DC Universe

[ati]

Állítólag a Flash csúszása miatt van. Eredetileg a Flash előbb jött volna mint az Aquaman, és ugye a Flash filmben jelent volna meg először Michael Keaton.  Így az Aquaman tesztközönsége nem értette mit keres Keaton féle Batman ebben az univerzumban. Hisz az a Batman majd csak a Flash filmben jön át.

[Bence1997]

Itt egy kép, a Warner szerint ezek a legnépszerűbb brandjeik, amikre tudnak építeni. Minőség mennyiség felett. Ezekszerint Batman, WW és Superman lesz a fókusz.

 

[Bence1997]

David Zaslav elmondta, hogy most a DC-nél egy csapat dolgoz ki egy 10 éves tervet, ahol szignifikáns szerepe lesz a minőségnek.

 

Kevin Feige MCU-ja inspirációként van megjelölve.

 

Szerkesztve: 2022. Augusztus 4. - Bence1997

[Bence1997]

Batgirl, Wonder Twins (és Scoob!: Holiday Haunt) elkaszálásáról: nem fért bele a Warner új stratégiájába. A Batgirlnél továbbá azt mondta, hogy "Nem adunk ki egy filmet, csak akkor ha hiszünk benne, különösen ha a DC-ről van szó."

[Dzséjt]

19 perccel korábban, Bence1997 írta:

evin Feige MCU-ja inspirációként van megjelölve.

Univerzum építés Warner módra, második kör. Azért vicces, míg a Disney már két univerzumot épít sikeresen (MCU és Star Wars), addig a Warner eggyel sem boldogul. Pedig az ő kezében sincsenek szutyok dolgok, a DC-re és a Harry Potterre simán lehete alapozni. Csak hát na, a minőség és a tehetség úgy tűnik, arrafelé hiánycikk. A gaz Disney biztos lenyúlt mindenkit.  

[Darth Revan9]

13 órával ezelőtt, Bence1997 írta:

Itt egy kép, a Warner szerint ezek a legnépszerűbb brandjeik, amikre tudnak építeni. Minőség mennyiség felett. Ezekszerint Batman, WW és Superman lesz a fókusz.

 

Korábban valamelyik fejes - talán pont Zaslav, ezt nem tudom - mondta, hogy Supermant elherdálták. Gratulálok, 10 évbe telt mire rájöttek. Jobb lett volna, ha 10 éve nem kapnak vérszemet a Bosszúállók bevételei miatt és inkább Snyder-re hallgatnak akkor A Snyder féle univerzumépítés azért omlott össze elsősorban, mert a Warner össze-vissza kapkodott, nem tudta, hogy mit akar. 10 éve Zack még Az Acélember utómunkálatain dolgozott, mikor a Warner elkezdte cs*sztetni, hogy be kéne turbózni az univerzumépítéssel. Akkor Zack még azt akarta, hogy jöjjön egy Acélember 2, ezzel párhuzamosan más készítők összehozták volna a moziverzumos önálló Batman filmet, talán még Wonder Woman is ezután készült volna el, utána jött volna egy közös Batman-Superman film, ami felvezette volna az Igazság Ligáját, és még a Liga előtt bemutatták volna Flash-t és Aquamant is. De hát a Warner rohanni akart. Ők az Acélember után egyből egy Igazság Ligája filmet akartak. De aztán Zack legalább kiharcolta, hogy legyen felvezető film, és ekkor született meg a döntés, hogy felülről, a csúcsról kezdik, illetve ekkor alakult ki az az öt nagy filmből álló gerinc is. (Az Acélember,  Batman Superman ellen, Az Igazság Ligája 1-2-3.)

Szerintem Zack így is kihozta a maximumot abból a keretből, amit a Warner adott.

13 órával ezelőtt, Bence1997 írta:

David Zaslav elmondta, hogy most a DC-nél egy csapat dolgoz ki egy 10 éves tervet, ahol szignifikáns szerepe lesz a minőségnek.

 

Kevin Feige MCU-ja inspirációként van megjelölve.

 

Gondolom arról még nincs hír, hogy teljes, vagy részleges reboot lesz-e? Reeves Batman univerzuma mehet tovább? A Pattinson-féle Batman-re fognak építeni? Újracastingolják Supermant és Wonderwomant?

Szerkesztve: 2022. Augusztus 5. - Darth Revan9

[Darth Revan9]

13 órával ezelőtt, Bence1997 írta:

Batgirl, Wonder Twins (és Scoob!: Holiday Haunt) elkaszálásáról: nem fért bele a Warner új stratégiájába. A Batgirlnél továbbá azt mondta, hogy "Nem adunk ki egy filmet, csak akkor ha hiszünk benne, különösen ha a DC-ről van szó."

Akkor ezek szerint a Batgirl minőségével a stúdiónak volt problémája.

[Dzséjt]

Warner DC üzleti stratégia:

- Építsünk univerzumot, mint a Marvel és a Disney, csak gyorsabban.

- El van ez b*szva, csináljon mindenki, amit akar.

- El van ez b*szva, építsünk univerzumot, mint a Marvel és a Disney...

Mintha itt lenne valami mintázat. 

Az meg külön öröm, hogy újra a rém unalmas és agyonhasznált Supermanre, és az agyonhasznált Batmanre akarnak építeni.

 

Szerkesztve: 2022. Augusztus 5. - Dzséjt

[Darth Revan9]

A Warner egyik fejese azt mondta, hogy Supermant elherdálták és nem sikerült behozni őt a köztudatba. Ebben van némi igazság. Az elmúlt 12 évben volt egy teljesen önálló filmje, egy közös filmje Batmannel és szerepelt az Igazság Ligájában, bár ott nem volt olyan nagy szerepe.

