Ugrás a kommentre

EPIV elemzés


Dzséjt

Ajánlott hozzászólás

Az egyik történet szerint Bail azt mondta Leianak, ha bármi megoldhatatlan gondja támad, keresse meg Obi-Wan Kenobit a Tatooine-on, ő majd segít. És mivel, Darth Vader egy csillagrombolóval lihegett a nyakában, ez elég megoldhatatlan gondnak bizonyult, ezért irányították a Tantive IV-et a Tatooine-ra.

 

A másik történet szerint Bail szánt szándékkal küldte Leiat a Tatooine-ra, hogy az öreg Jedi valóban újra vele együtt harcoljon, ezúttal a Birodalom ellen.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

A másik történet szerint Bail szánt szándékkal küldte Leiat a Tatooine-ra, hogy az öreg Jedi valóban újra vele együtt harcoljon, ezúttal a Birodalom ellen.

Nekem ez a verzió tetszik, főleg azon ep3-as szöveg tekintetében, hogy amíg el nem jön az idejük, elrejtőznek. Kitört a lázadás, Organa gondolhatta azt, hogy eljött a Jedik feltűnésének ideje, és Obi-nak elő kell bújnia. Leia küldése meg szántszándékos jelzés is :nana:

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

A New Hope

Chapter 16: The Death Star

Time: 0:35:24-0:37:29

 

Tartalom

 

A Devastator csillagromboló visszatér a Halálcsillaghoz. A hatalmas harci űrállomás vezérlőtermében az Első Galaktikus Birodalom vezérkarának nyolc tagja éppen a Lázadásról vitázott, körbeülve a hatalmas kerek asztalt. Az ajtóban a Halálcsillag biztonsági erejének két katonája állt őrt. A szót éppen Tagge tábornok vitte, hevesen fejtette ki, hogy amíg a támaszpont nem működőképes, sebezhetőek, mivel a Lázadók Szövetsége sokkal veszélyesebbek, mint ahogy azt a jobbján ülő férfi gondolná.

Motti admirális azonban cseppet sem veszít magabiztosságából, nézetei szerint a Lázadók csak Tagge csillagflottájára veszélyesek, de nem a Halálcsillagra. Tagge nem tágít, tovább érvel. Szerinte a Lázadók mindaddig támogatást tudnak szerezni a Birodalmi Szenátusban, míg?

S ekkor az ajtón belép egy egyenruhás, idősödő férfi, mögötte pedig Darth Vader Sith Nagyúr. Wilhuff Tarkin nagymoff hangja elnémítja a vitázó feleket. Kijelentésére, miszerint a Birodalmi Szenátussal többé nem kell törődni, mivel az Uralkodó végérvényesen feloszlatta, néma csend borul a teremre. Miközben helyet foglal Tagge és Motti között, tovább fűzi mondatát, mintegy bejelentve a Birodalom totális győzelmét a Régi Köztársaság felett, mivel a Szenátus feloszlatásával annak utolsó maradványa is.

Tagge azonban nem osztja a kormányzó lelkesedését. Képtelenségnek tartja, hogy az Uralkodó fenn tudja tartani a rendet államapparátus nélkül a Galaxisban. Tarkin megadja a választ kérdésére. Eszerint ezentúl a tartományi kormányzók közvetlenül fogják gyakorolni a hatalmat a csillagrendszerekben. Azaz a félelem fogja fenntartani a rendet, a félelem a Halálcsillagtól. A kijelentésre Motti arcán önelégült vigyor terül szét. Tagge továbbra sem nyugszik, szóba hozza a Lázadókat. Mivel megszerezték az űrállomás teljes technikai dokumentációját, és bár talán lehetetlen, de találhatnak kihasználható hibát.

A tábornok aggodalmára Vader Nagyúr adja meg a választ. Sziklaszilárdan kijelenti, hogy a tervrajzokat hamarosan visszafogják szerezni.

Motti ekkor, mintha nem bírna magával, rázendít. Szerinte a Lázadók bármilyen támadása a Halálcsillagra, alapjában kudarcra van ítélve, bármilyen adatokat szereztek meg. Mivel a Halálcsillag legyőzhetetlen fegyver, az egész univerzumban. Aztán javasolja, hogy vessék be.

