Anakin/Vader

[Ody Mandrell]

Köszi mindenkinek.

 

loki: én itt legfőképpen az EPIII-as végső áttéréséről beszéltem. Mert onanntól, hogy átállt a sötét oldalra, az ő szemszögéből semmi olyat nme tesz, amiért megbánást kellene tanusítania.

 

Az EPII-ben még olyan érzelmei vannak, amik bűntudatot keltenek benne a buckalakó mészárlás miatt, ám ilyen emóciók a sötét oldalon már nem gátolják. Obi jól megfogta a lényeget a Mustafaron. Szó szerint megmérgezte Anakin elméjét palpi. Egyébiránt attól még, hogy áldozatként tekintek rá, nem mentem fel a gaztettei alól, csupán sajnálni tudom, amiért így elbántak vele.

[MissKarrde]

Remek írás, gratula

[Ody Mandrell]

Érdekes, hogy a történet végére végül Anakin minden igéretet be tudott tartani.

És mindezt egy mozdulatsornak köszönheti.

[Frenkie]

Tényleg jó az írás.Bár nem mindenben értek egyet vele.

Pl szerintem nem áldozat, hanem a döntései vezették ide.

 

Minek vette feleségűl Padmét mikor tudta, hogy tilos?

Ha feleségűl vette ,akkor miért nem lépett ki a Jedi Rendből?

Miért hazudozott éveken keresztűl?

Az EP3-ban miért nem bszélt Obi-Wannal ahogy Padmé kérte.

 

Köze nincs az áldozathoz.Rengetegszer lett volna választása, ő mégis rosszul döntött.Mégpedig a Rend ellenében.

Az is elgondolkodtató, miért ő lett Sith?A többi 10000 Jedi miért nem?Csak nem azért mert betartották a Jedi Rend szabályait?

[Ody Mandrell]

Ő volt a legkülönlegesebb, ő volt a kiválasztott. Ennyi elég.

[Frenkie]

Ő volt a legkülönlegesebb, ő volt a kiválasztott. Ennyi elég.

Hát ez igaz.De ettől nem kell a sötét oldalra állni.Bár szerintem a sorsa volt ez.Meg kellett tapasztalnia amit le kellett győznie.

[Dzséjt]

Annyiból mindenképpen áldozat, hogy a végén ő már tényleg csak sodródott az árral, amik belekényszerítették olyan döntésekbe, amikben a helyes-helytelen (logika) az érzelemmel (szív). Ellenben, Anakin önmaga, tudatosan választotta meg az odavezető utat. Ahogy frenkie is írta, a szabályok ellenében összeházasodott Padméval. Erre senki sem kötelezte, de tudhatta, hogy ez nem véletlen hozott szabály. Abba is önként és dalolva ment bele, hogy a Tanács tagja lehessen, pedig szerintem nyugodtan megtehette volna, hogy annyit mond Palpatine-nak vagy a Tanácsnak, hogy kösz, de ebből nem kérek, a viszont látásra. De még amikor nyílvánvalóvá vállt az, hogy a Tanács csak névlegesen vette be, akkor is visszaült közéjük. Miért? Mert ott akart lenni, mert ez hatalommal járt. Folyton önként lépett rá azokra az utakra, amelyek végül olyan körülményeket teremtett, hogy ő, egy érzelmi alapon döntő Jedi nem hozhatott olyan döntést, amely ne a Sötét Oldalra vezesse. Szóval Anakin mondhatni a sajtá döntéseinek áldozatává vállt.

[Ody Mandrell]

Épp ezért írtam a jellemhibákat! Nagyravágyó volt mindig is, ez a természetéből fakadt. Nehogy már viszautasítsa, hogy a tanács tagja lehet. Szerintem ő ezt úgy fogta fel, hogy végre megkapta azt a pozíciót, ami őt megilleti. Ezek nála alapból jönnek, nem kell sokat filóznia rajtuk.