Batmannek az elmúlt 10 évben a Nolan-trilógia befejezése óta volt egy önálló filmje -a Reeves-féle film, de moziverzumban csak Supermannel volt egy közös filmje és szerepelt az Igazság Ligájában.

Emlékszem, mikor befejeződött a Nolan-trilógia, akkor láttam egy olyan videót, amit Batman rajongó állított össze. Ebben azt ecsetelte, hogy még hány olyan történet van, amit mozivászonra lehetne vinni. És kapcsiból össze tudott szedni 12-15 filmre elegendő alapsztorit. És akkor még Batman szövetségeseiről ne is beszéljünk.

Ha a Batman sztorikból indulok ki, akkor jó pár történet van még, ami nagyon jó lehet, Hush, Red Hood,  Baglyok Bírósága, Damien története...stb.

Az, hogy melyik karakter agyonhasznált és rém unalmas - nézőpont kérdése. Nyilván, aki nem szereti a DC-t, nem kedveli Supermant és Batmant, azoknak biztosan agyonhasznált és rém unalmas. Abból szempontból érthető, hogy mindig vannak olyan karakterek, akiket nem kedvel az ember. Én pl. utálom Amerika Kapitányt és Thort is, számomra ők az unalmas karakterek. De ha hátrébb lépek ettől, akkor tudom, hogy a Marvel képregényeknél Vasember és Pókember mellett Amerika Kapitány és Thor is oszlopos karaktereknek számítanak az ő világukban, tehát megkerülhetetlenek egy Marvel mozis univerzumban. Ugyanez a helyzet a DC-nél Supemannel, Batmannel és Wonder Woman-nel. Ők is oszlopos karakterek, és őket se lehet megkerülni, ha DC-s mozi univerzumot akar valaki építeni.

 

 

[Dzséjt]

1 órával korábban, Darth Revan9 írta:

A Warner egyik fejese azt mondta, hogy Supermant elherdálták és nem sikerült behozni őt a köztudatba.

Superman talán a legismertebb szuperhős a világon nagyjából a karakter megszületése óta. Mit kell még rajta behozni a köztudatba? Ha eldobsz egy követ, és az eltalál valakit, majd megkéred tőle, hogy mondjon egy képregényhőst, szinte biztos, hogy Supermant vágja rá. Szerintem nincs még egy olyan szuperhős, aminek annyi mozifilmje és tévésorozata lenne, mint neki. Hát jelenleg is fut egy sorozata, a Superman & Lois. Milyen köztudatba hozást akar még? Talán Batman érhet még a nyomába, mert neki is egy rakat mozifilmje van, ráadásul ő jelenleg is hódít a videojáték vonalon.

Pont mivel minden tíz évente van egy Batman és/vagy Superman reboot, agyonhasználtak. És lám, jöhet a kövi Batman és/vagy Superman reboot, de mérget rá, hogy már megint ugyanazt mesélik el, mint korábban.

Szerintem pont az lenne a legjobb, ha ezt a két elcsépelt figurát most egy kb. tíz évre félretennék, vagy legalábbis háttérbe szorítanák, és kevésbé ismert karaktereket hoznának be a köztudatba. Vagy legalább csavarnák meg a dolgot. Mondjuk Batman lehetne ezúttal Dick Grayson. Például rá simán fel lehetne húzni egy trilógiát: az első részben láthatnánk, hogyan lesz Robinból Éjszárny, a másodikban ténykedhetne Éjszárnyként Batman mellett, akit közben kinyírnak, így a harmadik rész szólhatna arról, hogyan válik Dick az új Batmenné. Így maradhatna Bruce is legalább két filmre, mint mentor/társ mellékszereplő, a harmadikra meg motivációs tényező, de mégis nem az ezerszer elkoptatott sztorit látnánk az ezerszer látott karakterrel a középpontban. És még a téma is adva lenne: milyen a Sötét Lovag árnyékában hőssé válni.

[Darth Revan9]

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Superman talán a legismertebb szuperhős a világon nagyjából a karakter megszületése óta. Mit kell még rajta behozni a köztudatba? Ha eldobsz egy követ, és az eltalál valakit, majd megkéred tőle, hogy mondjon egy képregényhőst, szinte biztos, hogy Supermant vágja rá. Szerintem nincs még egy olyan szuperhős, aminek annyi mozifilmje és tévésorozata lenne, mint neki. Hát jelenleg is fut egy sorozata, a Superman & Lois. Milyen köztudatba hozást akar még? Talán Batman érhet még a nyomába, mert neki is egy rakat mozifilmje van, ráadásul ő jelenleg is hódít a videojáték vonalon.

Pont mivel minden tíz évente van egy Batman és/vagy Superman reboot, agyonhasználtak. És lám, jöhet a kövi Batman és/vagy Superman reboot, de mérget rá, hogy már megint ugyanazt mesélik el, mint korábban.

Szerintem pont az lenne a legjobb, ha ezt a két elcsépelt figurát most egy kb. tíz évre félretennék, vagy legalábbis háttérbe szorítanák, és kevésbé ismert karaktereket hoznának be a köztudatba. Vagy legalább csavarnák meg a dolgot. Mondjuk Batman lehetne ezúttal Dick Grayson. Például rá simán fel lehetne húzni egy trilógiát: az első részben láthatnánk, hogyan lesz Robinból Éjszárny, a másodikban ténykedhetne Éjszárnyként Batman mellett, akit közben kinyírnak, így a harmadik rész szólhatna arról, hogyan válik Dick az új Batmenné. Így maradhatna Bruce is legalább két filmre, mint mentor/társ mellékszereplő, a harmadikra meg motivációs tényező, de mégis nem az ezerszer elkoptatott sztorit látnánk az ezerszer látott karakterrel a középpontban. És még a téma is adva lenne: milyen a Sötét Lovag árnyékában hőssé válni.