Bár Tarkin láthatólag egyet ért Motti szavaival, Vader lekicsinylően reagál rá: ?Hiába ily önhitten büszkék a technológiai szörnyszülöttjükre. Egy bolygó elpusztítása eltörpül amellett, amire a mindenható Erő képes.?

Az admirális azonban nem hátrál. Kicsit sem tartva Vadertől, fitymálni kezdi a hitét. Szerinte a boszorkányságokkal nem fogja őket megijeszteni. A szánalmas babonái pedig nem segítettek előkeríteni a tervrajzokat, és látnoki képességei sem vezettek a Lázadók titkos bázisának a nyomára. S ekkor, ahogy Vader ellép Tarkin mellől, megközelíti az admirálist, s felemeli a kezét, Motti szavai elkadnak. A torkához kap, szemei kigúvadnak, hiába próbál levegőt venni.

Vader kezét ökölbe szorítva tartja maga elé, éppen csak hüvelyk és mutató ujjai vannak nyitva, egymástól pár centire, mintha a két ujj közé lenne Motti nyaka fogva. Tarkin rezdüléstelen arccal figyeli az eseményeket, ellentétben Tagge-el és a többi tiszttel, akik nagyot nyeldekelve, félelemmel a tekintetükben merednek a fuldokló admirálisra és az előtte tornyosuló Sithre.

Vader csupán annyi kommentárt fűz hozzá, hogy ?Sérti a fülemet ez a hitetlen beszéd.?

Tarkin megelégeli a közjátékot, és ráparancsol a Nagyúrra, hogy fejezze be. Vader készségesen, bár lekezelő hangnemmel engedelmeskedik. Motti az asztalra rogy, és nagy kortyokban nyeldekeli a levegőt, míg Vader visszalép helyére, Tarkin bal oldalára. A kormányzó Mottihoz intézve szavait kijelenti, hogy a marakodás nem mozdítja előbbre a dolgokat. Aztán biztosítja a jelen lévőket, hogy Vader Nagyúr ki fogja deríteni, hol a Lázadók erődje, mielőtt a támaszpont ütőképes lesz. Akkor pedig megsemmisítő csapást mérnek a Lázadókra.

 

Fejezet vége

------------------------------------------------------------------------------------------------

Elérkeztünk egyik személyes kedvencemhez ebben a részben. Ez a jelenet körülbelül ugyan úgy mutatja be a Birodalom működését, mint az ep1-ben a Szenátusbeli jelenetek. Láthatjuk a hatalmas különbségeket a két kormány között. Itt csak katonák ülnek, abból is pár, néhány ember dönt milliók életéről. Lerí a militarista jelleg, már csak az ülésnek helyet adó támaszpontról is. Közben sok apró részlet kerül napvilágra. Megtudjuk, hogy a lázadók immár Szövetségbe tömörültek. Na, itt sajnálom először, hogy kimaradt az a rész az ep3-ból, mikor feszegették a Lázadás létrehozását. Micsoda utalás lett volna, hogy amiről akkor még csak éppen, hogy mertek beszélni, most már ütőképes katonai erőnek számít, hiszen egyes birodalmi tisztek veszélyesnek tartják. Ugyan akkor jelentkezik a Birodalom önhittsége Motti jelenlétében, aki lazán lebecsüli a Lázadókat, pont, mint Tarkin vagy mint maga az Uralkodó.

Aztán megjelenik Tarkin kormányzó, a Birodalom harmadik embere. Ő ugye már látható volt az ep3-ban, bár szerintem csak a rajongóknak esik le elsőre, hogy ez az alak ugyan az, mint az ep3 végén :) De hát az valszeg nekünk, rajongóknak volt kedvesség. Itt viszont már teljes díszben van a kormányzó úr, és jól jelképezi a birodalmi haderő hidegségét. Úgy dobálózik a megfélemlítéssel, hogy az embernek a képi párhuzamok nélkül is teljesen világossá vállna, mi a különbség a Birodalom és a Köztársaság között. És akkor jön a durr bele, a Szenátust, mely oly sok mindennek volt a mozgatórugója, a Köztársaság szíve, a jó és a rossz végső harctere, három mondatban lerendezik. Semmi nagy szónoklat, semmi hacacáré, egyszerűen nincs többé. És ez egy embernek okoz fennakadást, mindenki más természetesnek veszi. De hát végül is nem meglepő, láttuk mi lett a Szenátusból. Bár ebben a részben már voltak utalások rá, hogy bezony van még némi hatalma, és a Lázadókat is támogatják már jó néhányan. És most vége. Ezzel totálisan lezárult az ep1-2-3 éra.

