Jar Jar Binks

[pb69]

Mitől lenne biztos, hogy meghalt?

Ki mondta, hogy biztosan meghalt? Azt írtad, hogy biztos él még, azt hittem konkrétan említették valamely másik alkotásban a dolgot.

[Ody Mandrell]

Akkor nyilván odaírtam volna. A későbbi hozzászólásokból kiderül, hogy bármi lehet.

[Dzséjt]

Nem tudom mi ebben olyan nagy tudomány... Előbb lesz ötösöm a lottón, mint hogy Jar Jar feltűnik a Disney éra SW műveiben.

Viszont ha feltűnne, akkor azt hiszem, már senki nem vádolhatná azzal a Disney-t, hogy ignorálja az ep1-2-3-at.

Mondjuk a régi EU-ban Jar Jar megmaradt a gunganok képviselőjének (bár ezt már a TCW felülírta, hiszen ott a végén szenátor lett - szvsz. Padmé halála után ő lett a Naboo szenátora a Birodalmi Szenátusban). Sőt, még az ep6 idején is élt, ott volt Coruscant felszabadításakor. Szóval engem azért nem lepne meg, ha egyszer csak valamilyen formában megjelenne. Érdekelne is, mert kíváncsi vagyok a sorsára. Lehet akármilyen a megítélése, az SW fontos részévé vált, mind történetileg, mind popkultúrálisan. Ezután tudatosan ignorálni, nem lenne jó húzás, pláne, hogy a Disney profiljába még bele is fér. Ha egy kicsit visszavesznek belőle - mint ahogy Lucas tette az ep2-ben -, nem követik a TCW-s eszemenését, akkor működő karakter lehet a Lázadás idején is.

 

Már csak a karakter jelleméből fakadóan is érdekelne, hogyan élte ő meg a Birodalmat, felfogta-e, hogy ő miatta születhetett meg, és ha igen, azt hogyan kezeli. És hogyan élte meg, hogy minden barátja meghalt - vagy legalábbis, ő úgy tudja, hogy meghalt.

[Nute Gunray]

Ő miatta született meg a Birodalom? Azért ez túlzás. Ugyanolyan eszköz volt Palpi kezében, mint bárki más. Az, hogy épp ő indítványozta fatális politikai machinációk után a kancellár jogainak kiterjesztését, nem jelent semmit, hiszen azt a Szenátusnak meg is kellett szavaznia.

[Dzséjt]

De ha nem indítványozza, nincs mit megszavazni. Az ostobasága és jóakarása nagyon nagy mértékben hozzájárult a Birodalomhoz. Nem véletlen, hogy a terembe lévők közül senki más nem mert ezt bevállalni. Mindenki tudta, mit jelenthet egyetlen ember kezébe adni ekkora hatalmat.

Jar Jar ostoba volt ahhoz, hogy ezt felfogja, Palpatine és Amedda pedig szépen kijátszották ezt. Nem véletlen mondják azt, amit, hogy Padmé ezt tenné. Szegény Jar Jar, azt hitte, jót tesz és olyan bátor, mint Amidala. Hozzájárulását a Birodalom megszületéséhez nem lehet elvitatni. És őt nem megvették vagy megzsarolták, egyszerűen kihasználták, hogy ostoba, de legalább jót akar.

[Nute Gunray]

Akkor indítványozta volna más.

[Nabopolasszar]

Már csak a karakter jelleméből fakadóan is érdekelne, hogyan élte ő meg a Birodalmat, felfogta-e, hogy ő miatta születhetett meg, és ha igen, azt hogyan kezeli.

A Robot Chicken óta tudjuk, hogyan élte meg (beakom mindkét féle képp, hátha megjavul a jútyúb)

 

[Dzséjt]

Akkor indítványozta volna más.

Ez idétlen érv. Persze, indítványozta más, és akkor az lett volna az egyik felelős, és vele példáznánk most. De nem más indítványozta, hanem Jar Jar Binks, így a felelősség az övé is.

[Nute Gunray]

Ez idétlen érv. Persze, indítványozta más, és akkor az lett volna az egyik felelős, és vele példáznánk most. De nem más indítványozta, hanem Jar Jar Binks, így a felelősség az övé is.

 

Persze, idétlen. Egészen másképp hangzik az, hogy "ő miatta születhetett meg a Birodalom", mint az, hogy a felelősség az övé is. Persze, hogy az övé is, meg mindenkié, a szenátoroktól kezdve a Jedik-en át legfőképp Palpatine-ig. Ez egy folyamat volt.

