7x12 - Victory and Death

[Ody Mandrell]

 

[Darth Revan9]

30 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Elvileg megvan. A másik hiányából gondolhatta Vader, hogy még nem halt meg a lány. Persze több oka is lehetett volna, hogy miért csak egyet talál meg (mellesleg az elég csodaszámba ment, hogy Vader pont megtalálta a hó által be nem temetett, több éve ott heverő kardot). 

 

Viszont amennyiben elvitte a másik kardot, adja magát a kérdés, hogy a Rebelsben miért nem azt használta?

Az Ashoka regényben nincsenek vele a kardjai. Ott végez egy inkvizítorral és a Jedi vadász kardját alakítja át. Azt használja a Lázadókban.

[1valaki]

14 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Elvileg megvan. A másik hiányából gondolhatta Vader, hogy még nem halt meg a lány. Persze több oka is lehetett volna, hogy miért csak egyet talál meg (mellesleg az elég csodaszámba ment, hogy Vader pont megtalálta a hó által be nem temetett, több éve ott heverő kardot). 

 

Viszont amennyiben elvitte a másik kardot, adja magát a kérdés, hogy a Rebelsben miért nem azt használta?

Csak két keze van.

[Dzséjt]

Szerintem kicsit túlkobbináljátok ezt a fénykard dolgot. Az egész TCW-re és Ahsoka sorsára vonatkozó szimbólikát az elejtett fénykard adja. Azt használta a TCW első részétől az utolsóig. A másik csak egy kiegészítő dizájnelem, Yodát leszámítva a rövid pengés shoto-kardot alig használják. Ahsokán kívül eleve csak a Tizedik Fivérről tudjuk, hogy még használt shoto-kardot és nem mélynövésű, mint Yoda. Az első kardja az, ami megmutatja, hogy Ahsoka végleg leszámolt a Jedi Renddel, azért is, amit vele tettek, és azért is, ami velük történt. Számára a Jediség itt véget ért, az utolsó dolog, ami hozzájuk kötötte, az a fénykard volt. Azt készítette el az Ilumon, azt viselte Anakin padawanjaként, ez az egy fegyver volt vele egész Jedisége alatt és még kicsit utána is. Eldobása a megerősítése annak, amit a Rebelsben többször hangoztat: "I'm not Jedi". Meg eleve, elég gáz lett volna a jelenet megismétlése azzal, hogy eldobja az egyik kardot, aztán meg előveszi a másikat is, és azt is eldobja. Jobb ez így. Tudjuk, hogy az a kard mit szimbolizál.

És mivel Ahsokát nem látjuk távozni, baromira nem nehéz elképzelni, hogy, miután a kamera már nem mutatta, eldobta a másikat is. De azt sem nehéz elképzelni, hogy eme ismeretlen világ és a Thabeskára érkezése közötti egy évben történt valami a karddal. Ennél sokkal bonyolultabb dolgokat is ki tudunk magyarázni, nehogy már ezen akadjunk fent. Még fénykarddal kapcsolatban is láttunk ennél csodálatra méltóbb (= érthetetlen) dolgot, ládt az ep6-ot, Luke mágikus úton előkerült zöld fénykardja.

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Dzséjt

[Bence1997]

[Iqvi]

Ezen a képen úgy van beállítva mint egy anti-jézus.

[Darth Sky]

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Meg eleve, elég gáz lett volna a jelenet megismétlése azzal, hogy eldobja az egyik kardot, aztán meg előveszi a másikat is, és azt is eldobja. Jobb ez így. Tudjuk, hogy az a kard mit szimbolizál.

És mivel Ahsokát nem látjuk távozni, baromira nem nehéz elképzelni, hogy, miután a kamera már nem mutatta, eldobta a másikat is.

Szerintem is ez a lényeg. Így hatásosabb volt a jelenet. Simán lehet, hogy off-screen szabadult meg a másik kardjától. Vader pedig lehet, hogy azért csak egyet talált meg, mert a másikat addigra jobban belepte a hó. 

 

Én arra lennék kíváncsi, hogy Vader hogy talált rá a Venator roncsra? Mi alapján nyomozták le a birodalmiak? 