Feltételezem köztudatba behozáson mozis feldolgozást ért, nem pedig tv-sorozatot. A régi, Christopher Reeve-féle Superman filmek már ósdinak, ódivatúnak számítanak, ráadásul sajnálatos módon rengeteg Superman gonoszt és történetét kihagytak. A Superman visszatérről ne is beszéljünk, mert az csupán a Reeve-éra felesleges majmolása volt. A modernizált, Végtelen Világok Krízise utáni megújult Supermant csak Snyder tudta behozni a 10-es években, de a Warner kapkodása, fejetlensége miatt nem kapott elég teret. El se tudtak  jutni pl. a Darkseid-dal való összecsapásig, vagy olyan ikonikus Superman ellenfelek, mint pl. Metallo, Brainciec, Bizarro...stb maradtak ki a mozis feldolgozásokból. És itt a mozis feldolgozáson van a hangsúly. Az új vezető is ezt favorizálja inkább a tv-sorozatok és egyéb platformok helyett.

A Dick Graysonból Batman lesz vonal is érdekes lehetne, de azt is meg kell alapozni a Fekete Kesztyű történetszállal. Azt meg kell említenem, hogy amikor a képregényekben kikerült Bruce a képből és Dick lett helyette Batman, az nem lett éppen eladások szempontjából a legnépszerűbb Batman képregény éra. Nem is csodáltam, hogy visszahozták Bruce-t.

Az én véleményem az, hogy akkor kéne félreállítani Clark Superman-jét, Bruce Batmanjét, amikor már túl vannak a fontosabb, modernkori történeteik mozis feldolgozásán, és abból van jó pár. Pl. Brainiac, Darkseid, Baglyok Bírósága, Red Hood, Joker War… És valószínűleg így gondolják a Warnernél is.

De ott van Marvelnél Pókember. Az elmúlt 20 évben 3 színész is játszotta, 3 különböző univerzumban, és az utóbbi években megsűrűsödtek azok a filmek, ahol Pókember szerepel. 2016 óta szinte majdnem minden évben volt olyan film, amiben szerepelt. És ő ugyebár a Marvel oszlopos tagja.

Nyilván a DC is ilyet szeretne Supeman-nel és Batman-nel.

És ha már Batman-nél vagyunk, ott lehetne egy olyan mozis Batman sor, ami hemzseg Batman ellenségeitől és szövetségeseitől, de ilyet még nem tudtak alkotni.

Háttérbe lehetne szorítani Batmant és Supermant és más, kevésbé ismert figurákat be lehetne mutatni. De ha majd a távoli jövőben újabb csapatfilmeket, Igazság Ligáját, meg ilyeneket akarnak, akkor nem valószínű, hogy kevésbé ismert karakterekkel is meg tudnák azt csinálni. Nem valószínű, hogy Black Adam, Kék Bogár, Shazam, Zatanna vonalból lehetne egy új Ligát csinálni. Vagy csak akkor, ha már sok fontos Batman, Superman, vagy épp Igazság Liga sztori lement már. Bruce Timm-ék egy elég sikeres DC-s rajzfilm univerzumot teremtettek, de ők is Batman-ből és Superman-ből indultak ki, aztán hoztak be sok más figurát az Igazság Ligája rajzfilmekben.

Személy szerint nem örülnék, ha most, a Pattinson-os Batman sor indítása után a Sötét Lovagot háttérbe szorítanák. Az egy kiváló indítás volt.

[ati]

Nekem Batman kapcsán már nagyon unalmas, hogy mindig ugyanazokat az ellenségeket kapjuk meg. Ben Affleck elkaszált filmjében legalább benne lett volna Deathstroke, mint új karakter. Azt a filmet nagyon vártam. Erre az új Batman fimben is, megint macskanőt és rébuszt kaptunk és persze megint lesz egy sokadik Joker. Annyira nem ismerem a képregényeket, de tényleg nincs több ellenfele Batmannek?

[Darth Revan9]

Most belegondolva, lenne ötletem, hogy mit akar a Warner. Akkor mégis elmozdulnak az egységes mozi univerzum irányába. És hogyan lehet rendet rakni ebben a káoszban? Hogyan lehetne Robert Pattinson az egyetlen Batman, esetleg visszahozni Henry Cavill Supermanjét, plusz Gadot Wonder Womanjét? A Végtelen Világok Krízise lehet a megoldás. A képregényekben már rendet rakott  a 80-as években és egy fő DC univerzumot jelölt ki, megszüntetve a korábbi ellentmondásokat. Ezt meg lehetne csinálni filmekben is, az Aquaman 2-vel és a Flash-sel talán zárják a régi DC univerzumos sort. 2024-ben jön a Joker, de az független lesz. 2025-re, vagy 2026-ra jöhetne egy Végtelen Világok Krízise film, aminek a konklúziójaként egy fő DC-s mozis univerzum lesz, megtarthatják a mostani három Batman - Affleck, Keaton, Pattinson - közül az egyiket. Eldöntik, hogy újra castingolják Supermant, vagy visszahozzák Cavillt. Igen, azt hiszem egy Végtelen Világok Krízise film kéne ide, és akkor rendet raknak. A film hatására meg rá lehet fogni, hogy sok minden megváltozott. Újra lehet castingolni Flash-t Meerát, vagy akit akarnak,, és akkor tovább lehet építkezni.