 

Az, hogy ki indítványozta a jogosítványok megadását, pusztán technikai kérdés volt, amit egy szűk kör eldöntött még a szavazás előtt. Az ügynek meg volt a többsége, a szenátus megszavazta, valószínűleg a nép is egyetértett ezzel. Jar Jar is felelős, nyilván, de nem jobban, mint a többiek (sőt). Azt már csak halkan teszem hozzá, hogy ő képviselőként a Naboo szenátornának, Padmének a nevében terjesztette be az indítványt.

[caseyjones]

Már csak az hiányozna, hogy ő is előkerüljön a Rebels-ben, szerintem abszolút semmi szükség nincs rá. A faját bármikor szívesen látom újra, de őt inkább hagyjuk. Visszatérőből így is van elég, Binks-nél jóval potensebb figurákat mutattak fel már eddig is és van is rá még lehetőség, ha szeretnék. A humorfaktor is rendben van, elég Zeb és Ezra duója, Chopper vagy épp a rohamosztagosok bohóckodása. Ezekkel is sikerül néha túllőni a célon, Jar Jar nem kell.

Erre kitértem az egyik hozzászólásomban. Semmiképpen sem főszereplőként gondoltam a visszatérésére, csupán epizódszereplőként. Egy, maximum két epizódos történetszálat kitalálhatnának neki, már csak azért, hogy tudjuk, mi a helyzet vele, mi történt vele a Sith-ek bosszúja eseményei után. Humorfaktornak valóban ott van Zeb és Ezra, meg Chopper. Jar Jart nem is ilyen karakterként szerepeltetném a Lázadókban. Szerintem oltári lenne, ha egy megkomolyodott, összezuhant, megtört Jar Jar Binks feltűnne a Lázadókban, valami jól kitalált háttértörténettel. Én azt sem bánnám, ha feldobja a talpát, bár ez a gyerekek körében elég szívszorító lehet. De ha belegondolunk, a Klónok háborúja harmadik évadában volt egy ugyanilyen eset, egy félresikerült klón halála. Nem jut eszembe a neve, de gondolom, tudjátok kiről beszélek. Egy nagyon csúf, de rendkívül kedves, szerethető szereplő volt, akit végül emlékeim szerint az egyik droid lelő. Ez egy elég kegyetlen húzás volt a készítők részéről, de ha már ezt meg merték csinálni, akkor Jar Jarral miért ne tehetnék?

[Ody Mandrell]

Viszont ha feltűnne, akkor azt hiszem, már senki nem vádolhatná azzal a Disney-t, hogy ignorálja az ep1-2-3-at.

Az biztos! Ez lenne a legnagyobb érv az ellen, hogy ignorálják. Ami alapból nem igaz, hisz nem veszik semmibe, csak egyszerűen nem helyezik a homloktérbe. Mindegy is....Jar Jar a PT "gyengeségének a címere" így sose fogják behozni az új művekbe.

 

Sőt, még az ep6 idején is élt, ott volt Coruscant felszabadításakor.

Ez melyik EU műben volt benne?

 

Szóval engem azért nem lepne meg, ha egyszer csak valamilyen formában megjelenne. Érdekelne is, mert kíváncsi vagyok a sorsára. Lehet akármilyen a megítélése, az SW fontos részévé vált, mind történetileg, mind popkultúrálisan.

És ez szépen látszik is! Szinte mindenhol feltűnik a neve. Az egész PT -ből szerintem benne van a TOP3 karakterekben.

 

Ezután tudatosan ignorálni, nem lenne jó húzás, pláne, hogy a Disney profiljába még bele is fér. Ha egy kicsit visszavesznek belőle - mint ahogy Lucas tette az ep2-ben -, nem követik a TCW-s eszemenését, akkor működő karakter lehet a Lázadás idején is.

Még akár komoly karaktert is csinálhatnának belőle.

[Dzséjt]

Ez melyik EU műben volt benne?

Azt hiszem, a Star Wars: Battlegrounds című játékban.

 

Azt már csak halkan teszem hozzá, hogy ő képviselőként a Naboo szenátornának, Padmének a nevében terjesztette be az indítványt.

