Luke Skywalker, a Jedi lovag

[Ody Mandrell]

Üdv Mina! Meglátásom szerint Luke közel sem volt kész Jedi, csak a legfontosabb dolgokat tudta. Az EPV és VI közötti részekben intenzíven gyakorolhatott, ezért is lett egyre jobb Erőhasználó.

[Mina8924]

Azt én is aláírom, hogy nyilván gyakorolt, de teljesen egyedül és ilyen rövid idő alatt? Mert gondolom nem véletlenül volt olyan hosszú az út Jedi tanoncból Jedi lovaggá válni. És kitől tanult meg egy egész formát használni? Mert Obi-wan ehhez túl korán meghalt, Yoda meg egész más formát használt.

[Ody Mandrell]

Luke a kiválasztott fia volt, így különleges képességekkel is rendelkezhetett.

[Mina8924]

Csak azt nem tudom, ezt hogyan tudatosította magában, mikor semmit sem tudott erről a Kiválasztott dologról?

[Ody Mandrell]

Ösztönösen is jöhetett neki...

[Mina8924]

Az persze könnyen lehet...

 

De ebből a szempontból Luke akkor is felülmúlja az összes Jedit. Mert rendkívül rövid idő alatt fejlődött rengeteget és mindezt jó részt teljesen egyedül.

Mivel, ha a 456 részekből és a közöttük eltelt időből indulunk ki, akkor volt minderre 5 éve. Amiből az első néhány nap alatt Obi-wan megtanította, hogyan érezze az Erőt, illetve már egy erős fénykardforgatási forma alapot is meg kellett tanuljon, hisz később ugyanazt használja mint ő, ez nyilván nem véletlen. Majd 3 évig teljesen egyedül kellett boldoguljon, amikor is el ment Yodához, aki úgy kb. ha 3 hétig tanította, majd újabb 1 év teljesen egyedül. Majd megint vissza Yodához, de ott már igazából nem tanul semmit, csak megbeszélik ezt a "családi dolgot"

És ez alatt a durván 5 év alatt egy olyan szintet ér el, mint kb. Anakin az ep2-ben. Aki akkor már 10 éve tanulta, hogy kell Jedinek lennie, mindezt úgy, hogy egy egész Jedi templom állt mögötte, plusz Obi-wan szinte végig mellette volt.

Luke meg mindezt feleannyi idő alatt elérte, úgy, hogy az 5 évből 4 év és 11 hónapig teljesen egyedül volt.

[Darth Sky]

Szerintem Luke fejlődése az Ep5-6 között inkább a jellemében, tapasztalatában mutatkozik meg, mint a kiforrott fénykardforgatásában. Tapasztalatot az életről pedig a való életben lehet szerezni, nem tankönyvekből, vagy a Templom falai közt mesterek vigyázó szemei előtt. Nekem nem azért Jedisebb Luke az Ep6-ban, mert sokkal jobb kardforgatóvá vált volna, mint az Ep5-ben (Vader legyőzéséhez fél lábbal már a sötét oldalra állt, amikor haragjában vagdalózott), hanem mert érettebb, tapasztaltabb (a Lázadók Szövetségének oszlopos tagjaként volt is ideje tapasztalatokat szereznie) ebből kifolyólag pedig sokkal inkább úgy viselkedik, olyan döntéseket hoz, mint egy minta-Jedi.

Kardforgatás terén is képezhette saját magát bizonyos szintig, de nem zárható ki az sem, hogy akár Kenobi cuccai közt talált valamilyen gyakorlati oktatóanyagot (pl.: a fénykardépítés technikáját is így tudta meg).