Szerkesztve: 2007. Június 8. - Ody Mandrell

[Donát]

A szemében is egy csapásra árulókká válnak a Jedik, minden igaz volt, amit Palpi mondott. A hatalomra való törekvés, és az se volt véletlen, hogy kizárták a döntésekből, amikor fontos dolgokról esett szó, ő sosem volt jelen. A háta mögött készítették elő a puccsot. Ez okot ad a rend teljes kipusztítására, mert ha nem teszik meg, akkor őket ölik meg. Ezért hát a klón osztagok élén masírozva megteszi, amit megkövetel tőle Sidious. Második megbízatásának már nagyobb örömmel tesz eleget, hisz az ellenséges vezérkar tagjait, nagyobb öröm lekaszabolni. Eme tettei közben egyre mélyebbre süllyed a sötét oldal bugyraiban, ám ezt ő nem veszi észre. Pillanatról pillanatra nő benne a bizonyosság, hogy helyesen cselekszik, ám tudja, hogy Padmé még nem áll készen, hogy felfedje előtte titkát, ezért hazudik neki.

Nagyon tetszett Ody. Egy dologra szeretnék reagálni, ezt betettem a fentebbi szövegdobozba.

 

Szóval azt írod, hogy a változás felgyorsul. Én ennek az okára szeretnék rávilágítani. Ahogy írod, Anakin döntéshelyzetbe kényszerült. A saját érzelmi tényezőit (Padmé, halál, megmentés) állítja Palpatine szembe a neveltetésének tényezőivel (Jedik, önzetlenség, nincs ragaszkodás), és Anakinnek választania kell.

 

Amikor levágja Windu kezét, bűnösnek érzi magát. Bűnösnek, mert 13 éven át arra tanították, hogy az Ő személyes érdeke nem számít. Nem lehet önző, nem cselekedhet meg valamit azért, hogy az ő személyes vágya teljesüljön. Ezért aztán, amikor dönt, a neveltetése miatt bűnösnek gondolja magát.

 

És itt jön be az általad említett gyorsulás. Mert vegyünk egy metaforát. Ha a valódi életedben teszel valamit, amiről utólag úgy véled, hogy elveiddel ellentmondott, akkor megpróbálsz mentségeket felhozni amellett, hogy mért tetted. Azok az indokok, amelyek addig egyensúlyban voltak az ellenérvekkel, ilyenkor felnagyítódnak, és támaszt nyújtanak, hogy kibújj a saját lelkiismereted elől.

 

Anakinnel is ez történik. Eddig a Jedik árulására vonatkozó érvelés szemben állt a Jedik által tanított önzetlenséggel. Amikor Palpatine érvelt, Anakin mindig ellenérvelt a Jedik védelmében - gondoljunk az operaház jelenetre. Igen ám, de amikor Skywalker levágta Windu kezét, bűntudatot érzett, és az egyetlen dolog, amivel kibújhatott alatta, ha saját magát is meggyőzi, hogy ez helyes döntés volt. Ez pedig csakúgy megy, ha belátja: Palpatine igazságai valóban igazságok voltak. A Jedik valóban hatalomra törtek, kiszorították őt a tanácsból, árulók... és innen nincs visszaút: meg kell halniuk .

 

Anakin nem azért masírozik be a templomba, s fogadja el Obi-wan halálát, mert ellenkező esetben fél, hogy nem lesz elég ereje, hogy megmentse Padmét, hanem azért, mert ha nem teszi, úgy saját döntését hazudtolja meg. Az általa - hazugságokból felépített - látszat várat csakúgy tarthatja fent, ha eleget tesz Palpatine akaratának - s ezzel egyre mélyebbre süllyed a sötét oldalban. Megöli a templomban lévő Jediket. Megteszi, mert ha nem, akkor megvétózza Palpatine azon szavait, hogy a Jedik árulók, és ha ezt megcáfolja, akkor megcáfolja döntése helyességét, és Padmé életének létjogosultságát(!)

 

Anakinnek ekkor már nincs választása... ez egy olyan ördögi kör, amiből többé nincs kitörés. A tettek egyre mélyebbre tolják őt, és egyre jobban rögeszméjévé válik az a tény, hogy Palpatine-nak igaza volt, és ő jót cselekedett. Ez azonban az eddigi eszmerendszerét gyökeresen felforgatta. Tehát ha ő jót cselekedett, és most jó irányba halad, akkor az árulók megölése nem feltétlenül elítélendő - sőt, a gyilkosság maga sem az! - márpedig, hogy ki az áruló, az csak nézőpont kérdése. Mert Anakin nem felejtette el azt sem, hogy Palpatine 13 éven át becsapta őt - így a kancellár is lehet áruló - az ő halálának is van létjogosultsága.