S végül itt van Lord Vader, aki ebben a jelenetben mutatja ki először igazán a foga fehérjét. Most láthatjuk igazán, mivé lett Anakin. Egy olyan hatalmassággá, aki szó nélkül megfolythatja a Birodalom vezéreinek egyikét, ha úgy tartja kedve. És milyen mélyen becsüli az Erőt, holott az ep2-ben még játszadozott is vele. Rendesen át(de)formálódott. És hallgat Tarkinra, tehát azt is megtanulta, hol a helye. Ha nem a Sötét Oldalon állna, azt mondanám, hogy az egész ep3-as hacacáré a hasznára vállt.

Szerkesztve: - Dzséjt
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Igen, nekem is az jutott eszembe, hogy ez a jelenet párhuzamba állítható az Ep1-2-3 részekkel, ugyanis azon kevés alkalmak egyikét látjuk a 'classic'-ban, amikor a nagy emberek döntéseit láthatjuk (ez főleg az EpIV-re igaz nagyon... Luke a parasztfiú, Han a csempész, Ben a hóbortos öreg - az ő szemszögükből látunk szinte mindent, s az egész galaxisban folyó globális problémákba szinte alig-alig látunk bele - szerintem). Egyébként én is imádom ezt a jelenetet.

 

Vajon a halálcsillag elpusztítása után az uralkodó nem hívta össze újra a Szenátust? Vagy ahhoz túl nagy kavarodás volt?

 

 

Donát

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ez egy különleges jelenet a filmben! A lényeget már Dzséjt, és Donát leírta, de valóban. Itt tudhatjuk meg mi is az aktuális politikai helyzet a galaxisban. A szenátus, aki hatalomra segítette palpit, most a diktátor áldozatává vált. De ez ugyanúgy benne volt a tervben, mint a többi ármánykodása. Nem siette el...

 

Ebből a beszélgetésből a Birodalom jónéhány jellemzője kitűnik. Vitáznak, marakodnak. Lenézik egymást. Meg kell említeni még Motti viselkedését. Itt láthatjuk először, hogy a fiatalabb nemzedékben milyen kép alakult ki az erőről, és az erőhasználókról (Han későbbi gúnyos mondókája majd alátámasztja ezt a nézetet). Egy nagy humbugnak tartják az egészet.

 

Talán ami még említést érdemel, az a helyszín, ahol a megbeszélés zajlik. Ez maga a Birodalom emblémája. Szürke, teljesen formátlan falak. Mindent a célszerűség ural. Kicsit hasonlít Mustafar termeihez.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

én is kedvelem ezt a fejezetet. Az előző jelenetből (csak az ep.IV-et tekintve önmagában) már kiderült, hogy Darth Vader Kenobi tanítványa volt, most, meg ebben a chapterben meg is mutatkozik az, hogy Vader nemcsak egy katonai vezető, hanem egy Erő-használó Sith nagyúr is egyben, aki bár úgy tűnik, mintha Tarkin szolgája lenne, ebből a jelenetből világosan kiderül hogy valójában Vader sokkal hatalmasabb személy a kormányzónál és a többi tábornoknál.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ez valóban egy nagyszerű jelenet.

A tábornok és az admirális, mint a szkepticizmus és az optimizmus megtestesítője vitázik egy olyan dologról, amiről rá kell jönniük hogy egyiküknek sincs igaza. A vitába közbeszóló Tarkin is hisz abban hogy a lázadókat le tudják győzni, innen már csak Motti jártatja a száját és ezzel fényt derít arra hogy hiába a csúcstechnika ha egy számukra ismeretlen erő még azon is túltesz.

Nagyon bírom amikor Tagge a fuldokló Mottit nézi, talán még Vaderre is rásandít egy pillanatra. Az járhat akkor a fejében hogy nem elég a lázadókat visszaszorítani és még a szuperfegyverük se üzemkész teljesen, erre itt áll ez a fazon aki szó szerint folytja a másikba a szót, ráadásul egy érintés nélkül. Ilyen kicsik lennének ők a galaxisban?