Már persze, ha lesz erre kereslet, mert könnyen meglehet, hogy mire beindítják ezt, addigra a szuperhős filmek elindulnak a lejtőn.

[Darth Revan9]

5 perccel korábban, ati írta:

Nekem Batman kapcsán már nagyon unalmas, hogy mindig ugyanazokat az ellenségeket kapjuk meg. Ben Affleck elkaszált filmjében legalább benne lett volna Deathstroke, mint új karakter. Azt a filmet nagyon vártam. Erre az új Batman fimben is, megint macskanőt és rébuszt kaptunk és persze megint lesz egy sokadik Joker. Annyira nem ismerem a képregényeket, de tényleg nincs több ellenfele Batmannek?

De van bőven. A Baglyok Bírósága például nagyon ütne. Egyébként eleinte én se örültem, hogy Rébuszt, Macskanőt, és Pingvint hozták előtérbe az új filmben - a Gotham tv-sorozatban is ők kapták a legnagyobb fókuszt. Aztán láttam, hogy Reeves ezt zseniálisan megoldotta.

A Reeves-féle Batmanben lehetne középpontba állítani Hush-t, a Baglyok Bíróságát. Esetleg, ha őrült pszichopatákról van szó, akkor jöhetne Tűzbogár, Őrült Kalapos, Pyg Professzor, Hugo Strange, Gyilkos Krok. Deathstroke-nak is örülnék. Mr. Fagyból lehetne egy normális feldolgozást csinálni, nehogy mindig a 97-es verziója lebegjen az emberek előtt. Vagy ott van akár a Baglyok Bírósága is, mely Reeves mostani Batman univerzumába kitűnően beleillik.

[Dzséjt]

1 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

De ott van Marvelnél Pókember. Az elmúlt 20 évben 3 színész is játszotta, 3 különböző univerzumban, és az utóbbi években megsűrűsödtek azok a filmek, ahol Pókember szerepel. 2016 óta szinte majdnem minden évben volt olyan film, amiben szerepelt. És ő ugyebár a Marvel oszlopos tagja.

Igen, de Peter Parker csak nagyon sokára került be az MCU-ba, ráadásul nem is mesélték el újra a már ismert történetek valamelyikét, hanem egy teljesen új irányt vettek. Ben bácsi eltűnt a képből, olyannyira, hogy az MCU-s Peter a mai napig nem is említette, csak a két alternatív változat. A bácsi helyét Stark és May közösen vette át, MJ-ből is csak a név monogramja maradt meg, Stacy Gwen sincs sehol, és épp csak megemlítették, hogy lett Parker Pókember. Itt megvolt az a frissítés, amit én személyszerint a Superman- és Batman-filmekből hiányolok.

[NorbiLordi]

35 perccel korábban, Dzséjt írta:

Igen, de Peter Parker csak nagyon sokára került be az MCU-ba, ráadásul nem is mesélték el újra a már ismert történetek valamelyikét, hanem egy teljesen új irányt vettek. Ben bácsi eltűnt a képből, olyannyira, hogy az MCU-s Peter a mai napig nem is említette, csak a két alternatív változat. A bácsi helyét Stark és May közösen vette át, MJ-ből is csak a név monogramja maradt meg, Stacy Gwen sincs sehol, és épp csak megemlítették, hogy lett Parker Pókember. Itt megvolt az a frissítés, amit én személyszerint a Superman- és Batman-filmekből hiányolok.

 

Már előre szóltak, hogy ugyanígy fognak tenni a Fantasztikus Négyes esetében is, nem lesz szájba rágás, úgyis ismeri őket a közönség. Ugyanezt el kell engedni Batmannél meg Supermennél is, mert bárkit felkeltesz álmából el fogja tudni mondani mindkettő eredetsztoriját, annyira alapműveltség már. Ezt a Pattison-os Batman jól is csinálta 

[Darth Revan9]

32 perccel korábban, Dzséjt írta:

Igen, de Peter Parker csak nagyon sokára került be az MCU-ba, ráadásul nem is mesélték el újra a már ismert történetek valamelyikét, hanem egy teljesen új irányt vettek. Ben bácsi eltűnt a képből, olyannyira, hogy az MCU-s Peter a mai napig nem is említette, csak a két alternatív változat. A bácsi helyét Stark és May közösen vette át, MJ-ből is csak a név monogramja maradt meg, Stacy Gwen sincs sehol, és épp csak megemlítették, hogy lett Parker Pókember. Itt megvolt az a frissítés, amit én személyszerint a Superman- és Batman-filmekből hiányolok.

Nem Stacy Gwen, hanam Gwen Stacy.

Az, hogy később került be Pókember az MCU-ba inkább technikai akadály volt. Viszont újra Peter lett a Pókember, újra a középiskolás korszakától indították el, még akkor is, ha az eredetsztorit nem mesélték el újra, plusz tekertek pár dolgot. Egyébként ő se úszta meg a visszatérő ellenségeket. Holland, Garfield és Maguire egyaránt megütköztek a nagy nemezisnek számító Zöld Manóval, Octopus két univerzumban is tiszteletét tette. Zöld Manóra visszatérve. Ő volt 2002-ben, 2004-ben, 2007-ben, 2014-ben és 2021-ben is. Ezek közül négy filmben is főszerepet, vagy főbb szerepet kapott.