[Dzséjt]

Úgy-úgy, ahogy Sky írja. Szerintem Luke távolról sem volt annyira jártas az Erőben vagy a fénykardforgatásban, mint Obi-Wan vagy Anakin. Elég csak azt nézni, hogy azok ketten milyen kunsztokat hajtanak végre például az ep3-ban az egymás ellen vívott párbajban. Bármelyikük fél perc alatt ledarálta volna Luke-ot. De azt is alapul lehet venni, hogy ők a harcban is rendszeresen használták az Erőt, míg Luke alig-alig nyúlt hozzá. Még olyan jelentéktelen dolgokat sem vitt véghez az Erővel, minthogy hozzávágja a követ a Rancor ketrecének ajtaját vezérlő gombhoz. Inkább felkapta és dobta, pedig az Erő segítségével valószínűleg gyorsabb és pontosabb hatást ért volna el (jó, így is célt ért). Ellenpélda Vader, aki nem fárasztotta magát azzal, hogy a karbonizáló kapcsolójához lépjen, vagy harc közben jól megszórta Luke-ot néhány bútorral. Pont, mint ifjú korában, bár a fénykardforgatás intenzitása megcsappant, ami mondjuk nem csoda, egy vödörrel a fején, tüdőbajosan és művégtagokkal.

Persze azért tanulhatott a részek között. Ben megtanította neki a legalapvetőbb szükségeket, azaz ráhangolta az Erőre. Innentől a dolog már magától is megy. Yoda később a gyorstalpalón ráépített erre az alapra, de ez még mindig csak az Erőre hangolás volt. Hogy megtanulja, az az energiamező ledönti a korlátokat, hogy kiirtsa a fejéből mindazt, amit addig tudott a dolgokról. De maga a képesség önmagától is fejleszthető.

A Jedik inkább azért tanultak olyan sokat, mert az Erőhasználat és fénykardforgatás mellett ezernyi más dolgot megtanultak. Diplomácia, stratégia, űrhajók, eszközök, fegyverek kezelése, valószínűleg a Galaxisról is sok jártasságot szereztek, plusz kellett a tapasztalat, ezért is osztották be a padawanokat egy mester mellé. Luke-nak annyiból erre nem volt szüksége, hogy a Lázadókkal éppen elég tapasztalatot szerezhet. Járja a Galaxist, látja a véres valóságot, megismer új kultúrákat, stb. Kvázi Luke mestere részben a Lázadók Szövetsége volt. Ők végezték azt, amit a régi szép időkben egy mester végzett el: az életre való felkészítés.

Szóval ami Luke-ot a többi Jedi fölé emeli, az nem a képességei. Az Erővel és a fénykarddal szemben sem állta volna meg a helyét, és pontosan nem is állta meg. Vader legyőzte az ep5-ben fénykarddal, és valószínűleg legyőzte volna az ep6-ban is, ha meg akarta volna ölni, Sidious pedig majdnem kinyírta az Erővel (pedig ha Yodáék rágyúrnak, talán felkészíthették volna, hogy az Erővel védekezzen, de ehhez jó pár év kellett volna, az tutyibiztos). Ami Luke-ot kiemeli a sorból, hogy nem az érzelmeit figyelmen kívül hagyó robot. Nem fut benne az "öld meg a Sith-et" program, más aspektusokat is vizsgál. Jóllehet, ezt az érzelmei miatt teszi, de hát végül neki lett igaza. Ráadásul, Luke egy forrongó, háborúzó, elnyomás alatt lévő Galaxisban valószínűleg élettapasztalatot szedett össze, mint Windu a békés, virágzó Köztársaságban.

[Mina8924]

De én nem is azt írtam, hogy a végén erősebb lett mindenkinél. Mert nyilván messze nem. És aláírom, hogy mind Anakin Yoda, vagy Obi-wan simán legyőzte volna, vagy le is győzte. Sőt ha még éltek volna többen a Jedik közül akkor közülük is jó pár. Csak azt mondom, hogy jóval kevesebb idő alatt lett kb. olyan erős mint Anakin az ep2-ben.

De abban meggyőztetek, hogy ez a több évig tartó padawankodás arra szólgált, hogy megismerjék a galaxist stb. és Luke-nak erre ott volt a Lázadók mellett a lehetőség.

[Dzséjt]

De miből szűröd le, hogy "kb. olyan erős lett, mint Anakin az ep2-ben"? Egyik feje fölé sincs odaírva, hogy hányas szintű Jedi.

[Mina8924]

De miből szűröd le, hogy "kb. olyan erős lett, mint Anakin az ep2-ben"? Egyik feje fölé sincs odaírva, hogy hányas szintű Jedi.

