Dooku Gróf

[Darth Revan9]

Szerintem is Dooku tisztában volt Sidious kilétével. Bennem sose merült fel kétely.

[Lada]

Viszont az is kérdéses, hogy akkor miért lepődött meg annyira Dooku a lefejezésekor? Esetleg nem számolt még ezzel akkor (mármint, hogy a mestere esetleg elárulhatja)? Mert azt azért senki nem gondolhatja komolyan, hogy Dooku olyan hülye volt, hogy erre nem is gondolt. Obi1-nak tett kijelentése - hogy álljon mellé - is azt erősíti, hogy ő a saját pecsenyéjét is sütögetni akarja, vajon a mesterét nemesebb léleknek tartaná?

Ezért én arra hajlok, hogy Dooku tudta az igazságot, csak Palpi egy lépéssel előtte volt.

A meglepődöttség a halála előtt? Talán az is benne van, hogy megértette, kivel (Anakin) akarja folytatni Palpi a tervét. Elvileg a jedik érkezésére a Láthatatlan Kézen számítottak, hiszen ez is egy terv része volt. Talán Dooku itt úgy számolt, hogy a jedik méregfogát lehetne kihúzni, ha Anakint és Obi1-t kiiktatnák. Arra viszont nem gondolt, hogy Anakin brutálisan nagyot fejlődött és Sidious meg érte csinál mindent.

Szóval akkor ott, a halála előtt sok minden átfuthatott a fejében. Elárulták, és még ha számított is arra, hogy egyszer bekövetkezhet ez, akkor is rossz érzés szembesülni a ténnyel. Kézzel foghatóvá vált számára, hogy ő is egy "részecske" a gépezetben. Ráadásul megalázó is, amilyen halált szánnak neki. Fegyvertelen, legyőzött harcos és pont egy jedi, aki az igazság követe van arra utasítva, hogy végezzen vele.

Persze ezek is feltételezések, de jobban bele tudom illeszteni Dooku karakterébe.

 

 

De az is igaz, hogy nem lett volna rossz változat az sem, ha nem tudja ki valójában Sidious. Csak akkor nagyobb a hiányérzet, mert ehhez több jelre lenne szükség a történetben.

[Darth Revan9]

Gondolom azért lepődött meg a lefejezése előtt, mert nem így beszélték meg a főnökkel.

[Ody Mandrell]

Lada ez az eszmefuttatás tetszik. Talán Dooku abban a percben mindent átlátott. Ráadásul Palpi csak megelőzte Dookut ezzel a tettével...

[Donát]

Na igen, de pont ez a meglepődés igazolja, hogy Dooku tudta a dolgot Palpatine-ról. Ellenkező esetben aligha így nézett volna az ellenfél csapatok főparancsnokára.

[Frenkie]

Nálam is a lefejezés előtt Dooku-nézés igazolja hogy tudta mi a pálya. A totális elárultság uralkodik Dooku arcán.

[Dzséjt]

De ha tudta, miért nem árulja el az életéért cserébe?

[Frenkie]

De ha tudta, miért nem árulja el az életéért cserébe?

 

 

Anakin nem hinné el.

[Pildi]

A meglepődöttség a halála előtt? Talán az is benne van, hogy megértette, kivel (Anakin) akarja folytatni Palpi a tervét. Elvileg a jedik érkezésére a Láthatatlan Kézen számítottak, hiszen ez is egy terv része volt. Talán Dooku itt úgy számolt, hogy a jedik méregfogát lehetne kihúzni, ha Anakint és Obi1-t kiiktatnák. Arra viszont nem gondolt, hogy Anakin brutálisan nagyot fejlődött és Sidious meg érte csinál mindent.

Szóval akkor ott, a halála előtt sok minden átfuthatott a fejében. Elárulták, és még ha számított is arra, hogy egyszer bekövetkezhet ez, akkor is rossz érzés szembesülni a ténnyel. Kézzel foghatóvá vált számára, hogy ő is egy "részecske" a gépezetben. Ráadásul megalázó is, amilyen halált szánnak neki. Fegyvertelen, legyőzött harcos és pont egy jedi, aki az igazság követe van arra utasítva, hogy végezzen vele.