 

Még valami... Eddig úgy voltam vele, hogy Ahsoka meg akarta játszani a halálát, hogy ne kövesse a Birodalom (a regényben így volt), és amikor Vader később megtalálja az ismerős kardot, halottnak hiszi egykori tanítványát. Ez egybevág a Rebelsszel, ahol a Sith meglepetten kijelenti, hogy "a tanítvány él". Viszont, a sok eltemetett klón pont arra engedne következtetni, hogy valaki életben maradt, és eltemette őket. Érdekes is, hogy amikor Vader megérkezik a roncshoz, a sisakok már csak elszórtan láthatók a hóban, a sírhelyeknek pedig semmi nyoma, ezzel szemben a kard viszonylag könnyen előkerül.

[Yoda József]

3 perccel korábban, Darth Sky írta:

Én arra lennék kíváncsi, hogy Vader hogy talált rá a Venator roncsra? Mi alapján nyomozták le a birodalmiak? 

Thrawn az alapján találta meg az Atollont, hogy hol keresztezték egymást Dodonna flottájának és Kallus üzenetének trajektóriái. Szóval gondolom a Mandalore-Coruscant hiperűrfolyosó mentén kellett csak végignézni, hogy milyen potenciális bolygókra zuhanhatott le a Venator

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Yoda József

[Ody Mandrell]

8 órával ezelőtt, 1valaki írta:

Csak két keze van.

Bővebben? Mert ennek így nem sok értelme van.  

35 perccel korábban, Darth Sky írta:

Én arra lennék kíváncsi, hogy Vader hogy talált rá a Venator roncsra? Mi alapján nyomozták le a birodalmiak? 

Nem vagyok benne biztos, hogy kereste. Lehet, hogy csak véletlen találtak rá, és értesítették Vadert. 

35 perccel korábban, Darth Sky írta:

Még valami... Eddig úgy voltam vele, hogy Ahsoka meg akarta játszani a halálát, hogy ne kövesse a Birodalom (a regényben így volt), és amikor Vader később megtalálja az ismerős kardot, halottnak hiszi egykori tanítványát. Ez egybevág a Rebelsszel, ahol a Sith meglepetten kijelenti, hogy "a tanítvány él". Viszont, a sok eltemetett klón pont arra engedne következtetni, hogy valaki életben maradt, és eltemette őket. Érdekes is, hogy amikor Vader megérkezik a roncshoz, a sisakok már csak elszórtan láthatók a hóban, a sírhelyeknek pedig semmi nyoma, ezzel szemben a kard viszonylag könnyen előkerül.

Lehetett az egy vagy több túlélő klón is aki eltemette őket, nem kellett hozzá feltétlenül Ahsoka. A konzisztencia a többi művel pedig csak erényére válik.  

[Darth Cupsy]

A kristályt átjárja az Erő, ha már a bolygón volt azt is megérezhette, azt meg már láttuk, hogyan temetnek el fénykardot az Erővel, szóval szerintem visszafelé is működhet akármilyen mélyen volt, amíg Vadert hátulról látjuk addig kihúzhatta az Erővel annyira, hogy csak le kelljen nyúlni érte ahogy azt látjuk.

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

A konzisztencia a többi művel pedig csak erényére válik.  

Sőt a Story Arc tekintetében már-már üdítő újdonságként hat. 

[Dzséjt]

2 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

Én arra lennék kíváncsi, hogy Vader hogy talált rá a Venator roncsra? Mi alapján nyomozták le a birodalmiak? 

 

Még valami... Eddig úgy voltam vele, hogy Ahsoka meg akarta játszani a halálát, hogy ne kövesse a Birodalom (a regényben így volt), és amikor Vader később megtalálja az ismerős kardot, halottnak hiszi egykori tanítványát. Ez egybevág a Rebelsszel, ahol a Sith meglepetten kijelenti, hogy "a tanítvány él". Viszont, a sok eltemetett klón pont arra engedne következtetni, hogy valaki életben maradt, és eltemette őket. Érdekes is, hogy amikor Vader megérkezik a roncshoz, a sisakok már csak elszórtan láthatók a hóban, a sírhelyeknek pedig semmi nyoma, ezzel szemben a kard viszonylag könnyen előkerül.

Erre akár ez is lehet a magyarázat: Rex jelentette Ahsoka halálát és a Venator hollétét. Bár az Ashoka könyv szerint Rex is eljátszotta a halálát, valójában ezzel a könyv ellentmondásba került a Rebels második évados, Stealth Strike című epizódjával (vicces, hogy míg a TCW szidva vagyon, mert szembe ment ezzel a felbecsülhetetlen értékű könyvvel, csak nagyon kevesen vették észre, hogy az meg szembe ment a Rebelsszel - a wookieepedia például sosem jegyezte ezt a kontinuitási hibát, de a TCW-beli különbségnek litániát szenteltek). A Stealth Strike-ban ugyanis Titus admirális azonosítja Rexet, és egy szóval sem említi, hogy Rex százados halálát vagy akcióban eltűnését valahol is jegyezték volna. Pedig, ha a lázadók oldalán előkerült volna egy klón, akiről addig azt hitték, hogy halott vagy eltűnt, azt azért szóvá tette volna az a pökhendi admirális, és nem nevezi hősnek.