Nem hinném hogy megnyugtatja őt és a többi fejest Tarkin kijelentése miszerint nemsokára rajtaütnek a lázadókon és előkerülnek a tervrajzok.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Szép kis bemutató, van egy szürke terem, egy pár humán meg egy szuszogó fekete bádogdoboz, és ők irányítják a Galaxist. Palpi csak emlegetés szintjén szerpel, és egy jó is, még személytelenebbé teszi az egész hangulatot.

Vader meg már csöppet sem Anakin:) Ahogy elereszti Mottit, hát olyan de olyan lenézés árad belőle :)

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

A másik meg, hogy kezdettől Darth Vader volt a köztudatban mint Dark Lord of the Sith... persze hogy Palpi számít hivatalosan a mesterének, de attól függetlenül, itt szépen átjön, hogy kettejük közül ő a "sithebb". Palpi otthon ül Coruscanton, és Vader az, aki egybetartja a Birodalmat.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ez igaz. De közben eltelt húsz év. Vader jelenti a kapcsolatot Palpi és a "nép" között. Ő a végrehajtó úgymond, ezért is tűnik látszólag fontosabb szereplőnek a Birodalom egyben tartásában Palpinál.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

  • 2 héttel később...

Logikus magyarázat a célszerűség elve, ti., hogy a tárgyaló építésénél csak praktikus szempontokat vettek figyelembe. Számomra azért mégis cssak kopott egy kicsit. Lehet, hogy elmúlt az idő, amikor feleslegesen túlcsicsázták mindent, ennek a tárgyalónak azért jobban kéne kinéznie, holokivetíítőkkel, monitorokkal stb.

A tisztekről sajnos nem tudom, hogy kik is ők valójában, és mi a funkciójuk. Tarkinról tudom, hogy ki. A császár egyik leggátlástalanabb kormányzója, aki Vader irányába is elég bizarr, nagyképű viselkedést enged meg magának. A 3 tiszt akit névről ismerek a jelenetben (Tagge, Motti, Tarkin), rém antipatikusak. Ellentétben Piettel, Ozzel-el, Veers-el, Jerjerrod-al, akik sokkal szimpatikusabbak (Piett a kedvenc tisztem). A Halálcsillag személyzete vhogy nem jön be. :cry:

 

Szóval ami a teremben történik az nagyjából jó, de a terem, az elbírna egy restaurálást...

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

A Halálcsillag személyzete vhogy nem jön be.

Magyarul itt még egyértelmű en a Halálcsillag elln drukkolhatunk, ilyen tisztikarral...

 

Nekem nem hiányzik holovetítés. A prequelben is az asztalba építve volt, akkor látszott, ha kell.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Zavar még az a viszony, ami Vader és Tarkin között van. Tarkinnak túl nagy a mellénye, olyan mitha Vader felettese lenne Ez nem tetszik :)

Ez valóban érdekes. Itt is keményen beszól Vadernek, hogy eressze el Mottit. :)

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ez valóban érdekes. Itt is keményen beszól Vadernek, hogy eressze el Mottit. :)

Leia később rátapint a lényegre, hogy Tarkin tartja pórázon Vadert!

Ezek szerint Vader alaphelyzetben vadabb(mint pl az ep5-ben), és rászorul a pórázra még Palpi szerint is.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Szerintem Tarkin van most olyan helyzetben, mint az ep3-ban Dooku. Ő a politikai vezetője a Birodalomnak, míg Vader a katonai. Csak hát a politika mindig a hadsereg felett áll, úgymond a politikusok tartják pórázon a hadsereget, így Tarkin Vadert... persze az Uralkodó közbenjárásával. Azaz valszeg Sidious adott akkora hatalmat Tarkin kezébe, hogy féken tudja tartani Vadert. De úgy érzem, bár Tarkin öntelt, nem él vissza ezzel, egyenrangúnak tartják egymást, amennyire lehet.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Szerintem nincs itt probléma. A film elején Vader olyan belépőt kapott, hogy egyből leveszi az ember: ő az igazi veszélyforrás. Tarkin közel nincs így bemutatva. Ráadásul az a kijelentés, hogy: "ahogy óhajtja" nekem azt jelenti, hogy beleegyezik, nem pedig engedelmeskedik. Igazából mindenki Vadertől fél. Aki eddig nem (Motti), az ezután igen.