Amiért valószínűleg Padmé jól le is b*szta, mert, hogy a csaj sosem nyújtotta volna be azt az indítványt be, az biztos. Jar Jar mindennel szembement, amiben Padmé hitt. A békés megoldásokkal, a demokráciával. Fél filmmel azelőtt ecsetelte Padmé, hogy nem vezethet egy ember egy politikai hatalmat, erre a bolond gunga egyetlen ember kezébe adja a hatalmat. Jar Jar szembeköpte Padmét azzal, hogy ebbe belement, csak nem lehet rá haragudni, mert olyan ostoba, hogy ezt fel sem fogta és jót akart. Nem véletlen esett rá a választás, nem véletlen akkor sarkallták cselekvésre, amikor Padmé jó messze van. Ő volt a balek.

(A régi EU-ban tetszett is, hogy Jar Jart Palpatine az egyik leghűségesebb szövetségesének tartotta és biztonságos helyre vitette, nehogy megöljék, amiért hatalomra juttatta. )

És bizony Jar Jar volt elég hülye ahhoz, hogy elindítson egy folyamatot, ahonnét nincs visszaút. Sok mindenki felelős ebben a folyamatban, de Jar Jar volt az, aki önként és dalolva átadta a korlátlan hatalmat Palpatine-nak, és már nem lehetett volna, csak erőszakkal visszafordítani. Ez a pont a vízválasztó. Addig meg lehetett volna állítani, onnantól nem.

Fontos adalék, hogy hiába volt Sidious zsebében annyi szenátor, hogy megszavazzák az indítványt (bár az sem biztos, hogy ennyi szenátor volt a zsebében, hiszen Sidious inkább a megtévesztés szerelmese, vagyis nem nyíltan zsarol vagy lefizet, hanem olyan helyzetet teremt, amiben az egyetlen jó megoldás az, amit ő kínál), viszont nem közülük választott. Köztük egy sem nyújtotta be az indítványt. Vajon miért? Talán mert még a csatlósai között sem volt egy olyan sem, aki erre hajlandó lett volna? Ha van Palpatine-nak ezer lefizetett szenátora, miért kellett volna neki Jar Jart manipulálni, amikor azoknak megírja a szövegkönyvet és felolvastatja velük? Talán mert nem volt ezer szenátor a zsebében, és aki benne volt, az sem volt annyira ostoba vagy elég bátor ahhoz, hogy benyújtson egy ilyen indítványt.

[Nabopolasszar]

Szerintem az is sokat hozzátett a szavazás végkimeneteléhez, hogy pont a nagy béke párti és hadsereg ellenes naboo-i képviselet indítványozta a főkancellár különleges jogokkal való felruházását. Így még azok a szenátorok is megszavazták, akik amúgy a Padme mellett álltak, és a konfliktus békés megoldását keresték

[pb69]

Szerintem az is sokat hozzátett a szavazás végkimeneteléhez, hogy pont a nagy béke párti és hadsereg ellenes naboo-i képviselet indítványozta a főkancellár különleges jogokkal való felruházását. Így még azok a szenátorok is megszavazták, akik amúgy a Padme mellett álltak, és a konfliktus békés megoldását keresték

Szerintem is, itt ez volt a kulcskérdés. Jar Jar pont azt példázza, hogy Palpi milyen remekül tudja keverni a lapokat és kihasználni az adódó lehetőségeket. A buta gungan kapóra jött, hát kihasználta, ennyi a dolog. Emiatt Jar Jar-ra komoly szerep hárul a Birodalom előkészítésben, de az barokkos túlzás, hogy miatta születhetett meg. Fikarcnyi kétség sem férhet hozzá, hogy Palpi amúgy is elintézte volna magának az extra jogokat, vélhetően még csak nem is sokkal nehezebben vagy feltűnőbben. Eleve, a Szenátus megszavazta a témát, szóval alapvetően erős hajlandóságot mutattak ez ügyben.

 

Padmé a fegyverkezés ellen volt és a Szenátus egyik legtehetségesebb és leghitelesebb politikusa volt, nagyon sokat adtak a szavára. Politikailag emiatt nagy riválisa volt Palpi-nak, jelen esetben pedig ellenlábasa is. Emiatt akarta az öreg kivonni a képletből, mert talán ő volt az egyedüli, akinek volt némi esélye arra, hogy egy hatásos szónoklattal keresztül húzza a szavazást. Az már csak a bónusz volt, hogy a helyére egy fogalmatlan figura került, akit ki lehetett használni.

Jar Jar nem Padmé volt, de a Naboo-t képviselte, így extra szimpátiát élvezett a Szenátusban. Teljesen természetes, hogy egy ilyen szituban Palpi nem valamely már eleve manipulált emberére bízta a dolgot, hiszen azzal kockáztatott volna. Még ha kicsit is, de akkor is jobban benne lett volna a pakliban, hogy kilóg a lóláb.