 

És ha már megölné a kancellárt... ki más lenne alkalmasabb e galaxis irányítására, mint az, aki megtisztította azt az árulóktól, aki maga a KIVÁLASZTOTT, és aki ereje révén tökéletes e poszt betöltésére. Mellette pedig helyet foglalhat Padmé, akiért mindent megtett, és akit megmentett.

 

De itt jön a bökkenő. Mert Padmé külső szemlélődő, aki átlátta, hogy Anakin valójában mit tett. Padmé talán az egyetlen olyan szereplő a 3. részben, aki gyakorlatilag kívülről szemléli a főkancellár és a Jedik harcát (ezért is örülök a politikai rész kivágásának), így gyakorlatilag egyedüliként nyílik objektív rálátása a dolgok menetére. Ezt sem Obi-wan, sem Palpatine Anakin pedig pláne nem mondhatja el magáról.

 

Padmé tehát nem kerül bele a látszatvár felépítésének hazugságába, ő pontosan annak látja a tetteket, amik: gyilkosság, Anakin árulása, és a hatalomvágy megjelenése. Amikor ezt közli Anakinnel, a fiú kétségbe esik, teljesen érthető okból.

A történet ezen pontján Anakin már rögeszmésen meggyőződött arról, hogy amit tett, helyes, a galaxis értékrendje elfogadhatja és főleg: a saját erkölcsének megfelel. Erre itt van egy lány, Padmé, akiért ezt az egészet tette, és ő most azt meri neki mondani, hogy mindez hazugság, az egész érvelés, amellyel meggyőzte magát saját cselekedeteinek helyességéről egy hibás, kényszer alatt alkalmazott folyamat. Anakin bepánikol. És amikor meglátja volt mentorát, aki pedig nem hogy objektív, de (ahogy ezt Anakin sejti is) teljesen más szemszögből látja a dolgokat, elönti a fejét - no nemcsak a düh, de a pánikroham is. Fojtogatja Padmét, és közben kétségbeesetten próbálja igazolni tetteit Obi-wan előtt, de lehetetlen. Az eset annyira reménytelen, mintha két színfelcserélő próbálná meggyőzni a másikat, hogy az a szín ott nem fekete, hanem fehér - és vica versa.

 

Éppen ezért úgy gondolom, Anakin valóban tekinthető áldozatnak egy bizonyos szemszögből nézve, hiszen a személyes ragaszkodás, és érzelmei olyan ördögi körbe sodorták, amelyből gyakorlatilag nem volt kiút. Ha Anakint hibáztatjuk, akkor véleményem szerint ott keríthetünk erre sort, amikor a személyes érdekeit helyezi a Jedik és az önzetlenség érdeke elé a döntésénél, de legyünk őszinték magunkhoz, abban a helyzetben vajon MI mit tettünk volna. De nem erre szerettem volna kihegyezni a dolgot, hanem arra, hogy Anakin sorsa egy tökéletesen végigvitt pszichés folyamat a prequel trilógia során, amit sajnos csak kevesen érzékelnek, mert nem látják meg a filmek ezen mélységét.

 

 

Donát

[orki]

Jó lett! Ideírnám a CSALÁDI titulosodat is, de mindig elfelejtem!

DE! Az ember a saját szemszögéből mindig vagy sokszor helyesen cselekszik.

Szerintem Anakin már jediként is hatalom vágyó volt. Illtve szerette ha elismerik és felnéznek rá.

A puding próbája az evés jelenetnél, vagyis mikor Palpi bácsi feltárja kilétét, szerintem biztos volt benne, hogy Anakin rögtön bólogat és helyesel. Akkor kezdett el meglepődni, mikor élénk fej mozgás helyett egy fénykard pene szegeződött neki. Szerintem benne volt a zabszem a fenekébe, rájött, hogy ez a mindent vagy semmit pillanat. Végül olyan dolgokkal érvelt, ami hatott Anakinra.