Ebből a szempontból nézve Batman-nél is hasonló a helyzet. Nolan volt az első, aki eredetsztorit mesélt el és stílusban eltért a Burton-Schumacher vonaltól, viszont eléggé földhöz ragadt és összetettséget nélkülöző hétköznapi Batmant alkotott meg. A Snyderverse-ben nem kínlódtak újabb Batman eredetsztorival (a Batman-Superman eleje nem tekinthető önálló eredetfilmnek, csupán egy kis visszaemlékezés), és egy olyan koncepcióval álltak elő, ami elütött Burton és Nolan vonalától is. Egy kiégett, 20 éve tevékenykedő Batmant hoztak be. Egyébként ez állt a legközelebb a képregényes Batmanhez. Reeves pedig a Detective Comics koncepciójához nyúlt és egy krimi-thriller vonalat tett le az asztalra,

Spoiler

amiben már visszaemlékezés formájában sincs eredetsztori.

Joker Batman ellenségeként igazán 89-ben és 2008-ban volt jelen. Az Öngyilkos Osztagban mellékszereplő volt és ott nem Batman ellenfele volt.

Spoiler

Az Igazság Liga Snyder vágásában volt Joker-Batman közös jelenet., de ott se volt központi elem Batman és Joker párviadala. Plusz az új Batmanben Joker mellékszereplő volt.

Tehát Batman vonalon is megvoltak azok a frissítések, melyek Pókember vonalon is voltak.

Superman mozis feldolgozásait elnézve pedig csak két változat van. Az egyik a Christopher Reeve és Brandon Routh filmek vonala, a másik a Snyderverse-ben Henry Cavill.

[Darth Sky]

DC mozifilmes szempontból szerintem a totális nullázás lenne a nyerő. Annyi lehetőség lenne ebben a világban (lásd: az Arkham játék-soroozatokat, a Gotham/Titans tv-sorozatokokat, az Arrowverse bizonyos szegmenseit), hogy fájó látni a mozifilmesek alkotói inkompetenciáit. Jelenleg, a fejesek helyében, én a nulláról újraindítanám az egészet. Noha sajnálnám a már meglévő és nekem tetsző DCEU filmeket (pl. Man of Steel, Wonder Woman, Aquaman). Ha a mozikat nem is, a színészeket mindenképpen átemelném az új univerzumba, mert érdemesek rá (Ezra Millert és a fa**ságait leszámítva). Robbie, Gadot, Cavill és Momoa szerintem tökéletesek a szerepükben. Batmanről nem merek nyilatkozni, mert bár semmi gondom nem volt Affleckkel, Pattinson filmje és színészi játéka iszonyú pozitív befolyást gyakorolt rám a The Batmanben. Nekem, mint világ jobban tetszik a DC Marvelnél (bár az MCU előtt emelem kalapom), viszont ez utóbbi sokkal jobban oldotta meg a filmes univerzumépítést. Őszintén bízom benne, hogy a DC is talál egy tagot, aki képes lesz összehozni azt, amit Kevin Feige a Marvellel. Ahogy azt is remélem, hogy a DC és Marvel megférnek egymás mellett.

 

Batman vagy Superman eredetsztoriját szerintem is kb. annyi szükség van elmesélni, mint Pókemberét. Akit érdekel az adott karakter, az ismeri, a többieknek pedig elég az a nyúlfarknyi infó, amit a filmből kapnak - vagy utánakeresnek a Google-ön. Őszintén szólva, én támogattam volna Snyder koncepcióját a DC kapcsán, de a Warner nem értett velem egyet...

Fájó látni, hogy a számtalan eltérő, de remek DC-mozgóképes darabok nem állnak össze egy kerek egésszé. 

 

Nem tudom, ki látta az HBO Maxen, de a Harley Quinn sorozatot minden DC- és Harley-kedvelőnek ajánlom. Egyáltalán nem gyerekes: vicces, erőszakos, ugyanakkor sokszor elgondolkodtató is.  

[Dzséjt]

5 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Nem Stacy Gwen, hanam Gwen Stacy.

A kivégzésemről gondoskodom.  De a lényeg mellett elsiklottál: Hollandnál nem az első filmben hozták be a legklasszikusabb gonoszokat, ráadásul magában az MCU-ban még most sem léteznek, más univerzum és más gyártó termékei, a Disney-Marvel csak felhasználta őket. Ellenben a Warner a saját krumplifőzelékét melegíti fel újra és újra. Keselyű és Mysterio voltak az első, a karaktert megérlelő ellenfelek, de még Thanosszal és a Rogers-teammel is előbb került szembe, mint Zöld Manóval vagy Doc Oc-kal. Ezért is volt jó anno a Batman Begins, hogy nem Jokert erőltették be nyitásból, hanem Raz Al Ghult és Madárilyesztőt, akiken ráadásul csavartak egy nagyon menőt.

Az, hogy Pókember milyen okból került később be az MCU-ba (bár már az Iron Man 2-ben szerepelt, hála a retconnak, szóval  ), nem számít, a végeredmény a lényeg. Az meg, hogy Peter Parker lett megint Pókember, hát na, az alternatíva még egy olyan új karakter volt, akinek alig alakult ki rajongótábora. Miles Morales akkor még csak öt éves volt, alig ismert karakter. Rá akkor még nem volt érdemes alapozni, már csak azért sem, mert a már létező és lélegző univerzumba a közönség először Parkert akarta látni akkor. De az Into the Spider-Verse és a Marvel's Spider-Man: Miles Morales sikere és népszerűsége után már el lehetne indítani egy sorozatot Milesszal. Az más kérdés, hogy az MCU mellett erre semmi szükség nincsen, egyszerűbb behozni a karaktert oda - aminek megalapoztak a Homecomingban, hiszen Aaron Davis megjelent és említette az unokaöccsét.