[Yoda József]

A legnagyobb balek inkább Padmé, hogy kinevezett képviselőnek egy bolondot...

[Nute Gunray]

A legnagyobb balek inkább Padmé, hogy kinevezett képviselőnek egy bolondot...

Nem biztos, hogy volt beleszólása. Lehet az EP1 után megkötött egyezmény alapján a gungan tanács azt delegált képviselőnek, akit akart, a szenátor jóváhagyása nélkül is.

[Yoda József]

Nem biztos, hogy volt beleszólása. Lehet az EP1 után megkötött egyezmény alapján a gungan tanács azt delegált képviselőnek, akit akart, a szenátor jóváhagyása nélkül is.

 

Lehet... Így logikus.

[pb69]

Nem biztos, hogy volt beleszólása. Lehet az EP1 után megkötött egyezmény alapján a gungan tanács azt delegált képviselőnek, akit akart, a szenátor jóváhagyása nélkül is.

Hasonlóképp gondolom. Nass felelőssége, hogy egy ilyen balféket megtett "tábornoknak", ill. hogy Jar Jar a gungan-ember szövetkezés szimbóluma lett. Az elég kézenfekvő, hogy a naboo-i csata után a gungan-ek jóval nagyobb szerepet kaptak a politikában, ki is érdemelték. Túl nagy jelentőségük persze még így se lehetett, de ha Padmé képviselte a bolygót a Szenátusban, akkor úgy a korrekt, ha a helyettese egy gungan. Ha ez nem is feltétlenül volt törvényileg lefektetve, de politikailag így adta ki, pláne akkortájt.

 

Hála Nass áldásos ötletének, Jar Jar pedig tökéletes alany volt erre. Komoly szerepet vállalt az összefogásban és Padmé-val is egymást ismerték a legjobban. Magas rangú figura volt, adta magát a dolog. Ráadásul kellően fogalmatlan volt ahhoz, hogy a szerepe pusztán szimbolikus legyen, hiszen senki nem gondolhatja komolyan, hogy egy Padmé kaliberű politikus mellett egy Binks bármikor is labdába rúghatott. Szóval ez így nagyon kényelmes volt az embereknek, az már oltári pech, hogy Sidious és a sors beleköpött a levesbe, így pont egy nagyon kényes szituban került oda a fontos pozícióba.

[Darth Sky]

Sokunkat foglalkoztató, évtizedes rejtélyről rántja majd le a leplet az Empire's End c. regény. Ugyanis ki fog derülni belőle Jar Jar Binks sorsa.

[Ody Mandrell]

Azonnal akarom! :o

 

Egyébként miről szól a könyv?

Szerkesztve: 2017. Február 18. - Ody Mandrell

[Darth Sky]

Egyébként miről szól a könyv?

Az Utóhatás trilógia befejező része, az Utóhatás és az Utóhatás: Adósság folytatása. Ez a rövid szinopszis eredeti nyelven:

 

"As the final showdown between the New Republic and the Empire draws near, all eyes turn to a once-isolated planet: Jakku.

 

The Battle of Endor shattered the Empire, scattering its remaining forces across the galaxy. But the months following the Rebellion’s victory have not been easy. The fledgling New Republic has suffered a devastating attack from the Imperial remnant, forcing the new democracy to escalate their hunt for the hidden enemy.

 

For her role in the deadly ambush, Grand Admiral Rae Sloane is the most wanted Imperial war criminal—and one-time rebel pilot Norra Wexley, back in service at Leia’s urgent request, is leading the hunt. But more than just loyalty to the New Republic drives Norra forward: Her husband was turned into a murderous pawn in Sloane’s assassination plot, and now she wants vengeance as much as justice.

 

But Sloane, too, is on a furious quest: pursuing the treacherous Gallius Rax to the barren planet Jakku. As the true mastermind behind the Empire’s devastating attack, Rax has led the Empire to its defining moment. The cunning strategist has gathered the powerful remnants of the Empire’s war machine, preparing to execute the late Emperor Palpatine’s final plan. As the Imperial fleet orbits Jakku, an armada of Republic fighters closes in to finish what began at Endor. Norra and her crew soar into the heart of an apocalyptic clash that will leave land and sky alike scorched. And the future of the galaxy will finally be decided."

Szerkesztve: 2017. Február 19. - Darth Sky

[Darth Sky]

Nem tudom, ez mennyire igaz, de elvileg kánon.

 

[luke19]

Elvileg az Utóhatás befejező részében van. Biztos a TCW-ben edényekkel bemutatott mutatványaival szórakoztatta az embereket.