Teljesen osztom ezt a véleményt. Ahogy Dooku nézett, abban pontosan ezek voltak benne. Ráadásul a könyvben ez még ennél is sokkal egyértelműbben megjelenik. Nagyon jó az elején az a fejezet, ami Dooku gondolataival foglalkozik.

[Donát]

Dzséjt: tudod, van az a kifejezés, hogy "köpni-nyelni nem tudott". Na ez Dooku esetében előtte, és a fejlevágás után is igaz volt.

[Pildi]

Milyen igaz.

[Donát]

Egyébként úgy gondolom, hogy Palpinak szüksége volt mindenképpen valakire, aki teljesen be volt avatva a háborúval kapcsolatos terveibe, mert - mivel a háború hosszának az elnyújtása volt a végső cél, nem pedig a gyors győzelem - egyes döntései akár nem kívánatos kérdésekhez is vezettek volna. De ha van egy delegáltja, valaki, aki a szep. mozg. élén áll, és elfojt mindenféle mozgolódást (Palpinak épp elég gondja volt a másik oldal nyugtalankodásával), akkor ez egy csapásra megoldódik. Ezért kellett szerintem beavatni Dookut.

[KisKósa]

Belegondolva Dooku gróf Sith Tanítvány státusza is elég érdekes. Ránéz az ember és nem igazán egy tanítvány jut róla eszébe, a Kettő Szabálya ide, vagy oda. Ez részben lehet amiatt van, hogy egy majd' 80 éves vénemberről van szó. Való igaz, hogy Palpatine megtanított neki elég sok mindent, többek között a Sith villámokat, amikre tudtommal még Darth Maul sem volt képes, de Dooku gróf sokkal inkább partner, mint tanítvány. Eleve nem tudom, hogy ezen kívül mit taníthatott neki Palpatine. Dooku gróf már azelőtt is kiemelkedő Jedi Mester volt, a Rend legjobbja, mind az Erőben, mind a fénykardvívásban nagyban jártas volt. A kapcsolatai és a nézetei pedig már azelőtt megszülettek, hogy Palpatine-nal találkoztak volna, az öreg Sith Nagyúr pusztán lökött rajta egy nagyot azon az úton, amin már korábban elindult. Mint idealista politikus, a befolyása is adott volt. Gyakorlatilag Palpatine társult vele, megtanította neki a Sith villámokat és nagyjából ennyi. Ez lehet azért, mert Dooku-nak már nem nagyon volt mit megtanítani, vagy Palpatine nem akart sok energiát áldozni valaki, akit egy nap úgy is lecserél. Darth Maulról azt hitte, hogy meghalt, így szükség volt valakire, aki elvégzi a feladatát. (Legalábbis gyanítom, hogy ha nem úgy alakult volna a Naboo-i csata, ahogy, akkor talán most Maul ülne Dooku székében. Elvégre maga mondja a Revenge-ben, hogy elkezdődött nélküle, tehát Palpatine feltárta előtte a tervet, nyilván nem alaptalanul.)

[R2-D2]

Annyi megjegyzéssel, hogy "meglepő" módon pont ezek voltak a Darth Plagueisban is...

 

Szerkesztve: 2013. Május 16. - R2-D2

[csoli1138]

Pár hete néztem a filmet, -haladok havi egy résszel decemberig- és a gróf érkezésekor coruscantra egy jó kis lens flare-relettem figyelmes!

Ez alapján Abrams is bevállalhat egyet!

Szerkesztve: 2015. Augusztus 6. - csoli1138

[Ody Mandrell]

A második trailerben van.

[csoli1138]

A második trailerben van.

 

És tényleg! hogy felejthettem el?

Mindegy A Klónok támadasa -beli újként hatott rám!

[Ody Mandrell]

Ezek viszont teljesen ok flare -ek, nem tolakodóak és értelmetlenek.

[csoli1138]

Ezek viszont teljesen ok flare -ek, nem tolakodóak és értelmetlenek.

 

Így van. Itt a Gróf hajóján csillan és nyilván full cgi a jelenet, de ezesetben (is) a valódiság illúziójának keltésére szolgál.

[ZoliZoltán]

Tegnap neztem en is..

Mi az a flare?

[Darth Krande]

"Belecsillogás" látványeffekt.

 

 

 

Más.