Szóval tuti biztos, hogy a Birodalom nem biggyesztett olyan bűvös betűket Rex aktájába, mint KIA (kill in action) vagy MIA (missing in action). Sőt, a tény, hogy a Stealth Strike-ban Rex pontosan tudja, milyen titkos kódokat használ a Birodalom, azt is feltételezi, hogy egy ideig ő bizony a Birodalmi Hadseregben is szolgált, különben erről fogalma sem lehet. Ezt, úgy tűnik, alátámasztja a The Lost Commanders című epizód is, amiben Rex azt mondja, hogy a Birodalom leszerelte őket. Nem a többi klónt, hanem őket, beleértve magát is - persze lehet, hogy Rex csak nem akarta túlkomplikálni a beszámolót. Minden esetre elég sok jel mutat arra a Rebelsben, hogy Rex a könyvben írtakkal ellentétben valójában nem játszotta meg a halálát, és Ahsokától történt elválása után visszatért a Birodalomba. Ekkor jelenthette, hogy mi történt. Mivel az ő árulására már csak a hangárban derült fény, és onnan Rexen és Ahsokán kívül senki sem jött ki élve, Rex nyugodtan visszatérhetett a Coruscantra, és elintézhette, hogy Ahsokát halottnak higgyék - sőt, akár még azt is elmondhatta, hogy Maulnak végül sikerült megszöknie, és az inkvizítorok ezért üldözik az ex-Sith-et.

Ráadásul, ez arra is magyarázatként szolgálhat, miért vesztette el Rex a parancsnoki rangját (hiszen a Rebelsben újra százados). Ha visszatért a Coruscantra és jelentette, hogy bár Ahsokának vége, de a parancsnokságára bízott összes klón meghalt, és a Venator megsemmisült (és, ha elárulta, akkor Maul megszökött), nos az egy fenemód jó indok arra, hogy lefokozzák századossá.

És miért ment vissza Rex a Birodalomba? Nos, esélyes, hogy még nem is tudta, hogy a Köztársaság megszűnt létezni, hiszen a Venator lenullázásával a külvilág felé kevés kommunikációs lehetőségük maradt. Másrészt, így segíthetett Ahsokának eltűnni. Ha jelenti, hogy meghalt, még, ha a körülmények miatt szkeptikusak is maradnak a Birodalmiak, akkor is kisebb lelkesedéssel fogják keresni, mint Yodát vagy Obi-Want. Plusz Rex továbbra is próbálhatott lojális maradni a testvéreihez. Talán így jutott el Wolffe-hoz és Gregorhoz és szabadította meg őket is a chiptől.

Vader meg könnyen lehet, hogy már azután látogatott el a roncs Venatorhoz, hogy rájött: Ahsoka él. Vagyis a Victory and Death epilógusa talán a The Siege of Lothal után játszódik. Ahsoka megpendíthetett Vaderbe olyan érzelmeket, amik arra késztették, hogy ellátogasson egykori tanítványa "sírhelyéhez".

[Bence1997]

15 perccel korábban, Dzséjt írta:

Vader meg könnyen lehet, hogy már azután látogatott el a roncs Venatorhoz, hogy rájött: Ahsoka él. Vagyis a Victory and Death epilógusa talán a The Siege of Lothal után játszódik. Ahsoka megpendíthetett Vaderbe olyan érzelmeket, amik arra késztették, hogy ellátogasson egykori tanítványa "sírhelyéhez".

Most jelent meg az episode guide, ahol azt mondják, hogy az utolsó jelenet néhány évvel előreugrik a birodalmi korszakba. Szóval nem tudni, hogy mikor is játszódik, a TSoL után vagy előtte? Az biztos, hogy néhány év eltelhetett.

 

És nem nevezték nevén a bolygót.