De Dick Grayson azért egy jóval régebbi karakter (csak 83 éve létezik), és pöppet több műben szerepelt, mint Miles. Szóval vele simán lehetne valamit kezdeni, ha mernének ilyet lépni. Vagy, ha nem, akkor Bruce-on csavarjanak már. Ne legyen ott neki Alfred, vagy ne legyen gazdag bájgúnár, vagy legyen még merészebb: ne gyerekként veszítse el a szüleit. Nem az eredetsztori, hanem ezek a klisék azok, amik újra és újra visszatérnek. Alfred mindig az apafigura, Bruce mindig gyerekkorában veszti el a szüleit, mindig gazdag bájgúnárt alakít Bruce Wayne-ként, aki két filmet kivéve mindig magányos harcos. Akárhogy is csűröd-csavarod, ezek mindig ott vannak.

Hogy olyan legyen, mint az MCU-s Peter, ahhoz az kéne, hogy a változatosság kedvéért mondjuk nem származik gazdag családból, hanem egy gazdag ember pártfogolja és maga szerzi meg a vagyonát, az egyik szülője életben marad és támogatja, és vannak társai már a kezdetektől fogva, az első ellenfelei pedig kisebb formátumú gonosztevők, mint mondjuk Fekete Maszk, Hush, Hugo Strange vagy Firefly. Az Arkham-játékok például az ellenfelek és társak részt nagyon jól kezelte. Ahogy Ben bácsit el lehetett felejteni úgy, hogy senkinek még csak nem is hiányzott, úgy Alfred is mehetne a kukába, vagy esetleg Bruce-nak lehetne családja, stb. Annyi bátor húzás van, amivel mégis meg lehetne őrizni a karakter esszenciáját, de mégsem ugyanabból van összelegózva, csak más körítéssel. Mert hiába más a még lelkes ijfú Batman és a már megtört öreg Batman, ha az alaphelyzet mindkét esetben ez: gazdag, magányos és ott van neki Alfred, de rajta kívül senki más. De milyen lenne Alfred nélkül, vagy, egy olyan Alfred, aki kiforgatta a kis Bruce-t a vagyonából és az utcára tette.  

[Darth Revan9]

12 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

DC mozifilmes szempontból szerintem a totális nullázás lenne a nyerő. Annyi lehetőség lenne ebben a világban (lásd: az Arkham játék-soroozatokat, a Gotham/Titans tv-sorozatokokat, az Arrowverse bizonyos szegmenseit), hogy fájó látni a mozifilmesek alkotói inkompetenciáit. Jelenleg, a fejesek helyében, én a nulláról újraindítanám az egészet. Noha sajnálnám a már meglévő és nekem tetsző DCEU filmeket (pl. Man of Steel, Wonder Woman, Aquaman). Ha a mozikat nem is, a színészeket mindenképpen átemelném az új univerzumba, mert érdemesek rá (Ezra Millert és a fa**ságait leszámítva). Robbie, Gadot, Cavill és Momoa szerintem tökéletesek a szerepükben. Batmanről nem merek nyilatkozni, mert bár semmi gondom nem volt Affleckkel, Pattinson filmje és színészi játéka iszonyú pozitív befolyást gyakorolt rám a The Batmanben. Nekem, mint világ jobban tetszik a DC Marvelnél (bár az MCU előtt emelem kalapom), viszont ez utóbbi sokkal jobban oldotta meg a filmes univerzumépítést. Őszintén bízom benne, hogy a DC is talál egy tagot, aki képes lesz összehozni azt, amit Kevin Feige a Marvellel. Ahogy azt is remélem, hogy a DC és Marvel megférnek egymás mellett.

 

Batman vagy Superman eredetsztoriját szerintem is kb. annyi szükség van elmesélni, mint Pókemberét. Akit érdekel az adott karakter, az ismeri, a többieknek pedig elég az a nyúlfarknyi infó, amit a filmből kapnak - vagy utánakeresnek a Google-ön. Őszintén szólva, én támogattam volna Snyder koncepcióját a DC kapcsán, de a Warner nem értett velem egyet...

Fájó látni, hogy a számtalan eltérő, de remek DC-mozgóképes darabok nem állnak össze egy kerek egésszé. 

 

Nem tudom, ki látta az HBO Maxen, de a Harley Quinn sorozatot minden DC- és Harley-kedvelőnek ajánlom. Egyáltalán nem gyerekes: vicces, erőszakos, ugyanakkor sokszor elgondolkodtató is.  

Erre lehetne megoldás a Végtelen Világok Krízise film. Megfontolhatják, hogy ki maradjon, és kit kell újra castingolni. Persze jól el kell dönteni már az elején. Szerintem is jó lenne Cavillt, Momoát, Gadot-t átemelni. Batmannél meg el lehet dönteni, hogy ki maradjon és a világok összeolvasásával meg lehet oldani, hogy akár Pattinson legyen Batman az új világban. A Krízis sztorija kilövi a felesleges eredetsztorik lehetőségét is.

És is sajnáltam Snyder koncepcióját, hogy nem teljesedhetett ki. Az ő stílusa illett legjobban a DC-hez.

11 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

A kivégzésemről gondoskodom.  De a lényeg mellett elsiklottál: Hollandnál nem az első filmben hozták be a legklasszikusabb gonoszokat, ráadásul magában az MCU-ban még most sem léteznek, más univerzum és más gyártó termékei, a Disney-Marvel csak felhasználta őket. Ellenben a Warner a saját krumplifőzelékét melegíti fel újra és újra. Keselyű és Mysterio voltak az első, a karaktert megérlelő ellenfelek, de még Thanosszal és a Rogers-teammel is előbb került szembe, mint Zöld Manóval vagy Doc Oc-kal. Ezért is volt jó anno a Batman Begins, hogy nem Jokert erőltették be nyitásból, hanem Raz Al Ghult és Madárilyesztőt, akiken ráadásul csavartak egy nagyon menőt.