Windu egy lópokróc.

Vader a megmaradt jedik kínzásával és kiírtásával talán Padmé hiányát pótolta.

Ja és Windu egy kaktusz.

[Ody Mandrell]

Bravo Donát, ezt gyönyörűen leírtad. Még több ilyen kellene. Ilyen mélységig nem akartam belemerülni, de hála neked fellebbent még egy szelete ennek a komplex dolognak.

 

Anakin átalakulása a kar levágása után, látható is. Másodpercről másodpercre más érzések ülnek ki az arcára, szinte látszik a metamorfózis. Szóval van ebben jó adag spiritualitás is, ami egy mesében bőven elfér. Én nem hiszem, hogy sokáig tartott volna győzködni magát a tettei igazolása végett. Egyébként a lelki átalakulását nagyon jól leírtad, csupán a Mustafaros jelenthez lenne egy kis hozzáfűzni valóm. Azt írod, hogy bepánikolt. Nos, ha ez így lett volna, akkor az azt jelentené, hogy nem volt sziklaszilárdan meggyőződve az igazáról. Szerintem ott már fel sem merült benne, hogy esetleg tévúton jár, egyszerűen nem tűrte, hogy bárki megkérdejelezze az eszmerendszerét.

[MissKarrde]

Donát Qva jó, amit írtál, ezen elfilózok rendesen

[Oldfighter]

Szerintem csupán takargatnivalónak használta fel Padmé iránti vonzalmát ahhoz, hogy legálisan "kiáltsa" ki magát mindenhatónak. Padmé egy eszköz volt semmi más. Már az anyja sírjánál is megigérte, hogy le fogja győzni a halált. Padmé meg később jött komolyabban szóba.

Mindenesetre érdekes fejtegetések

[Bomarr]

Arról nem is beszélve, hogy Anakin sosem hitt igazán a jedik önzetlenségében és ezért nem értek egyet például Donát magyarázatával sem. Már a Padméval való kapcsolata is csak róla szól. Mennyire tipikus hogy csak magáról beszél a szerelmi vallomásnál.

Ki is buggyan belőle, amikor azt mondja "I want more". És később még az kiderül, hogy Palpatine is csak egy eszköz ehhez az 'I want more'-hoz... simán eltudná dobni magától. Azzal meg aztán a végletekig nem értek egyet, hogy 'nincs más választása, meg kell ölnie a jediket'.... már, hogyne lett volna más választása?

Szerkesztve: 2007. Június 9. - Bomarr

[Dzséjt]

Anakin átalakulása a kar levágása után, látható is. Másodpercről másodpercre más érzések ülnek ki az arcára, szinte látszik a metamorfózis. Szóval van ebben jó adag spiritualitás is, ami egy mesében bőven elfér.

Bravo Donát

 

Igen-igen, a kar levágása után beindult a folyamat, amelyet Yoda kétszer is remekül ecsetelt, azaz Anakint elemésztette a Sötét Oldal. Ezt az egészet talán úgy lehetne leírni, mint egy vonatot (persze kicsit lesarkítva). Tehát, mikor Anakin látta, hogy Windu mire készül, akkor elért a vonathoz, már a lépcsőn áll. Két választása van, leszáll vagy beszáll. Windu karjának levágásával beszállt, azaz ráállt a Sötét Oldalra. Innentől kezdve minden kicsúszik a delikvens irányítása alól. A vonat elindul és fokozatosan gyorsul a végsebességig, amit rövid idő alatt el is ér. Hiába teszel akármit, a vonat akkor is gyorsulni fog, nem tudod megállítani. Anakin is így járt, amint elfogatta a Sötét Oldal útját, azaz levágta Windu karját - ezzel tettel - és letérdelt Sidious elé - ezzel lelkiegben is - robogni kezdett a Sötét Oldal sínein, egyre gyorsabban. Onnantól már nem volt visszaút. Rabul ejtette és felemésztette.