[Darth Cupsy]

36 perccel korábban, Dzséjt írta:

 A Stealth Strike-ban ugyanis Titus admirális azonosítja Rexet, és egy szóval sem említi, hogy Rex százados halálát vagy akcióban eltűnését valahol is jegyezték volna. Pedig, ha a lázadók oldalán előkerült volna egy klón, akiről addig azt hitték, hogy halott vagy eltűnt, azt azért szóvá tette volna az a pökhendi admirális, és nem nevezi hősnek.

Ezt azért mégis csak könnyebb kimagyarázni, mégpedig azzal, hogy akármennyire pökhendi is az admirális nem jegyezte ezt meg. Lehet Rex megjátszotta a halálát ideig óráig talán pont azért kellett felfednie magát, hogy felvállalhassa, hogy Ő temette el a többi klónt így a Birodalomnak nem volt oka tovább nyomozni ezután a rejtély után.
Azt viszont már kevésbé könnyű, ha valami egyszer kék máskor meg zöld, itt valakit energia pajzsba csalva fognak el, máshol meg a levegőben kötözik meg.

 

De amúgy ha ennyi macera van már a könyvvel saját hibájából vagy önhibáján kívül akkor töröljék a kánonból a csába aztán el van intézve.

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Darth Cupsy

[1valaki]

39 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Ezt azért mégis csak könnyebb kimagyarázni, mégpedig azzal, hogy akármennyire pökhendi is az admirális nem jegyezte ezt meg. Lehet Rex megjátszotta a halálát ideig óráig talán pont azért kellett felfednie magát, hogy felvállalhassa, hogy Ő temette el a többi klónt így a Birodalomnak nem volt oka tovább nyomozni ezután a rejtély után.
Azt viszont már kevésbé könnyű, ha valami egyszer kék máskor meg zöld, itt valakit energia pajzsba csalva fognak el, máshol meg a levegőben kötözik meg.

 

De amúgy ha ennyi macera van már a könyvvel saját hibájából vagy önhibáján kívül akkor töröljék a kánonból a csába aztán el van intézve.

A fenébe.....hát csak sz*r lett az egész.Nem is értem mit esznek rajta az emberek.Hiszen megirták egy három éve kiadott közepesnek sem minösithetö könyvben,hogy nem igy volt.

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Dzséjt

[Dzséjt]

54 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Ezt azért mégis csak könnyebb kimagyarázni, mégpedig azzal, hogy akármennyire pökhendi is az admirális nem jegyezte ezt meg.

Ha csak Titusnak nincs nagyon-nagyon súlyos Alzheimer-kórja, akkor ez a magyarázat nem állja meg a helyét. Teljesen hihetetlen, hogy egy birodalmi admirális vagy csak egy szimpla ember pár percre nem tudja megjegyezni azt a szembeszökő és nem mindennapi információt, hogy egy klónt halottként tartottak nyilván több mint tíz évig.

 

54 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Lehet Rex megjátszotta a halálát ideig óráig talán pont azért kellett felfednie magát, hogy felvállalhassa, hogy Ő temette el a többi klónt így a Birodalomnak nem volt oka tovább nyomozni ezután a rejtély után.

Ez a magyarázat sem áll stabilabb lábakor. Azért a Birodalomban csak lett volna valaki, aki megkérdezi, mégis miért játszotta meg Rex a halálát, ráadásul úgy, hogy nem csak Ahsoka mellé temették el, de a páncéljába belegyömöszöltek egy másik halott klónt, vagyis elég komolyan vették a mutatványt. Ez pont az ellenkezőjét váltaná ki, hiszen ha Rex megrendezte a saját halálát, akkor nyilvánvaló azt nagyon jó és a Birodalom számára nem jövedelmező okkal tette, és azt is nyilvánvalóvá teszi, hogy Rex igen messze van a szavahihetőségtől. Vagyis bármit állít, annak az ellenkezőjét kell feltételezni és rohadtul komolyan utána kell nézni annak, hogy Ahsoka tényleg halott-e. Egy ilyen mutatvánnyal Rex nem nyugdíjba ment volna, hanem a Mustafarra, és Darth Vader kínvallatása után lelte volna halálát.

 

54 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

De amúgy ha ennyi macera van már a könyvvel saját vagy önhibáján kívül akkor töröljék a kánonból a csába aztán el van intézve.

