Vicces "megtörtént" dolgokról beszélni képzeletbeli univerzumok esetében, ahol minden sztori kitaláció, bármelyik oldalon legyen is.

21 órával ezelőtt, Iqvi írta:

De legendák tartalmakat már nem is írnak. Nem szoktam legendákat olvasni, meg a nagy legendák nosztalgia sem tetszik sokaknál, de most komolyan azért állítsák le a kiadásait a régi legendák könyveknek, képregényeknek, mert nektek a kánon az ami tetszik? Ez egy valóságtól teljesen elrugaszkodott elgondolás.

Én ilyet nem írtam. Mármint hogy ne adják ki a régi könyveket. Nincs vele gondom. Azt mondjuk nem tudtam hogy már nem írnak Legends-könyveket. Én az értelmét nem látom hogy valaki mondjuk elolvassa a régi Köztársaság idején játszódó könyveket a prequel után. A prequel elött rendben van, ott még nem derült ki semmi a régmúltról. De a prequel után már megvan mi történt a Köztársasággal a jedikkel, hogyan lett Anakinból Vader(fizikailag és szellemileg is). Minek elolvasni egy olyan művet ami ennek gyökeresen ellentmond?

20 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Vicces "megtörtént" dolgokról beszélni képzeletbeli univerzumok esetében, ahol minden sztori kitaláció, bármelyik oldalon legyen is.

Nem vicces. Van egy hivatalos kánon ami lefekteti az univerzum alapjait és elmeséli időrendben a Köztársaság és a Jedik bukását, a Birodalom felemelkedését és bukását, illetve az Új Köztársaság felemelkedését és bukását. Mi értelme mondjuk a sequel után elolvasni a régi Timothy Zahn-féle trilógiát a sötét Jedikkel Mara Jade-el? Mara jade hivatalosan nem is létezik a Star Wars Univerzumban. Mi rajongók többek között ezen a fórumon is csak a kánonra hivatkozunk érvelés közben. Egyénként természetesen érdekességképpen érdekes lehet elolvasni hogy így is lehetett volna. De nem látom értelmét.

2 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Én ilyet nem írtam. Mármint hogy ne adják ki a régi könyveket. Nincs vele gondom. Azt mondjuk nem tudtam hogy már nem írnak Legends-könyveket. Én az értelmét nem látom hogy valaki mondjuk elolvassa a régi Köztársaság idején játszódó könyveket a prequel után. A prequel elött rendben van, ott még nem derült ki semmi a régmúltról. De a prequel után már megvan mi történt a Köztársasággal a jedikkel, hogyan lett Anakinból Vader(fizikailag és szellemileg is). Minek elolvasni egy olyan művet ami ennek gyökeresen ellentmond?

Nem vicces. Van egy hivatalos kánon ami lefekteti az univerzum alapjait és elmeséli időrendben a Köztársaság és a Jedik bukását, a Birodalom felemelkedését és bukását, illetve az Új Köztársaság felemelkedését és bukását. Mi értelme mondjuk a sequel után elolvasni a régi Timothy Zahn-féle trilógiát a sötét Jedikkel Mara Jade-el? Mara jade hivatalosan nem is létezik a Star Wars Univerzumban. Mi rajongók többek között ezen a fórumon is csak a kánonra hivatkozunk érvelés közben. Egyénként természetesen érdekességképpen érdekes lehet elolvasni hogy így is lehetett volna. De nem látom értelmét.

De határozottan vicces, amiket írsz. Szórakoztató olvasni ezeket a dogmatikus, ideologikus elveket, ezt a merev megközelítést. Nem az a gond, hogy te és kánonpuristák csak a kánont szeretitek. Ez teljesen oké. Hanem az a gond, hogy szerintetek csak az értelmes, amit ti annak tartotok. Tudod, ez a fajta logika pont olyan, mint amikor egy dogmatikus ideológia nem tud mit kezdeni a valósággal: ami nem illik a narratívába, arra azt mondja, hogy nem megfelelő forma. Őszintén úgy látom, hogy valójában az zavar benneteket: nem mindenki hajlandó átvenni ugyanazt a szűk, ideologizált nézőpontot. Akkor lennétek nyugodtak, ha mindenki pont úgy közelítené meg a Star Wars-t, ahogy ti. Ez már tényleg identitásharc-szerű, ahol a saját olvasat válik az egyetlen ‘helyes hitnézetté’, a többit pedig hibásnak bélyegzitek. És ez egyre jobban hasonlít azokhoz a régi, értelmetlen hitvitákhoz, ahol az értelmezés lett a csatatér.

Revan nem baj ha nem érted, de legalább ne reklámoznád....

Amúgy lehet az elvakult legenda imádatodtól nem érted mik az érveink. De mondjuk ez nem újdonság, mindig is megvolt a saját magad SW-je, ami csak itt-ott egyezik a kánonnal.

