Ugrás a kommentre

Omega


Bence1997

Ajánlott hozzászólás

12 perccel korábban, Darth Sky írta:

Ez már bennem is felmerült párszor. Kezdésnek mindjárt a sorozatnyitányban, ahol Omega ösztönösen remekelt a sugárvető használatában (amit állítása szerint korábban soha nem használt). Vagy a logikai mutatványainál a dejarik játszmáknál. De a fokozott empátiája mások irányába is lehet az Erőn keresztüli érzelmi összehangolódás. Lehet, hogy belemagyarázás, de egyelőre nem zárhatjuk ki. Az szerintem fix, hogy valami okból különlegesebb Omega egy áltag klónnál, ez tisztán lejön az eddigi sorozatból. Azon felül, hogy Jango ugyanolyan nyersklónja, mint Boba (csak az eltérő kromoszóma leosztás miatt nőnemű lett), így benne még tisztán ott van a mintaegyed eredeti DNS-e. Viszont kétlem, hogy Nala Se csak ezért tartotta volna olyan nagy becsben a lányt, hiszen a kaminóiakra nem jellemző módon oltalmazta is, mintha már-már érzelmileg is kötődött volna hozzá. Plusz valamiért Omega is abban a titkos laborban "született", ahol a Clone Force 99 többi tagja. Ez arra utal, hogy neki is lehet valami spéci mutációja - ami lehet akár az Erő-érzékenység is. Ez azért is lenne érdekes, mert a Birodalomnak (Palpatine-nak) gyakorlatilag ez a Szent Grál, amire olyannyira vágyik: egy nem Erő-érzékeny mintából bizonyos módosítással Erő-érzékeny klónt kreálni. Ráadásul ez érdekes kapocs lenne mind az Ep7-8-9-cel, mind a The Mandaloriannel.  

Akkor az évadzáró cimek árulkodóak lehetnek, ami a "The Summit" és a "Plan 99" lesz. 

Ezekből a részekből, jó esetben választ kapunk, mi célból hozták létre a 99-es klón kommandót. :) 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

13 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Mindenesetre érdekes ösvény lenne, mert kicsit hasonló utat járhatna be, mint később Rey.

Rey mellett engem Grogu eddigi útjára is emlékeztet Omegáé. A körülmények akarata ellenére kiszakították az addigi életéből, de a negatív áramlatok ellenére végül új, szerető családra talált. Mind e közben, fontossága révén vadászik rá az aktuális, galaktikus zsarnoki hatalom. A Rey-Grogu párhuzamhoz plusz töltetet adna Omega esetleges Erő-érzékenysége.

 

Ha már párhuzamok, itt egy jó a The Bad Batch és a The Mandalorian között:

 

eHconyO.jpg 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Talán annyi a különbség, hogy Omegát nem keresi senki. Nala Se küldte utána Fennec-et, de csak azért, hogy hazavigye. Szerintem ha fontos is a lány, arról Nalán kívül senki nem tud (max. Lama Su, de ő jobblétre szenderült). 

 

Lehet, hogy Erőhasználó klón kifejlesztésével kísérleteztek? A 99-es projekt eleve egy magasabb szintű katona kifejlesztésére fókuszált. Omega biztos ennek a része volt valamiképp. 

Szerkesztve: - Ody Mandrell
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

23 perccel korábban, Darth Sky írta:

Ez már bennem is felmerült párszor. Kezdésnek mindjárt a sorozatnyitányban, ahol Omega ösztönösen remekelt a sugárvető használatában (amit állítása szerint korábban soha nem használt).

Viszont lehet született mesterlövész is. A fegyverrel való pontosság ugyanúgy lehet veleszületett képesség, mint az, hogy valaki jó atléta vagy van írói vénája, vagy jól ért a technológiához. És ezt például megörökölhette az "apjától", mint ahogy Boba is megörökölte. Sőt valószínűleg a klón sereg legtöbb klónja is kisebb-nagyobb mértékben. Aztán csak fejleszteni kellett ezt a készséget. Nem véletlen választották a Galaxis egyik legjobb fejvadászát mintageyednek, és Jango Fett sem véletlen lett a Galaxis egyik legjobb fejvadásza. Ez a valóságban is így működik. Nem egy híres mesterlövész nem azért lett az, mert sokat tanulta a fegyverforgatást, hanem már eleve vele született képessége volt arra, és amikor először lőtt, ki is derült ez.