Vagy csak fogadjuk el, hogy a könyv két fejezetének egy-egy részeleme retconolva lett (ami nem az első eset még a Disney érában sem), így a mandalore-i ostrom és a közvetlen utána történtek hű krónikája a TCW, és azt, ami a TCW után történt Ahsokával, a könyv többi része meséli el. Mert a könyv többi részével semmi gond sincsen (már azt leszámítva, hogy egy harmatgyenge könyv), 331 oldalból csak 9-et kell figyelmen kívül hagyni. És mivel az Ahsoka a Mandalore-on történteket csak vázlatosan tálalta abba a két fejezetbe ágyazva azon a 9 oldalon, azt is összefüggéstelenül, szerintem nem nehéz ezt a kompromisszumot megkötni, és elfogadni a retcont ezen a téren. A történetet amúgy sem befolyásolja, hogy most kék vagy zöld fénykard, Ahsoka így is, úgy is Anakintól kapta vissza a kardot, de az sem számít, hogy kábel vagy sugárpajzs, amikor Maul így is, úgy is el lett fogva. Sőt még az sem befolyásol semmit, hogy a fénykard csak eldobva, nem eltemetve lett, mert mindkét esetben megvan a szimbolika: Ahsoka a fénykard hátrahagyásával leszámolt Jedi mivoltával.

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Dzséjt

[Darth Cupsy]

3 perccel korábban, Dzséjt írta:

hogy kábel vagy sugárpajzs, amikor Maul így is, úgy is el lett fogva.

Annyiban befolyásolja, hogy a sugárpajzsos verzióból kitűnik, hogy Ahsoka egyáltalán nem volt partiban Maullal ezért kellett fondorlatoskodni míg a TCW-ben láthattuk,  Ahsoka ide vagy oda egy padawan ne legyen partiban Maullal, szerintem.

6 perccel korábban, 1valaki írta:

Hiszen megirták egy három éve kiadott közepesnek sem minösithetö könyvben,hogy nem igy volt.

Kit érdekel ki milyennek minősíti, kinek mennyire tetszik? Az volt a kinyilatkoztatás, minden egyenrangú, minden műben megjelenő infó kánon még az olyanokban megjelenőek is, mint a Forces of Destiny vagy a Resistance.

[Dzséjt]

6 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Annyiban befolyásolja, hogy a sugárpajzsos verzióból kitűnik, hogy Ahsoka egyáltalán nem volt partiban Maullal ezért kellett fondorlatoskodni míg a TCW-ben láthattuk,  Ahsoka ide vagy oda egy padawan ne legyen partiban Maullal, szerintem.

Ez sem a történetet befolyásolja, csak Ahsoka képességeit változtatja meg, de értem, mire gondolsz. Viszont szerintem ezen a téren sincs túl nagy különbség. Egyrészt, ha valamit elég régóta tudunk, akkor az az, hogy még egy padawan is partiban lehet Darth Maullal szemben, hiszen Obi-Wan még padawan volt, amikor megfosztotta a nemesebbik felétől. És azért Ahsoka sem bánt el vele annyira könnyen, Maul végül lefegyverezte, aztán csupán a szerencsén múlott, hogy végül ő jött ki győztesen. Ha Maul nem szerencsétlenkedi el a dolgot, hanem levágja a vasgerenda azon részét, amin Ahsoka állt vagy megtaszítja az Erővel, akkor máshogy alakult volna a párbaj.

Szóval szerintem az Ahsoka vs Maul és az Obi-Wan vs Maul nagyjából ugyanolyan (simán mehet a két párbaj a párhuzamok közé): a Jedi padawan végül alul maradt a tetovált, szarvas marhával szemben, lefegyverezve sarokba szorult a nagy semmi fölött lógva/állva, de kis szerencsével, és mert Maul jellemzően balherén viselkedik, amikor győztes helyzetbe kerül (az ep1-ben is, ahelyett, hogy egy Erőlökéssel a mélybe taszította volna Obi-Want, inkább a padlót csapkodja), végül a padawan a mélybe tudta taszajtani.

Szóval Ahsoka bár fel tudta venni a kesztyűt Maullal szemben (amit azért én elvárok a Kiválasztott tanítványától és a klón háborúk veteránjától, akinek már volt része néhány párbajban), végül Maulé volt a "high ground". Ahsoka vert helyzetbe került, de Maul, rá jellemző módon, csúnyán elcseszte.

[Darth Cupsy]

1 perccel korábban, Dzséjt írta:

Ha Maul nem szerencsétlenkedi el a dolgot, hanem levágja a vasgerenda azon részét, amin Ahsoka állt vagy megtaszítja az Erővel, akkor máshogy alakult volna a párbaj.