2025. 11. 27. - 1:50, Ody Mandrell írta:

Pont te beszélsz fröcsögésről, akinek a lételeme az indulatos vélemény nyilvánítás. A nap vicce! Amit leírtál az rád is pontosan illik, csak más témában.

Vigyázz, még a végén rád sem fog reagálni többé, ha ilyeneket írsz. Azóta nekem sem teljes az életem

Szerkesztve: Szombat 08:552 napja - kdani20

Ody, az a legszebb az egészben, hogy pont az ellenkezője igaz annak, amit írsz. Nem elvakult legenda-imádó vagyok, hanem pont középen állok: a Köztársaság Fénykorát - ahogy több másik kánon sztorit is - ugyanúgy szeretem, ahogy ahogy sok régi Legenda történetet is. A Könyvfesztiválon is egy kánont és egy legendát vettem. Sőt, kifejezetten rosszul esett, hogy a Köztársaság Fénykorát szapulják mellettem. Szomorú voltam tőle. Épp ezért vicces, amikor az egyik oldal ‘eretneknek’ bélyegez, ugyanúgy, mint a másik. Pont ez mutatja meg, mennyire törzsi és dogmatikus lett ez az egész. Nem az számít, mit olvas valaki vagy mit ért: csak az, hogy 100%-ban egyik zászló alá beáll-e. Ha valaki mindkét oldal értékeit látja, az már rögtön ‘nem érti’, ‘saját SW-t képzel’, vagy ‘elvakult’ – attól függően, ki beszél. Ez már nem érvekről szól, hanem identitásról. Én meg nem akarok egyik hitvitába sem bekötni. Rajongok és olvasok, ahol jó sztorit találok, és ennyi. Én nem kedvelem ezt a középkori hittételekre hajazó felfogást. Nem jó ez így: ha nem velünk vagy, akkor ellenünk vagy; ha nem 100%-ban a mi oldalunkon állsz, akkor eretnek vagy; ha nem úgy rajongsz, mint mi, akkor biztosan „nem érted”.

Szerkesztve: Szombat 11:402 napja - Darth Revan9

1 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

pont középen állok: a Köztársaság Fénykorát - ahogy több másik kánon sztorit is - ugyanúgy szeretem, ahogy ahogy sok régi Legenda történetet is. A Könyvfesztiválon is egy kánont és egy legendát vettem. Sőt, kifejezetten rosszul esett, hogy a Köztársaság Fénykorát szapulják mellettem. Szomorú voltam tőle

Ez végtére is dicséretes. Nekem inkább azzal van gondom amikor a legenda történetek valakinél felülírják a kánont.

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ez végtére is dicséretes. Nekem inkább azzal van gondom amikor a legenda történetek valakinél felülírják a kánont.

Értem, mire gondolsz — én meg pont azt szeretem, hogy nem kell, hogy bármelyik felülírja a másikat. Nekem jól megférnek egymás mellett.

2025. 11. 27. - 21:22, Frenkie írta:

Egyetértek. Teljesen értelmetlen már egyáltalán Legnds-regényelket írni is nem még olvasni. Hisz a Star Wars-hoz semmit nem tesz hozzá, merthogy nem történt meg az Univerzumban. Vitázni sem lehet róla merthogy nem történt meg. Az EP 6 utáni inséges időkben még érthető volt a létezése, de a Disney felvásárlás óta nem. Persze, érdekességek, de semmi értelmük.

Ezert is nem értem hogy azt a japán baromságot miért engedéllyezték.? :/

+ a sok bugyuta gyerekregény, legalább ráírnák...

Szerkesztve: Szombat 19:331 napja - Tindalos

On 11/28/2025 at 7:01 PM , Frenkie said:

Egyénként természetesen érdekességképpen érdekes lehet elolvasni hogy így is lehetett volna. De nem látom értelmét.

A hőseinkről való olvasás és a jó történetek szeretete az értelme

Ezeket a köröket újra és újra lefutjuk, csak tudnám miért. Mindenki azt olvas, amit akar, és amíg az egyes beszélgetésekben nem keveredik a kettő, addig nincs baj.

Azt még hozzátenném, hogy a Kánon számtalan eleme a Legendákból származik. (Coruscant, Mandalóri kultúra nagy része, Thrawn, holokronok, Éjnővérek, Sith filozófia és történelem java, Új Köztársaság, stb.). A Kánon ma nem lenne ugyanaz az "értelmetlen" és "sóval bevetnivaló sz*r" Legendák nélkül.

Én meg arra lennék kiváncsi, hogy az itteni egy két nagy hangos kánon párti vajon mégis milyen mélyen ismeri azt a kánont ami mellett a legendák kiadásának eltörlésével áll ki?

Sok minden nekem sem tetszik a legendákban, például az elhúzott Birodalom-Lázasás/Új Köztársaság konfliktus az ep6 után, az overpowered karakterek mint Darth Nihilus vagy Starkiller. De vannak benne tisztelete méltó történetek, mint A megtévesztés leple James Lucenotól. Azt én nagyon szeretem.