Gondolom Tarkin a Halálcsillag megbízott vezetője, és mivel eljött az ideje, hogy a Lázadókat leverjék az Uralkodó fontosnak látta, hogy azért a jobbkeze ott legyen, amikor beindítják a gépezetet. Vader amolyan felügyelő is ebben az epizódban.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Számomra az a legfurcsább, hogy Tarkin intésére Vader egyből reagál. Ugye a Mace Windu-s topicban sokszor előjött, hogy Anakin utálja ha parancsolgatnak neki és korlátok közé szoritják, s még az is lehet hogy emiatt került a sötét oldalra... szoval föleg ennek tekintetében különös Vadertől ez a feltétel nélküli alázat. Az egész film alatt nem látunk egy olyan jelenetet sem, amiben Tarkin feljebbvalóságát megkérdőjelezné, sőt tényleg úgy túnik, hogy pórázon tartják.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Számomra az a legfurcsább, hogy Tarkin intésére Vader egyből reagál. Ugye a Mace Windu-s topicban sokszor előjött, hogy Anakin utálja ha parancsolgatnak neki és korlátok közé szoritják, s még az is lehet hogy emiatt került a sötét oldalra... szoval föleg ennek tekintetében különös Vadertől ez a feltétel nélküli alázat. Az egész film alatt nem látunk egy olyan jelenetet sem, amiben Tarkin feljebbvalóságát megkérdőjelezné, sőt tényleg úgy túnik, hogy pórázon tartják.

El tudod képzelni, hogy Tarkinnak lenne esélye Vader ellen?

Amúgy meg eltelt 20 év. Számomra Vader itt már inkább hasonlít egy ultra-brutál Dooku-ra, mint az ifjú sith lordra.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

El tudod képzelni, hogy Tarkinnak lenne esélye Vader ellen?

Nem, és ez csak még furcsábbá teszi kettőjük kapcsolatát... mert Vader aki az ep.3-ban a galaxist akarta uralni, most meghajol egy nála gyengébbnek. Viszont a helyzet kulcsát én is az eltelt időben látom... a 23 éves Vader és a 43 éves Vader közé nyilván nem lehet egyenlőségjelet tenni. Az ifjonti hevület alaposan lenyugodott és mostmár a Birodalom iránti hűsége a legfontosabb (egész a fia megjelenéséig), ami abban nyilvánul meg, hogy a hierarhiában felette álloknak engedelemeskedik (ebből nyilván nincs is túl sok)... a többin meg levezetheti az emiatt felgyülemlett feszültséget :cool:

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Számomra az a legfurcsább, hogy Tarkin intésére Vader egyből reagál. Ugye a Mace Windu-s topicban sokszor előjött, hogy Anakin utálja ha parancsolgatnak neki és korlátok közé szoritják, s még az is lehet hogy emiatt került a sötét oldalra... szoval föleg ennek tekintetében különös Vadertől ez a feltétel nélküli alázat. Az egész film alatt nem látunk egy olyan jelenetet sem, amiben Tarkin feljebbvalóságát megkérdőjelezné, sőt tényleg úgy túnik, hogy pórázon tartják.

Én ezt úgy képzelem, hogy miután Vader megégett, megtanulta az alázat fogalmát és mivel már nagyon semmi sincsen, amiért élne (se családja, se gyerekei, csak Palpatine), így csak úgy van a Sötét Oldali nagyvilágban és engedelmeskedik, ha az Uralkodó azt mondja, hogy engedelmeskedjen XY-nak is, ez esetben Tarkint. Önszántából azonban szerintem nem hallgatna Tarkinra.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Én ezt úgy képzelem, hogy miután Vader megégett, megtanulta az alázat fogalmát és mivel már nagyon semmi sincsen, amiért élne (se családja, se gyerekei, csak Palpatine), így csak úgy van a Sötét Oldali nagyvilágban és engedelmeskedik, ha az Uralkodó azt mondja, hogy engedelmeskedjen XY-nak is, ez esetben Tarkint. Önszántából azonban szerintem nem hallgatna Tarkinra.

Igen, az alábbi hozzászolásomban én is hasonló következtetésre jutottam :cool:

Szerkesztve: - Bomarr
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Találtam egy oldalt egy SW-paródia képregényből ami pont illik ide.

 

http://img157.imageshack.us/img157/2629/deaths02yd7.jpg

Szerkesztve: - Rog Ertay
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

  • Jelenlévő felhasználók:   0 felhasználó

    • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.