Lekezelhetne Winduval, ha Anakin ezt nem tette volna már meg vele korábban 

[Darth Sky]

Én kétlem, hogy Rex visszament volna a Birodalmat szolgálni, még ha csak rövid időre is. Főleg, miután megtudta, hogy Sidious a felelős a klónok szörnyű tragédiájáért. Szerintem elég karakteridegen lenne. Az, hogy úgy fogalmazott, "minket, klónokat leszerelt a Birodalom" szerintem nem bizonyít semmit. Mi is használunk olyan mondatokat pl. hogy "Kijutottunk a VB-re!", azaz, mi, mint magyarok, nem konkrétan az összes magyar. Az, hogy birodalmi kódokat tudott, lehetett az ilyen-olyan kapcsolatai révén is (régebbi klónok, akik beálltak a birodalmiakhoz). A Rebels nem mond ellent jobban Rex megrendezett halálának, mint az, hogyan élte meg a 66-os parancsot. Amúgy én nem venném teljesen semmisnek a könyv állításait, mert a TCW nem az alapköveknek mond ellent. Ezeket valószínűleg Filoni közölte az írónővel, csak a részletek kidolgozása nem volt meg, azokban nem volt még biztos. De ilyen alapkő az is, hogy Ahsoka és Rex megrendezték a halálukat, majd különválva nekivágtak a Külső Gyűrűnek. Ezt követően, Rex szerintem felkereste néhány testvérét (Gregort és Wolffe-ot), hogy kiszedje belőlük a chipet, majd kitalálják, hogyan tovább. 

 

4 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Lehetett az egy vagy több túlélő klón is aki eltemette őket, nem kellett hozzá feltétlenül Ahsoka. A konzisztencia a többi művel pedig csak erényére válik.  

Ez tény, de elég erős gyanút vet arra is, hogy a tanítvány túlélte.  

 

1 órával korábban, Darth Cupsy írta:

De amúgy ha ennyi macera van már a könyvvel saját hibájából vagy önhibáján kívül akkor töröljék a kánonból a csába aztán el van intézve.

Talán a legtisztább az lenne, ha jönne egy újrakiadás, amiben összedolgozzák a visszatekintéseket a TCW-vel. Mert a könyv "jelen" része még most is kánonnak minősül, míg a "múlt" már egyértelműen nem. Így viszont nem a legjobb az összkép.

[Darth Cupsy]

2 perccel korábban, Darth Sky írta:

 Ezt követően, Rex szerintem felkereste néhány testvérét (Gregort és Wolffe-ot), hogy kiszedje belőlük a chipet, majd kitalálják, hogyan tovább. 

Mivel akkor ezek szerint ők tovább nyomták a birodalomban vagyis hát csak Wolffe legalábbis gondolom, akkor a kódokat akár tőle is megtudhatta.

Amúgy ahogy a Rebelsbeli viselkedése is mutatja Gregor agya megsérült, valószínű a robbanásban, szóval szerintem az Ő chipje amúgy sem volt jó, csak biztos ami biztos alapon szedték ki.

[Iqvi]

17 perccel korábban, Darth Sky írta:

Talán a legtisztább az lenne, ha jönne egy újrakiadás, amiben összedolgozzák a visszatekintéseket a TCW-vel. Mert a könyv "jelen" része még most is kánonnak minősül, míg a "múlt" már egyértelműen nem. Így viszont nem a legjobb az összkép.

Szerintem is ez lenne, mind az íróval, és az olvasókkal szemben is a legkorrektebb megoldás. Ha egy képregénynél meg tudták ezt csinálni akkor egy könyvvel is meg tudják. Ha kiemelnék a kánonból az csak még inkább adná a lovat az amúgy is a legkisebb hibára habzó szájjal ugró hatereknek és toxikusoknak. 

 

11 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Amúgy ahogy a Rebelsbeli viselkedése is mutatja Gregor agya megsérült, valószínű a robbanásban, szóval szerintem az Ő chipje amúgy sem volt jó, csak biztos ami biztos alapon szedték ki.

Nekem már az is csoda volt hogy túlélte. Amúgy tényleg nem volt egy százas alkat a Rebelsben, lehet ha visszament volna a Birodalomba(ami amúgy elképzelhető) és ott marad, sokkal rosszabbul járt volna, mint Rexékkel.

Szerkesztve: 2020. Május 8. - Iqvi

[Dzséjt]

1 perccel korábban, Darth Sky írta:

Én kétlem, hogy Rex visszament volna a Birodalmat szolgálni, még ha csak rövid időre is. Főleg, miután megtudta, hogy Sidious a felelős a klónok szörnyű tragédiájáért. Szerintem elég karakteridegen lenne.