 

 

Ezért, írtam, hogy nagyjából. Ezt pedig a filmekben látott teljesítményükre alapozom. Persze lehet, hogy a "színfalak mögött" kiderülne, hogy jóval nagyobb a különbség kettejük között. Csak mivel nem mutatják, ezt nem tudhatom.

[Ody Mandrell]

2007. 12. 25. - 22:50, Ody Mandrell írta:

Luke Skywalker tehát az új Jedi rend megalapítója lehet, és a látottak alapján bizton állíthatjuk, hogy a legjobb kézbe került a staféta bot. Egy frissebb, jobb, életképesebb eszmeiséggel felépítheti azt az új rendet, ami a Birodalom romjain megalakuló Új Köztársaság erőskezű támasza lehet.

Számomra a legszimpatikusabb, és a legjobb Jedi mind közül.

Marhára nem így lett.  

[Whill]

Rey Skywalker tehát az új Jedi rend megalapítója lehet, és a látottak alapján bizton állíthatjuk, hogy a legjobb kézbe került a staféta bot. Egy frissebb, jobb, életképesebb eszmeiséggel felépítheti azt az új rendet, ami az Első Rend romjain megalakuló Új Köztársaság erőskezű támasza lehet.

Számomra a legszimpatikusabb, és a legjobb Jedi mind közül.

[Yoda József]

... Amíg gondolnak egyet a Lucasfilmnél és nem jön a 10. réaz

[starwarsfan1113]

Amúgy szerintem Luke már az epV-re is elég op lett. Vadert simán leszorítja az árokba Bespinen. És Vader vívó ereje a kánonban nem csökkent olyan drasztikusan, mint a legendákban.

[Donát]

3 órával ezelőtt, starwarsfan1113 írta:

Amúgy szerintem Luke már az epV-re is elég op lett. Vadert simán leszorítja az árokba Bespinen. És Vader vívó ereje a kánonban nem csökkent olyan drasztikusan, mint a legendákban.

Vader csak kíméli Luke-ot. Amikor komolyan veszi az öreg, máris egy kézzel kevesebb lesz Luke-nak. 

[Darth Cupsy]

31 perccel korábban, Donát írta:

Vader csak kíméli Luke-ot. Amikor komolyan veszi az öreg, máris egy kézzel kevesebb lesz Luke-nak. 

Pontosan, csak játszik vele, mint macska az egérrel.

[Ody Mandrell]

Mi az az op? 

[Darth Cupsy]

32 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Mi az az op? 

OP- OverPowered arra használják amikor valami/ valaki nagyon erős.

[Ody Mandrell]

Öreg vagyok én már ehhez az újmagyar szlenghez.  

[Darth Cupsy]

1 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Öreg vagyok én már ehhez az újmagyar szlenghez.  

Ne csüggedj ez még nem az "újmagyar" szleng, nem általánosan, inkább csak videójátékokban használják

[Ody Mandrell]

Pedig azt hittem én vagyok az új Mézga Géza.

 

 

[Dzséjt]

16 órával ezelőtt, Donát írta:

Vader csak kíméli Luke-ot. Amikor komolyan veszi az öreg, máris egy kézzel kevesebb lesz Luke-nak. 

Nyilván játszik vele, de azért van ott egy-két húzása Luke-nak, amire Vader apánk nem számított. Mert az, hogy Luke leszorítja a fagyasztó emelvényéről, vagy vállon csapja (ami kifejezetten veszélyes dolog volt, hiszen ha csak pár centivel megy feljebb a kard, Vader feje repül), nem volt a játék része. Bár szerintem ez a kettő egyszerre köszönhető Luke képzettségének és annak, hogy Vader félvállról vette a fiát. De aztán jött az a "válon veregetés", és egycsapásra átbillentette Vader a mérleget.

Megjegyzem, a párbajban nem csak itt látszik, hogy Vader messze felülmúlja a fiát. Ahogy beletereli a fagyasztóaknába erőlködés és anélkül, hogy Luke észrevenné, hogy az Erővel kinyitotta mögötte a padlót, szintén jelzi, hogy Luke baromira nem ellenfele.