 

33 perccel korábban, Darth Sky írta:

Vagy a logikai mutatványainál a dejarik játszmáknál.

Ez is szimplán lehet annyi, hogy Omega okos. Tizenhárom éven át egy tudós nevelte és használta asszisztensként. Valószínűleg a logika, a bonyolult dolgok átlátása és rendszerezése Omegának a mindennapi élet velejárója volt. Ráadásul itt is képbe jöhet az, hogy Jangótól is örökölhetett stratégiai érzéket.

 

36 perccel korábban, Darth Sky írta:

De a fokozott empátiája mások irányába is lehet az Erőn keresztüli érzelmi összehangolódás.

Ami megint csak lehet veleszületett tulajdonság. Vagy csak szimplán kedves. De például ott van az, amikor "lebuktatta" Cidet. Ott csak arról van szó, hogy jó megfigyelő és képes logikusan gondolkodni. Nézzétek meg a jelenetet. Amikor a klónok elkezdenek arról beszélni, hogy ki lehet Cid, a vén trandoshan sanda pillantással figyeli őket, Omega meg végig Cid reakcióit nézi.

 

Azért a Star Wars világában sem csak azok lehetnek kiemelkedőek az átlagból, akik Erőhasználói szinten Erőérzékenyek. Wedge, Han vagy Poe nem azok, mégis legalább olyan jó pilóták, mint Anakin vagy Luke, és például Obi-Wan Kenobin valószínóleg még túl is tesznek. Eleve, Luke és Anakin sem azért lett jó pilóta, mert velük van az Erő. Ez csak egy extra, ami segít nekik abban, hogy még jobbak legyenek, de az Erő használata nélkül is született tehetségek.

Omega is lehet olyan, mint Han, Poe vagy Wedge, és szimplán vele született tehetségei vannak, amik közül néhány Jangótól származik. Attól, hogy nem nevelték katonának, még meglehet a tehetsége a pontos célbalövéshez. A kaminoi neveltetés kiélesíthette amúgy is éles elméjét. Stb.

 

46 perccel korábban, Darth Sky írta:

Viszont kétlem, hogy Nala Se csak ezért tartotta volna olyan nagy becsben a lányt, hiszen a kaminóiakra nem jellemző módon oltalmazta is, mintha már-már érzelmileg is kötődött volna hozzá.

És miért ne kötődhetett volna hozzá érzelmileg? A klón sereg tagjai számára, ahogy minden kaminói számára is csak áruk voltak, naponta akár ezerrel is talákozhattak, és az egyes példányokkal lehet, hogy havi egyszer vagy egyszer sem. Ráadásul Nala Se a felső vezetés tagja, valószínűleg személyes, közeli szinten csak nagyon ritkán folyt bele a munkálatokba. Ugyanakkor a mindennapi kiképzést végző kaminoiak között már lehettek olyanok, akik elkezdtek kötődni egyes klónokhoz vagy csoportokhoz, ha teszem azt, tíz éven át velük voltak. De Nala Se vagy Lama Su olyan távol voltak tőlük, hogy nem csoda, ha nem láttak mást bennük, mint termékeket. Így érthető, hogy nem kötődnek.

De Omega más, mint az átlagos klón bakák. A lányt Nala Se személyesen teremtette, ő keresztelte el, ő nevelte 13 éven át, ő az egyetlen klón, aki mindig vele volt. Minden adott, hogy kötődjön hozzá, hogy benne ne egy terméket, hanem a "lányát" lássa. És így míg simán begyógyszerezi Fivest vagy elrendeli Tup megölését, akikkel talán akkor találkozott életében először, addig Omegát minden lehetséges eszközzel védelmezi.