Tegnap a kivágott jeleneteket nézve jutott eszembe, pontosabban a Lost Twenty jelenet után. Azt eddig is tudtuk hogy Palpatine a Naboo-i fiaskó és Darth Maul halála után kezdett Dooku-val manipulálni, aki erre kilépett a Jedi Rendből és idealista politikát kezdett hirdetni ami végül a Köztársaság szétszakadásához vezetett. Szép, logikus, de egy paraméter eddig nem tűnt fel (legalábbis nekem). Hogy a Naboo-n nem csak Maul halt meg, hanem Qui-Gon Jinn is. Aki rebellis természetű volt, idealista, viszont Élő Erő legjobb Jedije. Nagyban veszélyeztette volna Palpi terveit, és Sidious feltehetően Dooku közelébe sem ment (vagy alig ) amíg Qui-Gon élt. Ő meghalt, szabad volt az út a mesteréhez.

Most már csak az a kérdés, véletlen-e hogy pont Qui-Gon ment a Naboo-ra.

 

Vagy csak valamiről nagyon le vagyok maradva

[Dzséjt]

Nem véletlen, az Erő akaratából ment pont Qui-Gon Jinn és Obi-Wan Kenobi a Naboora. De sok dolog nem így van, ahogy leírtad. Egyrészt ugye, Darth Maul nem halt meg. Kiesett a játszmából egy jó hosszú időre, úgy 11 évre. A másik és fontosabb, Dooku már együtt dolgozott a Sith-ekkel a naboo-i krízis előtt. Ez a TCW 6. évadából derül ki, amikor megtudjuk, mégis mi az igazság Sifo-Dyas-zal és a klónok megrendelésével kapcsolatban.

Sifo-Dyast ugye még Valorum ideje alatt ölette meg a Pyke Szindikátussal Dooku. A pyke-kokat pedig már Tyranus néven bérelte fel (bár nyilván ekkor még nem Sith név volt), miután Dias megrendelte a kaminóiaktól a klón sereget.

[Ody Mandrell]

Én azt nem értem, hogy mi köze Qui-Gon éltének-halálnak Dooku és Palpi kapcsolatához? Palpi nem ment volna Dooku közelébe? Ahogy Dzséjt is írta akkor már rég kavartak, szegény Sifo-Dyast is bepalizták.

[Darth Krande]

Akkor megfordítom a kérdést: hol volt Qui-Gon, amíg a mestere Tyranus néven már Palpival kavart? Ennyire nem tűnt neki fel?

[Dzséjt]

Miért, a Jedi Tanácsnak feltűnt, hogy a főkancellár Darth Sidious? Vagy, hogy Dooku Darth Tyranus? Vagy Barriss Offee? Hát Krell? Vagy az a tény, hogy Anakin Skywalker, a Kiválasztott 120-szal tép a Sötét Oldal felé? "A Sötét Oldal mindent ködbe burkol."

Ráadásul miért kellett volna non-stop találkozniuk? Az is lehet, hogy Qui-Gon évek óta nem látta Dookut. Elvégre, mindketten Jedik voltak, kötelességekkel, amik fényévekre szólították őket.

[Ody Mandrell]

Ráadásul miért kellett volna non-stop találkozniuk? Az is lehet, hogy Qui-Gon évek óta nem látta Dookut. Elvégre, mindketten Jedik voltak, kötelességekkel, amik fényévekre szólították őket.

Ott a pont. Dooku és Qui-Gon biztos nem volt szoros kapcsolatban. Főleg miután Dooku el is tűnt a képből (elveszett 12 -ek ugyebár).

[Donát]

Ott a pont. Dooku és Qui-Gon biztos nem volt szoros kapcsolatban. Főleg miután Dooku el is tűnt a képből (elveszett 12 -ek ugyebár).

20-ak, de igen.

[Donát]

9 perccel korábban, Dzséjt írta:

Mert csak gondoljatok bele, ha annyira köztudomású tény lett volna, hogy Dooku Sith Nagyúr, szerintetek a Konföderáció elfogadta volna vezetőnek? Mina Bonteri csak úgy rábólint, hogy oké, követjük a Galaxis valaha létezett leggonoszabb lényét? Ugyan már...