[Ody Mandrell]

Akkor visszatért a gyökereihez. Bár nekem ez nem igazán tetszik. Jar Jar is keresztül ment egyfajta jellemfejlődésen, miért kell belőle megint bohócot csinálni?

[Dzséjt]

Ezt inkább a TCW alkotóitól kérdezd, mert ők csináltak először újra bohócot belőle. A filmekben valóban fejlődik, de aztán jött a TCW és az egészet kukázták, Jar Jart meg még ostobább és hülyébb figurává tették, mint amilyen az ep1-ben volt (az utolsó évados szereplése az egyetlen, amiben nem tiszta dinka - jó lett volna, ha végig ilyen).

 

Viszont azért ennek a történetnek van egy kicsit optimistább folytatása: bár a naboo-i felnőttek (emberek és gungák egyaránt) megvetik Jar Jart, a polgárháború miatt elotthontalanodott vagy elárvult menekült gyerekek között nagy szeretettnek örvend. Egy Mapo nevű gyerekkel össze is barátkozik, és segít neki bohóccá válni.

 

Mondjuk azért ez az egész kicsit érdekes számomra. Egyfelől, nekem tetszik, hogy Jar Jar olyan "munkát" kapott, ami neki testhezálló (sokkal-sokkal inkább, mint a képviselői, szenátori vagy tábornoki munka), és a gyerekek közti népszerűsége jópofa reflektálás a való világba (a felnőttek utálják, a gyerekek imádják). Másrészt, valóban hibás volt Palpatine hatalomra jutásában, de ennyi erővel akkor Padmét is elkezdhetnék gyűlölni, elvégre neki köszönhetően jutott olyan pozícióba, ahonnan már egyenes út vezetett a trónra.

[Ody Mandrell]

Eleinte valóban de később ott is voltak komolyabb pillanatai, úgy emlékszem. Végül is mindegy, csak azt sajnálom kicsit, hogy nem kezdtek többet a karakterrel és megelégedtek annyival, hogy ő egy komikus és kétbalkezes szereplő.

[Dzséjt]

Egen, ezt fájlalom én is. Ha a TCW-ben komolyabban veszik a figurát, sokkal többre vihette volna, mint megannyi más karakter. De hát ez van, sajnos, ezt kell szeretni. Így is szerintem már az nagy dolog, hogy a Disney égisze alatt cameo szerepet kapott. Van, akinek meggyőződése volt, hogy a Lucasfilm eladása után soha többé nem fogunk róla hallani (se a midi-chlorianokról), mert a Disney ezt nem fogja megengedni. Tessék, itt van, ha nem is kapott nagyobb szerepet, de hallunk róla.

[Ody Mandrell]

Valóban meglepő. Az a fura, hogy abba a szerepben erőltetik amiért nem szeretik. Miért? Lenne lehetőség komolyabb karaktert is kreálni belőle. Valószínűleg ebből nem lesz semmi.

[Dzséjt]

Az író azt mondta, hogy pont a rajongói megítélés miatt helyezte ebbe a szerepbe. Mert Jar Jart a felnőttek utálják és a gyerekek szeretik. Jar Jar in-universe ugyanerre a sorsra jutott. Nekem ez tetszik.

Jar Jarból meg már késő komoly karaktert csinálni. Azután, hogy a TCW-vel visszakényszerítették ebbe a bohóc szerepbe, már nem lehet sehová sem vinni. Sajnos ezt tényleg a TCW-ben cseszték el, és ugye, ez csak Lucas engedélyével történhetett meg. Már túlságosan beleégett az emberekbe, hogy Jar Jar egy idióta. Még talán annyi lehetne, hogy az ep3-6 közötti időkben Jar Jar megkeseredik, de őszintén szólva, nekem jobban tetszik így, hogy még ennyi csapás után is próbál - ezúttal már szánt szándékkal - örömet vinni az emberek életébe. És talán tényleg ez az első szerep, amiiben Jar Jar jól is érezheti magát.

[Ody Mandrell]

Ez valóban lehet egy nagyobb jelentés is: lehet akármilyen rossz, az élet szeretetét és a jókedvet, vidámságot sose szabad feladni. Egyszerűen nehéz elképzelni olyan szitut amiben Jar Jar depressziós. Én valamiért mégis szeretnék egy komolyabb Jar Jar -t.

 

Egyébként nem húznám rá a TCW-re. Az elején voltak bohókásabb részei (Bombad Jedi), de később már nem annyira.