 

58 perccel korábban, Darth Sky írta:

Omega egy áltag klónnál, ez tisztán lejön az eddigi sorozatból. Azon felül, hogy Jango ugyanolyan nyersklónja, mint Boba (csak az eltérő kromoszóma leosztás miatt nőnemű lett), így benne még tisztán ott van a mintaegyed eredeti DNS-e.

Szerintem pont ezért tartják nagy becsben Lama Su, mert még tiszta és Jango közvetlen, változtatás nélküli klónja. Már a TCW-ben (3x01 Clone Cadets) is felmerült a probléma, hogy Jango Fett halálával megszűnt a mintaforrás, emiatt alternatív módon kell az újabb klón katonákat létrehozni (és ez még a háború első évében volt). Lama Su ugyan nem megy bele a részletekbe, de megemlíti, hogy "megnyújtották" Jango DNS mintáját, és emiatt például az új klónok már nem olyan jók, mint azok, amiket még hagyományos módon klónoztak. Úgy gondolja, hogy a Dominó osztag is emiatt az alternatív megoldás miatt problémás, és állításai szerint néhány alternatíva kudarca is egyértelmű. Mindez a beszélgetés amúgy szerintem utalás a 99-esekre.

A TBB-ből pedig tudjuk, hogy a kaminóiak nagyon is számítottak arra, hogy a Birodalom hadseregét is ők láthatják el klón katonákkal. Mivel Jango halott volt és Boba eltűnt a szemük elől, az egyetlen alternatíva a számukra Omega maradt, ha az üzletet tovább akarták vinni kielégítő eredményekkel. Lényegében az egész klón üzlet Omegán múlott, ami elég fontos dolog.

 

1 órával korábban, Darth Sky írta:

Plusz valamiért Omega is abban a titkos laborban "született", ahol a Clone Force 99 többi tagja.

Amire lehet magyarázat az, hogy se Tyranus, se Jango nem adott engedélyt egy második nyers klón létrehozására, így eleve titkolni kellett. Azért na, szerintem Jango nem örült volna annak, ha kiderül, hogy a kaminóiak kedvük szerint klónozgatják, és valószínűleg Tyranus is összehúzta volna ősz szemöldökét, ha rájön, hogy a gyártó a szerződés paraméterein kívül is dolgozik saját célra. Szóval Omega esetében Nala Se eléggé tilosban járt, amit nem csoda, hogy el akart titkolni a megrendelők elől.

 

Persze Omega lehet Erőérzékenyebb, mint testvérei, Erőhasználati szinten, de eddig minden, amit mutatott, az simán lehet veleszületett és neveltetése során tanult képességek is. Azért korábban sokkal konkrétabb és egyedibb módon mutatták meg, ha valaki magas szinten Erőérzékeny. Rey megérezte a Skywalker kardot, Leia megérezte Luke-ot, Finn Rey halálát, Anakinról egy Jedi mester kimondta, hogy a jövőbe lát, Ezra egy láda fegyverrel több emeletnyit ugrott. Ezek mind olyan dolgok, amik egyértelműen az Erőre utalnak, mert más nem képes ilyesmiket lehetővé tenni. Omegánál viszont csak olyasmiket láttunk, amire még egy földi ember is képes lehet.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

9 perccel korábban, Dzséjt írta:

Amire lehet magyarázat az, hogy se Tyranus, se Jango nem adott engedélyt egy második nyers klón létrehozására, így eleve titkolni kellett. Azért na, szerintem Jango nem örült volna annak, ha kiderül, hogy a kaminóiak kedvük szerint klónozgatják, és valószínűleg Tyranus is összehúzta volna ősz szemöldökét, ha rájön, hogy a gyártó a szerződés paraméterein kívül is dolgozik saját célra. Szóval Omega esetében Nala Se eléggé tilosban járt, amit nem csoda, hogy el akart titkolni a megrendelők elől.