Az, hogy Pókember milyen okból került később be az MCU-ba (bár már az Iron Man 2-ben szerepelt, hála a retconnak, szóval  ), nem számít, a végeredmény a lényeg. Az meg, hogy Peter Parker lett megint Pókember, hát na, az alternatíva még egy olyan új karakter volt, akinek alig alakult ki rajongótábora. Miles Morales akkor még csak öt éves volt, alig ismert karakter. Rá akkor még nem volt érdemes alapozni, már csak azért sem, mert a már létező és lélegző univerzumba a közönség először Parkert akarta látni akkor. De az Into the Spider-Verse és a Marvel's Spider-Man: Miles Morales sikere és népszerűsége után már el lehetne indítani egy sorozatot Milesszal. Az más kérdés, hogy az MCU mellett erre semmi szükség nincsen, egyszerűbb behozni a karaktert oda - aminek megalapoztak a Homecomingban, hiszen Aaron Davis megjelent és említette az unokaöccsét.

De Dick Grayson azért egy jóval régebbi karakter (csak 83 éve létezik), és pöppet több műben szerepelt, mint Miles. Szóval vele simán lehetne valamit kezdeni, ha mernének ilyet lépni. Vagy, ha nem, akkor Bruce-on csavarjanak már. Ne legyen ott neki Alfred, vagy ne legyen gazdag bájgúnár, vagy legyen még merészebb: ne gyerekként veszítse el a szüleit. Nem az eredetsztori, hanem ezek a klisék azok, amik újra és újra visszatérnek. Alfred mindig az apafigura, Bruce mindig gyerekkorában veszti el a szüleit, mindig gazdag bájgúnárt alakít Bruce Wayne-ként, aki két filmet kivéve mindig magányos harcos. Akárhogy is csűröd-csavarod, ezek mindig ott vannak.

Hogy olyan legyen, mint az MCU-s Peter, ahhoz az kéne, hogy a változatosság kedvéért mondjuk nem származik gazdag családból, hanem egy gazdag ember pártfogolja és maga szerzi meg a vagyonát, az egyik szülője életben marad és támogatja, és vannak társai már a kezdetektől fogva, az első ellenfelei pedig kisebb formátumú gonosztevők, mint mondjuk Fekete Maszk, Hush, Hugo Strange vagy Firefly. Az Arkham-játékok például az ellenfelek és társak részt nagyon jól kezelte. Ahogy Ben bácsit el lehetett felejteni úgy, hogy senkinek még csak nem is hiányzott, úgy Alfred is mehetne a kukába, vagy esetleg Bruce-nak lehetne családja, stb. Annyi bátor húzás van, amivel mégis meg lehetne őrizni a karakter esszenciáját, de mégsem ugyanabból van összelegózva, csak más körítéssel. Mert hiába más a még lelkes ijfú Batman és a már megtört öreg Batman, ha az alaphelyzet mindkét esetben ez: gazdag, magányos és ott van neki Alfred, de rajta kívül senki más. De milyen lenne Alfred nélkül, vagy, egy olyan Alfred, aki kiforgatta a kis Bruce-t a vagyonából és az utcára tette.  

Amiről te beszélsz az Batman hátterének teljes átírása. Azért ezt Pókemberrel se lépték meg. Nem láttuk Ben bácsit, ennyi volt a nagy változtatás. De Peter ugyanúgy Ben és May Parker elárvult unokaöcsse, őt is megcsípte a különleges pók, ugyanúgy New Yorkban él, ugyanúgy nem gazdag, ugyanúgy csetlik-botlik a középiskolában. És természetesen továbbra is May neveli. Csupán annyi a változtatás, hogy nem mutatták az eredetsztoriját.

A DCEU-s Batmannek ugyanígy nem mutatták az eredetsztoriját és a háttere alapján neki is van, vagy volt több segítője. Dick Grayson és Barbara Gordon biztosan, ha nem többen. Csak őket nem mutatták, vagy keveset utaltak rájuk. Erről a Warner tehet, mert túl gyorsan akart építkezni. Egyébként az első önálló DCEU-s filmben Batman Deathstroke-kal csapott volna össze, tehát olyan ellenféllel, aki korábban nem volt.

Tényleg jó lenne egy olyan Batman világot mutatni, vagy eljutni addig, hogy olyan legyen, mint az Arkkham játékok világa. Kvázi Affleck Batmanje lett volna ez, ha nem kapott volna vérszemet a Warner a Bosszúállók sikere miatt. Én Alfrédot nem venném mi azonnal a képből. Végül is Peternél se vették ki Mayt a képből.

 

 

Szerkesztve: 2022. Augusztus 6. - Darth Revan9

[Darth Revan9]

Arról nem is szólva, hogy a DCEU-ban is azért lett újra Bruce a Batman, mert azt akarták, hogy Bruce Wayne Batmanje és Clark Kent Supermanje találkozzon. Gondolom ugyanezért lett Peter újra a Pókember az MCU-ban is.

[Dzséjt]

2 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Azért ezt Pókemberrel se lépték meg. Nem láttuk Ben bácsit, ennyi volt a nagy változtatás. De Peter ugyanúgy Ben és May Parker elárvult unokaöcsse, őt is megcsípte a különleges pók, ugyanúgy New Yorkban él, ugyanúgy nem gazdag, ugyanúgy csetlik-botlik a középiskolában. És természetesen továbbra is May neveli. Csupán annyi a változtatás, hogy nem mutatták az eredetsztoriját.