Az sem kéne, hogy probléma legyen, ha a beszélgetésekben keveredik a kettő. Pl. Az olvasók szeretnék összehasonlítani a két (kánon és legendák) sztorit, a két különféle karaktert, ábrázolásmódot...stb. Vagy azt, hogy az adott író kánon sztorija milyen a korábban írt Legendák sztorijaihoz képest. Lásd Timothy Zahn, Steven Barnes, John Jackson Miller, James Luceno.

Ennek az ilyen összehasonlító diskurzusokban van meg a helye. De amikor a kánon történetéről szól a diskurzus, akkor már csínján kell bánni a legendákra való hivatkozással.

Nem értek egyet. Szerintem mindenki nyugodtan kifejtheti az adott könyves, képregényes véleményénél az összehasonlító gondolatait, ha eszébe jutnak. Én eddig is megtettem és ezután is meg fogom tenni.

26 perccel korábban, Iqvi írta:

Én meg arra lennék kiváncsi, hogy az itteni egy két nagy hangos kánon párti vajon mégis milyen mélyen ismeri azt a kánont ami mellett a legendák kiadásának eltörlésével áll ki?

A kettőnek mi köze egymáshoz? Egyre kevesebb a szabadidőm, így azt nyilván olyan művek megismerésére fordítom, amiknek számomra van értelme. A legendák mivel kivül esik ezen a területen, ebből kimarad. Felőlem mindenki azt olvas amit akar csak ne legyen már úgy beállítva, hogy a legendák micsoda katarzist okoztak, a Dizní meg sz*r. Revan épp erre hozott példát, és ebből indult ki az egész.

15 perccel korábban, Darth Revan9 írta:

Nem értek egyet. Szerintem mindenki nyugodtan kifejtheti az adott könyves, képregényes véleményénél az összehasonlító gondolatait, ha eszébe jutnak. Én eddig is megtettem és ezután is meg fogom tenni.

És persze megint ide lyukadtunk ki. Lehet hasonlítgatni, de mindig a kánon lesz a hivatalos sztori elem. A filmes, plusz animációs tartalmaknál meg abszolút felesleges beemelni a legenda vonalat, mert semmi relevanciája nincs.

Én minden érdemük elismerése mellett se tudtam SW-ként tekinteni az EU művekre. Örülök, hogy "legendaként" zárójelbe lettek téve és kukázva lettek. Jót tett az SW-nek. De ez nyilván szubjektív, hogy kinek mi tetszik.

8 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Arról volt már itt szó, hogy az "Ismeretlen Bolygó" az valóban a Bal'demnic? Olvasgatom a The Acolyte: Visual Guide-t, és bár ebben a könyvben még "Unknown Planet" néven szerepel, a pozícióját az Auril szektorba tették, ahol a legendák szerint a Bal'demnic is van, illetve írják, hogy él rajta egy értelmes hűllő faj, s mily meglepő, a Bal'demnicon is él egy ilyen, a kon'me. Szóval eléggé úgy tűnt, hogy ez tényleg a Bal'demnic, csak, mint anno a Csillagpusztító-Ilum kapcsolatot, úgy ezt sem fedték fel egyből.

Szóval ennek apropóján felnéztem a Wookieepediára, hogy megnézzem, ott mit írnak erről, és lám, kiderült, idén október 13-án vált hivatalossá, hogy az ebben a részben látott bolygó az, amire a rajongók gondoltak, a Bal'demnic. Ugyanis a hivatalos Star Wars Galaxy Mapot frissítették, és ahol a The Acolyte: Visual Guide-ban még az "Unknown Planet" állt, ott most már a Bal'demnic szerepel

Azért ez is egy igen szép példa arra, hogy akár előszereplős kánon művek kapcsán is van értelme bevonni a legendákat a diskurzusba, pedig fentebb írták nemrég, hogy ennek semmi értelme "There is always a bit of truth in legends"

Remek.

3 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Azért ez is egy igen szép példa arra, hogy akár előszereplős kánon művek kapcsán is van értelme bevonni a legendákat a diskurzusba, pedig fentebb írták nemrég, hogy ennek semmi értelme "There is always a bit of truth in legends"

Hogy stílusos legyek....

Karakterek motivációi és egyéb elemzésekre gondoltam, gondolunk itt, és nem a bolygó nevekre. Tehát mondjuk az ST Luke-ról való beszélgetésekbe nem lehet belekeverni az abban a korszakban játszódó legenda könyveket. Remélem így már világos.

2025. 11. 30. - 9:25, MissKarrde írta:

A hőseinkről való olvasás és a jó történetek szeretete az értelme

Hösein és jó történet van a kánonban is. Bár attól függ kinek mi a jó történet. Persze már csak kukacoskodok. Ahogy előttem is írták pár évente előjön ez a téma. Mindenki azt olvas amit akar.