Ez kicsit ferdítés szerintem, mert az átlag embereknek, vagy Mina Bonterinek szerintem nem sokat mondott volna, hogy Dooku Sith. A Jediknek igen. De egy átlagembernek nem igazán. Most ezzel nem azt akarom mondani, hogy Mina tutira tudta, hogy Dooku Sith, inkább azt, hogy attól, hogy kiderült volna róla hogy Sith, még simán vezetheti a Szeparatistákat. PL. Nute Gunray is lepaktált a Sith-ekkel. A hozzá hasonló kapzsi tanácstagoknak ez nem volt akadály egy percig sem. A Szeparatistákhoz becsatlakozó többieknek meg alighanem fontosabb volt, hogy milyen eszmerendszert képvisel Dooku a Köztársasággal szemben, semmint hogy vallásilag ő most Sith vagy Jedi, vagy esetleg Éjnővér.  Én nem gondolom, hogy ez olyan sokakat érdekelt volna a Jediken kívül, ők meg Yoda óta tudták. És pl. Palpatine-t is beavatták, szóval a Szenátuson belül lehettek még jó páran, akik tudhattak erről, onnantól kezdve meg... 

[Dzséjt]

De Nute Gunray egy kapzsi, alávaló féreg volt, aki szó szerint eladta magát a helyi ördögnek a több pénz reményében. Azért ne említsük már egy lapon vele a Köztársaságban valóban csalódott és a Padméval egy erkölcsi szinten lévő Minát. Nem a kapzsi csúszómászókról beszélek, nem véletlen, hogy nem velük példáztam. Azok az anyjukat is kinyírnák, ha abból hasznot látnának, naná, hogy nekik aztán mindegy, hogy Sith vagy Jedi vagy Birodalom vagy Első Rend.

Mináról és természetesen a hozzá hasonlókról van szó, akik nem azért csatlakoztak a Konföderációhoz, mert gerinctelen g*ciputtonyok, hanem mert hittek abban, hogy jobb mint a Köztársaság, hogy jobb életet hozhattak, és hittek (sőt Mináról tudjuk, hogy csodálták) a magát becsületes embernek beállító Dooku grófban. Dooku grófban, a volt Jedi lovagban, a politikai idealistában, nem pedig Darth Tyranusban, a Sith Nagyurában.

És ismétlem: a Sith nem egy misztikus dolog a Galaxisban, nem olyasmi, ami csak a Jedik hiedelmeiben és a folklórban létezik, hanem közismert történelmi figurák, akikről az átlag Jani is tudhatta, mifélék, ha járt iskolába. Nem véletlen van a Galaxis történelmében a Sith-ek uralma mellett a Száz Éves Sötétség címszó. A Star Warsban a Sith-ek a nácik. Mi tudjuk a nácikról, hogy nem jó emberek, tudjuk a történelemből, a tetteikből. A Sith-ekre ugyanez igaz pepitában. És lőjenek le, ha egy vezetőnkről kiderülne, hogy amúgy titokban hithű náci, felőlem akármilyen pozitív dolgot képviselhet akárkivel szemben, hiszen az csak a látszat, a valóság meg az, hogy a Földön létezett egyik legundorítóbb lények egyike és egy hazug gazember. És Dookura is ugyanez áll, mi a külső szemlélők tudjuk a legjobban, hogy a Konföderáció kongresszusában csak megjátssza magát, közben meg már tervezi Mina meggyilkolását és éppen aljas támadást hajt végre a Coruscant ellen.

 

Amúgy az is beszédes, hogy a Dooku ellen törő Lux egyszer sem hozta fel, hogy Dooku amúgy Sith Nagyúr, pedig Lux él az ep6 idején is. Mina és Padmé között sem kerül ez szóba egyszer sem.

 

Az, hogy Palpatine-nak elmondták, nem jelenti, hogy a Szenátusban másnak is. Palpatine a szenátus feje, így a Köztársasági Nagy Hadsereg főparancsnoka. De attól még, amit neki elmondanak, azt nem kötelesség és nem is célszerű elárulni a Szenátusnak. Az Egyesült Államokban sem számol be mindenről a Kongresszusnak az elnök. Sőt... Ráadásul ebben a helyzetben Palpatine maga szorgalmazhatja a Dookuval kapcsolatos titoktartást, hiszen oka van annak, hogy Dookuról senki ne tudja, hogy Sith Nagyúr.

[Kenobi tábornok]

Dooku gróf kardja ott maradt a hajón vagy mit történt vele?