Ehhez képest a végén már simán ott járkál Nala Se mellett, Tarkin még meg is bámulja. :) Szerintem biztos lesz valami csavar a lánnyal kapcsolatban. 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

4 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Ehhez képest a végén már simán ott járkál Nala Se mellett, Tarkin még meg is bámulja. :)

Igen, de javíts ki, ha tévednék, azon a ponton, amikor Tarkin megbámulja, mintha Darth Tyranus és Jango Fett, akik szót emelhetnének Omega létezése ellen, már egy fejjel alacsonyabbak. Sőt Jango valószínűleg már csontvázzá rohadt, Dooku pedig hamuesőként szétterült Coruscanton. Mi több, már a Jedi rend és a Köztársaság, a "hivatalos" megrendelők is odavannak. Viszont a klón háborúk alatt gyanúsan nem tűnt fel egyszer sem Nala Se mellett a kis Omega.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Be lehet avatva, de akkor sem ő a megrendelő, akinek kifogása lehet egy esetleges szerződésszegés miatt, vagy a minta egyed, akinek nem tetszik, hogy másolatokat készítenek róla az engedélye nélkül. Tarkin egy új ember, új szervezet képviselője. Ő maga mondja ki, hogy a kaminóiak a szerződést a Köztársasággal kötötték, ami már nem létezik. Ergo a szerződés sem érvényes már.

Az meg, hogy meglepődik, hát nem csoda. Egy tizenéves kislány finoman szólva is kilóg egy olyan bolygón, amin emberre nem is hasonlító idegen lények az őshonosak és rajtuk kívül egy sereg tök egyforma férfi lakik még ott. Akárki furcsán nézne rá. :) 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Hát pedig én pont nem erre akartam kilyukadni. Épp azt próbálom ecsetelni, hogy Omega úgy is lehet különleges, hogy közben nem potenciál Jedi vagy nem jövendőbeli alappillére Darth Sidious túlélésének. Lehet átlagon felüli átlag ember, pusztán a remek génállománya és az eddig megszerzett tudása okán. Nem kell az Erő ahhoz, hogy valaki különleges, hogy valaki legyen. Ahogy nem kellett volna Rey-nek sem komoly családi szál ahhoz, hogy valaki legyen. És a Star Wars mítoszába sem kell Erőhasználónak lenned, vagy a Skywalker-Palpatine család hacacáréjához valahogy bekapcsolódnod ahhoz, hogy valaki légy. Omega lehet egy f*sza klón, akiben a kaminóiak a remekül jövedelmező üzletüket látták, Nala Se a lányát, szóval ilyen hétköznapi nagysága lehet, nem pedig fontos része Darth Sidious jövendőbeli terveinek vagy valami hasonló eposzi nagyság.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

  • 1 évvel később...
  • 3 héttel később...
2024. 02. 21. - 8:37, Ody Mandrell írta:

Így pár perccel a harmadik évad előtt merült fel bennem, hogy mi van ha Omega nem is Jango klónja?

1x09 Bounty Lost:

"Alaposan megvizsgáltam Omega génállományát, és felfedeztem, hogy tiszta elsőgenerációs DNS-e van. [...] Minden klónt egy Jango Fett nevű mintaegyedből hoztak létre. Míg a mi genetikai struktúránkat módosították, hogy gyorsabban nőjjünk és engedelmesebbek legyünk, Omega tiszta genetikai másolat. [...] Tudtommal csak egy másik van. Egy Alfa kódnevű férfi klón, akire később Bobaként hivatkoznak. Mivel eltűnt a háború kezdetekor, így Omega az egyetlen élő forrása Fett nyers genetikai anyagának." - by Tech

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Hát erre már nem emlékeztem, pedig a jelek szerint elég egyértelműen lett említve. Akkor erről ennyit. :) De a képessége akkor is kérdéses. Főleg annak fénylben, hogy tudomásunk szerint Boba semmi efféle különleges tulajdonsággal nem rendelkezik. 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

6 perccel korábban, Yoda József írta:

Hogy lehet Omega "tiszta genetikai másolat", ha egyszer Jango férfi, ő meg nő? Ez már anno se volt nekem tiszta

 

Ráadásul miért hoztak létre egy Jango lány ikret? Boba ugye Jango nyers klón amit  a mintaegyed kért.  Omegát szerintem azért hozták létre hogy a midikkel kisérletezzenek rajta. Magyarán Palpi parancsára.