Persze a vonatokon van vészfék, ha megtalálod, megállíthatod a vonatot, a hatalom újra a tiéd. Anakin is megtalálta ezt a vészféket, mikor lehajította Palpatine-t. Igaz, ezzel ki is siklatta a vonatát, bele is halt.

 

A spiritualitást is remekül érzékelteti Lucas, Sidious révén. Az öreg teljesen normális hangon beszél, mígnem Anakin le nem térdel elé, ergo elfogadta a Sötét Oldalt, annak, illetve Sidious bűvkörébe került. Palpatine hangja eltorzul, egyúttal Anakin arca megbabonázottá vállt, mint a kobra a furuja előtt. Érdemes megfigyelni, hogy miután Vader lett, Sidious hangja is visszaváltozott. Aztán, mikor Sidi kiejti Obi-Wan nevét, Vader meginog, az arcáról lesüt, hogy ez nem tetszik neki. Mint, aki megfotnolja, hogy kiugrik a vonatból. Ám a Sötét Oldal már munkálkodik, nem ereszti, újra lecsap, mondhatni elbűvöli a sebesség mámorító érzése. Palpatine hangja újra változik, a változás pedig magára irányozza Vader tekintetét, segít neki fókuszálni. Elhesegeti aggájait, hiszen a Sötét Oldalon nincs kétség, s maga dobja fel a kérdést, mi lesz a többi Jedivel, akik nincsenek a Coruscanton. Vader születése már itt teljes, végleges, a többi már csak utófájdalom. Még tudja mit tesz, kétségei azonban már nincsenek.

[Bomarr]

Bármikor van kiszállás... Anakin évtizedekkel a rossz döntése után is kitudott szállni. Ha akart volna be se szállt volna. Semmi nem kényszeritette arra, hogy átadja magát a Sötét oldalnak... Obi-Wan joggal cseszi le ezért a Mustafaron.

[Bomarr]

Elhesegeti aggájait, hiszen a Sötét Oldalon nincs kétség, s maga dobja fel a kérdést, mi lesz a többi Jedivel, akik nincsenek a Coruscanton.

Akkor mér könnyezi meg a legyilkoltakat, ha nincs kétség?

[Ody Mandrell]

Bármikor van kiszállás... Anakin évtizedekkel a rossz döntése után is kitudott szállni. Ha akart volna be se szállt volna. Semmi nem kényszeritette arra, hogy átadja magát a Sötét oldalnak... Obi-Wan joggal cseszi le ezért a Mustafaron.

Számára elég kényszerítő erő Padmé megmentése. Az egész lényéből fakad ez a ragaszkodás. Anakin nem racionális, ne úgy nézd őt, mint egy mérlegelni képes individumot. Mindig is ösztönösen cselekedett.

 

Ám itt a sötét oldal lejtőjén itt nincs megállás, viszont Anakin ezt nem tudja (Sidioussal ellentétben. Elég csak a grimaszára gondolni, amikor Vader megutdja, hogy Padmé halott). Ez az egész egy csapda. Obi-Wan-nak fingja sincs a sötét oldalról, ő csak azt látja, hogy ők a gonoszok és kész. Általában ez igaz, de Anakin speciális eset. Persze ezt ő, az egysíkú gondolkodásával nem vette észre.

 

Egyébként meg évtizedekkel a rossz döntése után is azért tudott kiszállni, mert egy számára fontos embert mentett meg. Pontosan mint Sidious esetében.

[Bomarr]

Számára elég kényszerítő erő Padmé megmentése. Az egész lényéből fakad ez a ragaszkodás. Anakin nem racionális, ne úgy nézd őt, mint egy mérlegelni képes individumot. Mindig is ösztönösen cselekedett.

De épp ezaz, hogy nincs igazi ragaszkodás... csak ő Anakin van meg az érzelmei. Padmé is csak egy tárgy, aki mellette kell legyen... ezért hoztam fel a szerelmi vallomását, amiből ez oly tisztán kitünik. Az egész arról szól, hogy ő Anakin milyen rosszul érzi magát... minden ő körülüte forog. Ahogy hazaviszi a halott anyját és lesujtóan néz a Larrs családra abban is benne van ez: mintha azok bünösök lennének és a gyász csak őt érintené.

