey-nek is saját kardot kéne alkotnia. A bottal elsajátított tudását és azt figyelembe véve, hogy akinek csak lehet, szeretnek egyedi fénykardot kitalálni a készítők, egy ilyet pl. el tudnék képzelni a lánynál a későbbi részekben.

 

[Dzséjt]

Szerintem egyrészt, ez sosem volt végső próba, hiszen az ifjak még padawan koruk előtt kerültek szembe ezzel a megmérettetéssel, nagyon fiatalon.

Másrészt, a fénykardkészítés a Rend bukása óta nem hagyományos mederben folyik. Már csak azért sem, mert a 66-os után a Jedik útjára lépők már jóval idősebbek és egyből padawanok lesznek egy mester mellett. Ezránál a próba azt a célt szolgálta, hogy alkalmas-e egyáltalán Jedinek - mindezt azután, hogy az Ereje robbanásszerűen nő és komolyan megkísértette a Sötét Oldal. Luke-nál a fénykardépítés szükségszerűség volt, hisz elvesztette az előzőt. Rey meg pont azt az elvesztetett használja most.

Az viszont lehet, hogy jelzés értékű, hogy Rey ragaszkodik ahhoz a bothoz, Luke-hoz is magával vitte. Lehet, hogy később tényleg leváltja valamiért a kardját egy kétpengéjűre, ami jobban passzol hozzá.

[pb69]

Mindkettőtökkel egyetértek. A saját fénykard elkészítése és az e körüli mizéria teljesen átalakult a Jedi Rend megszűnésével. Az meg pláne nem mondható el, hogy ez bármiféle végső próba lenne. Ugyanakkor tagadhatatlan, hogy továbbra is egy nagyon fontos lépés és mérföldkő egy jedi életében.

 

Ahogyan korábban is írtam, mindenképp az a stílszerű, ha idővel egy jedi saját kardot készít magának, ennek ez a rendje. Akkor is, ha épp használhatná másét vagy ajándékba kap egyet, akármi.

Egyelőre nagyon beszédes és ügyes húzás, hogy Rey Anakin és Luke korábbi kardját használja, minden tekintetben tök jó. Viszont ebből a motívumból már szinte ki is hozták a maximumot és kiált magáért a dolog, hogy Rey-nek is legyen saját. Egy kardforgató esetében a saját fénykard hozzátartozik az egyediségéhez, az identitásához. Enélkül a karakter valamivel kevésbé áll meg önállón a lábán.

 

A duplapengés fénykard ötletét pedig már korábban is pártoltam, Rey-nek az lenne az igazi. A bottal való harcmodor ahhoz áll a legközelebb, ill. mi is megszoktuk már kicsit azzal a fegyverrel, ami a sajátja. szóval in- és out-universe is indokolt és ütős húzás lenne egy duplapengés fénykard.

A színe meg már egy más kérdés, nekem a kék és zöld kicsit már elcsépeltek. Lehetne valami új szín, ami a filmekben még nem volt. Netán olyan is, ami még a sorozatokban se. Persze ez már majdhogynem részletkérdés.

[Dzséjt]

A Filmtraileren feltettek pár kérdést, amit nem bírtam nem megválaszolni, s közben ugrott be ez az elmélet (átszerkesztettem, hogy passzoljon ide):

Nem a fénykard választotta Reyt és nem az küldött rá látomást, hanem az Erő. A fénykard csak tárolóedénye volt a kiberkristálynak, amely - mint azt tudjuk a TCW-ből és a Rebelsből - rezonál az Erővel. És itt jön az érdekes része: a Jedi ifjak és padawanok egy igen spirituális próbatétel folyamán szerzik meg a kiberkristályt, amiben nagy szerepet játszik az Erő ismerete és használata. Mind a TCW-ben, mind a Rebelsben a jelöltek víziók sorát élték át, legtöbbször a bennük lakó félelem elevenedett meg valamilyen formában, és láthattuk, hogy ezek a látomások nagyon élénkek. Ezra a templomból hasonlóan került át a Ghostra, mint Rey a Bespinre vagy a Jedik lemészárlásának helyszínére. Olyan volt, mintha ott lett volna. Sőt, még a zuhanás jelképe is megvan mindkettőnél.

Rey így tulajdonképpen a két sorozatban is látott próbán "vett részt", annyi különbséggel, hogy nem egy Jedi templomban jutott hozzá a kristályához, és az már eleve egy fénykard része volt. A fénykard pedig azért az ő kezébe ugrott bele, mert ő "érdemelte ki" a benne lévő kiberkristályt. Az az ő kristálya, ahogy a TCW-ben az ifjoncok, a Rebelsben pedig Ezra kapta meg a sajátját.

[Donát]

Igen, annyi különbséggel, hogy ez a kristály egyszer már tartozott valakihez, bár tény, hogy nem tudjuk, hogy Anakin hogyan szerezte meg anno.

[Dzséjt]

És aztán? Hol van az megírva, hogy egy kristály csak egy Jedié lehet? Azért ez nem egy varázspálca, hogy más kezében rosszul működik, vagy le kell győzni a gazdáját, hogy megszerezd.

[Donát]

Nem is állítottam ilyet, csak azt, hogy ennyiből más a szitu mint a TCW-ben vagy a Rebelsben.