Nem véletlen az  hogy az ő vére keveredett sikeresen a midikkel. Így azt mondanám hogy Sidious már a klónhadsereg megrendelesékor kért egy nyers klónt amivel tesztelhette mennyire bírja egy klóntest ha midikkel bombázzák. Ő volt Omega.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

2021. 05. 05. - 16:25, Yoda József írta:

Theory time:

 

Annak ellenére, hogy a setting egyáltalán nem ezt sugallja, én személy szerint nem tudom elképzelni, hogy ebben a sorozatban ne kapjon komolyabb szerepet az Erő (Filoniról beszélünk). A teóriám pedig az, hogy Omega egy erőérzékeny klón, vagy legalábbis egy olyan klón, akinél erőérzékenység lett volna a cél (hogy ez milyen mértékben sikerült, az más kérdés), akit Palpatine kérésére hoztak létre az effajta kísérletekhez.

 

Hmmmm :P Filoni/Jennifer olvassák a fórumot, és tőlem lopták az ötletet :D 

Szerkesztve: - Yoda József
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Éppen most , Ody Mandrell írta:

Lehet így is, de az eredményt valamiért eltitkolták a Lama Suék. Kérdés miért? 

 

Gondolom Sidious nem akarta világgá kürtölni hogy "örök" életre készül és azért kell neki egy olyan klóntest ami kibírja a rengeteg midichloriant amik bírják az ő erejét ha meghal és átszáll a lelke beléjük.

A kaminóiak is egy eszköz volt Sisious kezében. Nekem nagyon tetszene hogy már az EP1 idején a klónhadsereg megrendelésekor Sidious gondolt a később bekövetkező halálára és kért egy nyersklónt. Szinte hallom mikor Dooku megrendeli a hadsereget és távoztában visszaszól: " Majd elfelejtettem, kérnék még egy nyers klónt kisérletezésre".

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

42 perccel korábban, Frenkie írta:

Magyarán Palpi parancsára.

A második évadból kiderült, hogy Hemlock nem is tudott Omega létezéséről, amíg Lama Su nem szólt róla, márpedig, ha Omegát Palpatine direktbe a Nekromanta-projekthez rendelte volna, akkor a projekt fejét is tájékoztatta volna egy ilyen példány létezéséről. Sőt, ha Omegának ebben a projektben már a kezdet kezdetén szerepet szántak volna, nem csak mint Taun We-t befolyásoló eszközként lenne jelen a Tantiss-hegyen. Sidious legkésőbb akkor, amikor ott járt, rákérdezett volna, hogy: "te figyu, öregem, mi a helyzet a projekthez rendelt nyers klónnal, az mutatott már valamit?" :) 

Omega ennek tükrében kizárólag a kaminóiak teremtménye, valamiért csináltak egy másik nyers klónt. Hogy miért? Majd kiderül. Az első évad alapján így akarták fenntartani Jango genetikai állományát úgy-ahogy tisztán (mivel a klón már természeténél fogva nem lehet 100 százalékos másolat, minimális degradáció mindig mutatkozik). Legalábbis Lama Su kizárólag ezért akarta visszakapni Omegát. Sőt ezen kívül annyira nem tartotta jelentősnek a kislányt, hogy parancsba adta Nala Se-nek, hogy semmisítse meg, amint levette a genetikai anyagot Omegától.