[Ody Mandrell]

Szerintem szerette Padmét. Szerintem a szenvedése, amit annyira kihangsúlyozott, Padmé miatt tört rá. Az érzelmek miatt, amit iránta érzett. Az más kérdés, hogy akkor inkább magára gondol, a saját kínját ecseteli. De ebben nagy szerepe van a lánynak is, hisz ha nem lenne, ezek az érzések sem léteznének.

[Bomarr]

Persze, de Anakin ugy éli meg a szerelmet, hogy rosszul érzi magát Padmé nélkül ezért Padmé kell neki... és ez sokszorosára duzzad benne az ep.3 végére, ahol ahogy azt teszi, ami neki nem tetszik máris fojtogatni kezdi. Ebben látszik mekkora félreértés van benen a szerelemmel kapcsolatban... pedig még it is nagyon ragaszkodik hozzá, ahogy az a géptestből való ébredés után kitünik... de ez nem a jedik szeretete, amit az ep.2-ben ecsetel, hanem az amiről az ep.3-ban beszél az operában: a befelé fordulás és az hogy csak magával foglalkozik. Sose fontos, hogy Padménak mi jo vagy rossz hanem hogy neki. Ez már az ep.2-ben tisztán ott van benne.

Szerkesztve: 2007. Június 9. - Bomarr

[Ody Mandrell]

De épp ez a szerelem. Az, hogy nem tudja elengedni, más tészta. Anakin a Mustafaron már tömény sith, még akkor is ha ragaszkodik Padméhoz. És épp a sithsége miatt fojtogatja, mert nem képes elfogadni az elutasítást. Ha Jedi lenne, akkor úgy cselekedne mint az EPII-ben.

[Bomarr]

De épp ez a szerelem. Az, hogy nem tudja elengedni, más tészta. Anakin a Mustafaron már tömény sith, még akkor is ha ragaszkodik Padméhoz. És épp a sithsége miatt fojtogatja, mert nem képes elfogadni az elutasítást. Ha Jedi lenne, akkor úgy cselekedne mint az EPII-ben.

Nem, a szerelem pont nem ez... a mitoszokban és a mesékben mindig azaz igaz szerelem, ami arról szól, hogy teljesen kiszolgáltatom magam a másiknak. Hogy a másik minden rezdülését figyelem... a trúbadúrliráktól, a Rómeo és Juliáig hosszú a sor.

 

Anakin a totálos ellentét: ő nem aláveti a másiknak magát, hanem azt akarja uralni. Az egész kapcsolatban csak ő a fontos és a másik személy csupán másodlagos. És ezt a ragaszkodást mutatja jól felnagyitva az a bizonyos folytogatás... a mesékben minden felnagyitva történik: máshol a szerelmes inkább vizbe fojtja magát csak nehogy bajt okozzon a másiknak. Anakin inkább megfojtja csak ne mondjon ellent.

[Ody Mandrell]

Anakin a totálos ellentét: ő nem aláveti a másiknak magát, hanem azt akarja uralni. Az egész kapcsolatban csak ő a fontos és a másik személy csupán másodlagos.

 

Lehet így is nézni, de ez elég merész következtetés. Nekem nem ez jön le a kapcsoltukból.

[Bomarr]

Egyébként Lucas felhivja egy érdekességre a figyelmet az ep.2 audiokommentárban. Nem kevesebbett állit a mester, minthogy Dookut és Anakint ugyanazok az ambiciók sodorják a Sötét Oldalra.

Anakin ezt mondja a garázsban:

 

"Someday I will be... I will be the most powerful Jedi ever!"

 

Dooku a film végén a hangárban:

 

"I have become more powerful than any Jedi."

 

Lucas azt mondja direkt irta igy meg, hogy rimeljenek egymásra: hogy látszodjon mindkettejüket ugyanaz hajtja: a hatalomvágy. Csupán érdekességként irom, mivel, hogy Dzséjt már felvette a Lucasi koncepciót az áttérés kapcsán...