Szerintem pont, hogy nem, hiszen ezzel nagyban segíthette Ahsoka túlélését, ami, mint láttuk, nagyon fontossá vált a számára. Annyira, hogy a testvéreit is hajlandó volt megölni miatta - pedig a testvérei is rendkívül fontosak voltak számára. Ha visszament a Birodalomba csak azért, hogy jelentse: Ahsoka Tano meghalt, akkor az szinte szavatolta Ahsoka túlélését. Hiszen, ha azonnal visszatért, jelen állás szerint senkinek nem lett volna oka kételkedni a szavahihetőségében (főleg, ha a sisakot is magán tartja).

Emellett azt is tudjuk, hogy Rexnek azért Anakin is fontos volt. A Rebelsből tudjuk, hogy Ahsoka nem igazán volt tisztában azzal, hogy mi történt a mesterével, és az is világos, hogy Rexnek sincs lövése erről. Szóval Rex - aki biztonsággal visszatérhet - már csak azért is visszamehetett Coruscantra, hogy megtudja, mi történt a barátjával.

Szolgálni meg nem kellett sokáig, sőt, az egész után akár ő maga is leszerelhetett.

9 perccel korábban, Darth Sky írta:

Talán a legtisztább az lenne, ha jönne egy újrakiadás, amiben összedolgozzák a visszatekintéseket a TCW-vel. Mert a könyv "jelen" része még most is kánonnak minősül, míg a "múlt" már egyértelműen nem. Így viszont nem a legjobb az összkép.

Az szerintem biztosan kijelenthető, hogy nem veszik ki a kánonból, mert az tényleg szembeköpése lenne ennek az egésznek, ráadásul 9 oldal miatt teljesen szükségtelen is. Az újra kiadás lenne a legjobb, összefésülve a TCW-vel (akár még egy-két plusz fejezetet is hozzá toldhatnának, hogy ne legyen olyan elnagyolt az egész flashback), de jó kérdés, hogy ez bekövetkezik-e. Szerintem jelenleg kétesélyes, mert az Ahsoka túlságosan sokak szerint is gyenge könyv. Attól függ, mekkora jelentőséget tulajdonítanak neki. Az biztos, hogy ez hivatalosan retcon lesz.

6 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Mivel akkor ezek szerint ők tovább nyomták a birodalomban vagyis hát csak Wolffe legalábbis gondolom, akkor a kódokat akár tőle is megtudhatta.

Bár sokat számít, hogy mikor hozta össze Rexet a sors újra Wolffe-val (eleve, miért ez a két klón lett a haverja), de ez egy lehetséges magyarázat a kódok ismeretére.

[1valaki]

2020. 05. 08. - 20:56, Darth Cupsy írta:

Annyiban befolyásolja, hogy a sugárpajzsos verzióból kitűnik, hogy Ahsoka egyáltalán nem volt partiban Maullal ezért kellett fondorlatoskodni míg a TCW-ben láthattuk,  Ahsoka ide vagy oda egy padawan ne legyen partiban Maullal, szerintem

Két padawan miért nem lehet partiban egymással?Különösen akkor ha figyelembe vesszük,hogy az egyikben ott lappang a mortisi Leány ereje.Mert akár hogy is nézzük Maul sem több mint padawan,nem sikerült letennie a Sith Nagyurak vizsgájának könnyitett fokozatát a Naboon.Azóta nem tudom hogyan szabadul meg a szervezetében felgyülemlett salakanyagtól,de jobb ezt nem firtatni.Amikor Dath Maul és Savage Opress megmérközött Palpatinnal,volt egy jelenet,amelyben Maul vert helyzetböl partiba került volt mesterével szemben.Na ezt jelenetet kivágták.Nem tudom láttad-e,a biztonság kedvéért belinkelem.

 

[Darth Cupsy]

1 órával korábban, 1valaki írta:

Két padawan miért nem lehet partiban egymással?