Sőt az eddigiek alapján a klón m-száma alacsonyabb lesz, mint a mintaegyedé, így valószínűeg Bobának is kevesebb a midi-chlorianja, mint Jangónak. És talán Nala Se emiatt kezdett el kísérletezni, hogy létrehozzon egy olyan nyers klónt, ami megtartja a mintaegyed midi-szintjét. Akárhogy is, nem kizárt, hogy Omega egy afféle biztosíték a kaminóiak szemében, hogy ha történik valami Jangóval (és Bobával), akkor is legyen még többé-kevésbé tiszta genetikai anyaguk, hogy folytathassák a klón katonák gyártását. És Nala Se az, aki valószínűleg még Lama Sút is megkerülve kísérletezett valamit, aminek egyik eredménye (mellékhatása?), hogy Omega lány lett. Lehet, hogy a nőkben jobban megmaradnak a midi-chlorianok, hiszen mégis csak ők az új élet hordozói.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

9 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Hogy lehet Omega "tiszta genetikai másolat", ha egyszer Jango férfi, ő meg nő? Ez már anno se volt nekem tiszta

Sehogy. Embernél mondjuk talán majd egyszer lehet nőt csinálni a férfi megtermékenyített petesejtből, csak az Y kromoszómát kell X-re cserélni. De az sem tiszta másolat. De ez az SW, nem kell tőle ésszerűséget várni. 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Lehet, hogy Omega tényleg csak azért lett létrehozva, hogy legyen egy olyan egyed, amelyik tovább őrzi Jango módosítatlan (fejlődésgyorsítástól, fokozott engedelmességtől mentes, biochip nélküli) mintáját. Aztán közben mikor létrehozták, valami félrement. A 99-es osztagnál direkt a mutációkkal akartak kísérletezni, de 99 egy félresikerült klón volt. Lehet Omega egy olyan mutációval "született", ami nem tudatos tervezés eredménye volt, hanem úgymond véletlenül alakult ki nála, hogy képes betölteni a köztes szerepet a midi-chlorian átvitelnél. Ezáltal nem Palpatine kérésére, akkor még lehet nem is létező titkos projektrjére lett megalkotva (legalábbis, ha ez képben lett volna biztos, hogy Omegát sokkal jobban őrzik már az elején is, míg egészen idáig úgy tudtuk, hogy Omega csak arra kell, hogy Nala Se-t sakkban tartsák vele), hanem nekik csak Omega génmintája kellett volna. Lehet Nala Se tudott róla, hogy Omega különleges, mert ő mintha ennek a területnek lenne a szakértője - klónozás a midi-chloriánokkal - és ezért volt az, hogy mindig megsemmisítette Omega mintáit, mielőtt azokat elemzte volna egyáltalán azzal a géppel.

 

Aztán az is lehet, hogy Nala Se, mint a téma egyik szaktekintélye már korábban is folytatott ilyen irányú kísérleteket, a kaminóiaknak lehetett kiterjedtebb portfóliójuk, mintsem a katonák klónozása - láthattuk még az első évadban azt az elhagyatott klónozóbázist, ahol mindenféle lény teteme oszladozott - és voltak ilyen kísérleteik is, amit nem egy konkrét megrendelésre végeztek, hanem csak tudományos célzattal egy esetleges új áttörés jövőbeni piacra dobása miatt. Hemlock meg Palpatine lehet tudomást szerezhetett arról, hogy Nala Se jó ebben és ezért akarták őt felhasználni, de azt nem tudták, hogy Nala Se már elérte az áttörést Omegával. Omega felé láthatóan kissé anyai érzelmekkel viszonyul és lehet, hogy nem akarta, hogy kitudódjon róla, hogy mennyire különleges, de Nala Se már korábban tudta róla, hogy Omegával milyen egyedi klónt alkotott (már ha tényleg személyes ő felel Omega megalkotásáért). Ezek persze csak feltételezések, de örülnék neki, ha nem az derülne majd ki, hogy volt valami nagyszabású mesterterv és Palpatine előre kitalálta, hogy Omegát meg kell alkotni, nekem tetszene, ha akár véletlenül alakult volna úgy, hogy ő ekkora szerepet kap... nem kell mindennek egy kifejezett, határozott céllal létrejönnie. 

 

Aztán majd pár hét múlva meglátjuk, mert biztos kitérnek valamilyen formában erre is. :)

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

  • Jelenlévő felhasználók:   0 felhasználó

    • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.