[Dzséjt]

Anakin a totálos ellentét: ő nem aláveti a másiknak magát, hanem azt akarja uralni. Az egész kapcsolatban csak ő a fontos és a másik személy csupán másodlagos. És ezt a ragaszkodást mutatja jól felnagyitva az a bizonyos folytogatás... a mesékben minden felnagyitva történik: máshol a szerelmes inkább vizbe fojtja magát csak nehogy bajt okozzon a másiknak. Anakin inkább megfojtja csak ne mondjon ellent.

Ezzel egyet értek, részben. Bizonyos szint alatt ez nem rossz. Ragaszkodni a szerettünkhöz fontos erény, hiszen ez a szeretet egyik alapja. Akkor van baj, mikor ez a ragaszkodás átcsap hatalomvágyba és/vagy féltékenységbe. Szerintem, az ep2 idején még úgy szerette Anakin Padmét, ahogy az normális esetekben lenni szokott, bár a vallomásában tényleg benne van nem kevés énközpontúság. De ne feledjünk el egy tényt ugyan ebben a beszélgetésben. Ekkor Anakin még belátja, hogy Padménak igaza van és tönkremennének, ha belelépnek ebbe a kapcsolatba. És onnantól kezdve nem is erőlteti, nem hozza szóba. Tehát még hajlandó meghozni a szerette miatt az áldozatot.

S éppen ez az, ami az ep3-ban csúnyán átfordul. Erről beszél Yoda is. A ragaszkodás a féltékenyég testvére. Anakin szeretete pedig ezen a változáson megy át. Ahogy egyre közelebb ér a Sötét Oldalhoz, szeretteihez való egészséges ragaszkodása hatalomvágyba, a másik birtoklásának vágyába csap át.

 

Bármikor van kiszállás...

Nincsen. Ha kiugrasz a mozgó vonatból, halott vagy, de Anakin nem akart meghalni. A vészféket meg csak nyomós okkal lehet használni. Anakinnak a nyomós ok a fia élete volt.

[Bomarr]

Bármikor van kiszállás...

Nincsen. Ha kiugrasz a mozgó vonatból, halott vagy, de Anakin nem akart meghalni. A vészféket meg csak nyomós okkal lehet használni. Anakinnak a nyomós ok a fia élete volt.

Csakhogy a vonatot Anakin vezeti és bármikor fékezhetne. Palpatinet simán eldobná ha lenne más választás (és amint feltünik egy más választás lehetősége megint azonnal felmerül benne ez az opció). Nem igézte meg teljesen ahogy az alább lett emlitve. Nem azért fogadja el, mert nincs rá lehetősége, hanem mert nem is keres más lehetőséget. Neki a Palpis-cucc jó, mert a hatalomvágya mellette kiteljesedhet.

[Dzséjt]

Csakhogy a vonatot Anakin vezeti és bármikor fékezhetne.

A hasonlatban a vonat a Sötét Oldal maga, a Sötét Oldalt senki sem vezeti, mert egy fékevesztett, elszabadult vonat.

 

Most megnéztem az ep1-et és felvetődött bennem valami. Qui-Gon arról beszél a platformon Anakinnak, hogy a midi-chlorianok beszélnek hozzájuk és közlik, mit akar az Erő, de csak akkor hallja meg, ha elcsendesíti az elméjét. Anakin akkor ezt nem értette, de Qui-Gon szerint idővel megérti majd. Érdekes kérdés, hogy eljöhetett-e valaha az az idő?

[Ody Mandrell]

Érdekes kérdés, hogy eljöhetett-e valaha az az idő?

Szerintem arra gondolt Qui-Gon, amit egy képzett Jedi érezhet.

[Bomarr]

A hasonlatban a vonat a Sötét Oldal maga, a Sötét Oldalt senki sem vezeti, mert egy fékevesztett, elszabadult vonat.

Csakhogy Yoda tévedett mikor azt mondta, hogy nem lehet róla lelépni... pont azaz érdekes, hogy Luke-nak van igaza: van még visszafordulás több évtizednyi Sötét oldalon való dekkolás után is. Nincs rohanó vonat...

 

A másik kérdésre: szerintem eljött. Anakin tudott bánni az Erővel... tudott tárgyakat dobálni, fojtogatni stb. Megértette, hogyan használja az Erőt. Hogy hogyan használja jóra azt mondjuk már nem.