Padawan és padawan között is van szintkülönbség nemhogy egy padawan és egy Sith tanítvány között, alapból a sötét oldal könnyebben járható mint tudjuk, Savage Opress is elég hamar elért egy elég kemény szintet. A padawanokat együtt képzik 10en akárhány éves korukig, míg egy Sith mester az összes figyelmét egyetlen tanítványra fordítja ami hatékonyabbá teszi a képzést egyéni szinten, ráadásul Maul már a Naboon idősebb, mint Ahsoka a TCW végén így tehát képzésben is több év van a háta mögött. Akkor még ott van az is ami a Sith mentalitás erő/hatalom központúságából fakad miszerint minden mester minél erősebb, nagyobb potenciállal rendelkező tanítványt szerez magának, maga Maul is elbír egyszerre egy Jedi mesterrel és egy a lovaggá ütés előtt álló padawannal egyedül az arca viszi bele a bukásba. 

Idézet

Különösen akkor ha figyelembe vesszük,hogy az egyikben ott lappang a mortisi Leány ereje.

Miért mert a saját életerejéből visszahozta, hagyjuk már. Attól, hogy életerőt áramoltatsz át még az Erőképesség/potenciál nem adódik át vagy akkor csúszkál egy elég jó potenciállal rendelkező kígyó a Pasaana-n érdemes lenne felvenni az új Jedi Rendbe illetve Reynek elég könnyű lesz magát az Új rendet felhúznia, bemegy egy piacra elrikkantja magát "Ki akar Jedi lenni?" aztán jelentkezőket kicsit meggyógyítgatja aztán máris ott egy egész sereg kiváló Erőérzékeny egyén.

Idézet

Mert akár hogy is nézzük Maul sem több mint padawan,nem sikerült letennie a Sith Nagyurak vizsgájának könnyitett fokozatát a Naboon.

A Sitheknél nincs olyan, hogy vizsga, illetve amik vannak azok nem arról szólnak, hhogy ha átmész akkor mostantól Sith vagy hanem ha nem mész át akkor többé nem vagy az és általában már élő sem. Maul már a Naboon is Sith Nagyúr volt, Palpatine maga is annak nevezi, maximum azt nevezhetjük ilyesmi vizsgának amikor megkísérli átvenni a mester címét azzal, hogy megöli, de az nem azt jelenti, hogy addig a pillanatig csak egy tanuló szintű valaki. Dooku is tanítvány volt a 2 Sith közül, de azt azért remélem nem kell vitatni, hogy nem egy padawan szintjén állt.

Idézet

Amikor Dath Maul és Savage Opress megmérközött Palpatinnal,volt egy jelenet,amelyben Maul vert helyzetböl partiba került volt mesterével szemben.Na ezt jelenetet kivágták.Nem tudom láttad-e,a biztonság kedvéért belinkelem.

Feleslegesen linkeled ki lett vágva, nem történt meg, irreleváns.

Szerkesztve: 2020. Május 9. - Darth Cupsy

[Ody Mandrell]

7 órával ezelőtt, Darth Cupsy írta:

Miért mert a saját életerejéből visszahozta, hagyjuk már.

Mondjuk abban van valami, hogy kapcsolat lett közöttük valahogy mert morai mindig ott tűnik fel ahol Ahsoka. Az a madár meg ugye tudjuk, hogy a Leány jelképe volt. Bár azt én se gondolom, hogy a feltámasztástól Ahsoka erősebb lenne. Erre eddig se volt sok jel. Apropó morai. Őt most látjuk először a Mortis óta igaz? 

[Ody Mandrell]

Ismét megnézve a részt szerintem kizárt, hogy Rex visszatért volna a hadseregbe. Minek? Teljesen értelmetlen lépes lett volna. Ráadásul a végén ott a hátán a túlélő csomag, szóval eleinte biztos bujdosott. 

[1valaki]

8 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Mondjuk abban van valami, hogy kapcsolat lett közöttük valahogy mert morai mindig ott tűnik fel ahol Ahsoka. Az a madár meg ugye tudjuk, hogy a Leány jelképe volt. Bár azt én se gondolom, hogy a feltámasztástól Ahsoka erősebb lenne. Erre eddig se volt sok jel. Apropó morai. Őt most látjuk először a Mortis óta igaz? 

Van egy TCW epizód azt hiszem az elveszett tanitvány a cime,de nem vagyok biztos benne,ott már megjelentek ezek a lények,de Morai valószinüleg nem volt köztük.

[Ody Mandrell]

Tényleg volt valami ilyesmi. Viszont morai tuti, hogy a lányhoz köthető. Ha csak nem ő maga az.  

[Dzséjt]

22 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Minek?

Hogy jelentsen Ahsoka Tano halálát, ezzel szavatolja a lány túlélését. Ennél jobb indok minek kell?

[Ody Mandrell]

Elég lehet az is, hogy mind a kettejüket halottnak hiszik.