Azért ennél egy póklábnyit több a változás. Nem ő csinálja a pókruháját, hanem a Stark Industries, amitől combos ösztöndíjat is kap, szóval a pénzre sincs gondja, így a nem gazdag rész nem áll meg a lábán. Nem egy Bruce Wayne vagy Stark, de nem is csóró. Ráadásul a cég Stark halála után is támogatja, nincs elvágva a forrásoktól. A csetlés-botlás sem igaz, éppen ellenkezőleg, eddig ő a legmagabiztosabb Peter Parker, olyannyira, hogy minden részben megszerzi magának az iskola legjobb csaját, és nincs konkuernciája sem, sehol. Igazából elég menő srác, a harmadik részben meg az iskola sztárja. És Stark, mint mentor teljesen más irányt mutatott neki, mint Ben bácsi.

De nem is ez a lényeg, hanem az, hogy Batman és Superman már k*rva unalmas és ezeket a karaktereket semmilyen köztudatba nem kellene már behozni, inkább elküldeni őket parkolópályára vagy valami combosabb vérfrissítésre lenne szükség. A DC-nek van ezernyi más karaktere, de a Warner még mindig gyáva és kapzsi, szóval tovább erőltetik a "biztos anyagi forrásukat". Engem már a legutóbbi Batman-film sem érdekelt, se a Joker, se az Aquaman. Pedig Batman a kedvenc DC karakterem, de egyszerűen a Warner elcseszte számomra a karaktert azzal, hogy folyton új színész játsza, új univerzumba kerül, de közben az alapok mindegyiknél ugyanazok, semmi új gondolat.

Szerkesztve: 2022. Augusztus 6. - Dzséjt

[Darth Revan9]

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Azért ennél egy póklábnyit több a változás. Nem ő csinálja a pókruháját, hanem a Stark Industries, amitől combos ösztöndíjat is kap, szóval a pénzre sincs gondja, így a nem gazdag rész nem áll meg a lábán. Nem egy Bruce Wayne vagy Stark, de nem is csóró. Ráadásul a cég Stark halála után is támogatja, nincs elvágva a forrásoktól. A csetlés-botlás sem igaz, éppen ellenkezőleg, eddig ő a legmagabiztosabb Peter Parker, olyannyira, hogy minden részben megszerzi magának az iskola legjobb csaját, és nincs konkuernciája sem, sehol. Igazából elég menő srác, a harmadik részben meg az iskola sztárja. És Stark, mint mentor teljesen más irányt mutatott neki, mint Ben bácsi.

De nem is ez a lényeg, hanem az, hogy Batman és Superman már k*rva unalmas és ezeket a karaktereket semmilyen köztudatba nem kellene már behozni, inkább elküldeni őket parkolópályára vagy valami combosabb vérfrissítésre lenne szükség. A DC-nek van ezernyi más karaktere, de a Warner még mindig gyáva és kapzsi, szóval tovább erőltetik a "biztos anyagi forrásukat". Engem már a legutóbbi Batman-film sem érdekelt, se a Joker, se az Aquaman. Pedig Batman a kedvenc DC karakterem, de egyszerűen a Warner elcseszte számomra a karaktert azzal, hogy folyton új színész játsza, új univerzumba kerül, de közben az alapok mindegyiknél ugyanazok, semmi új gondolat.

Nekem szerencsére tetszettek az eddigi Batmanek, Pattinson is bizonyított nálam, ráadásul olyan sztorik kapuját nyitotta meg, aminek a folytatásait várhatom. Szóval Batmant még továbbra is izgalmas karakternek találom. A legtöbb szuperhős dolog, ami korábban érdekelt más irányt vett, vagy úgyis mondhatnám, hogy kaszát kapott.

Henry Cavill-lel érdekelt Superman, a többi színésszel nem. Snyder vonalát sajnálom, mert tetszett. Legalább Darkseidot megmutathatta.

Számomra inkább Holland Pókembere lett r*hadtul unalmas, csak a harmadik filmben tudott elfogadhatót nyújtani. Hollanddal számomra olyan vérszegény lett a karakter, az első két önálló Pókfilmjét pedig kínszenvedés volt végignézni.

Talán nem is ez a lényeg. A DC úgyis meghozta a döntését, ez lesz és kész. Bárki, bármit mondjon, most már végigviszik. Bár mire beindítanak bármit, addigra a képregényfilmek talán lejtmenetbe kezdenek. A Marvel valószínűleg minden levegőt elvesz a képregényes dolgoktól és mindent kifacsarnak belőlük.

Én már most úgy érzem, hogy amire vágytam képregényes vonalon, azokat nagyrészt megcsinálták. Már engem is egyre kevésbé érdekelnek.

[Darth Revan9]

Most olvastam, hogy a Variety infói szerint a Reeves-féle Batman-univerzum is bajban lehet, és közel sem biztos, hogy jön a Batman 2, pedig tavasszal már bejelentették.

[HeirToGrievous]

2022. 08. 12. - 19:53, Darth Revan9 írta:

Most olvastam, hogy a Variety infói szerint a Reeves-féle Batman-univerzum is bajban lehet, és közel sem biztos, hogy jön a Batman 2, pedig tavasszal már bejelentették.

Hát, nem biztos, hogy köze van a dologhoz, ám azóta felmerült a gyanú, miszerint az első film történetét egy meg nem valósult film forgatókönyv képezi alapját, melynek írója nem kapta meg az illető elismeréseket.

 

Szerkesztve: 2022. Augusztus 15. - HeirToGrievous

[Darth Revan9]

Viszont akkor Scott Snyder is Wozniakróll koppintotta a Nulladik év sztoriját, ami 2012-2013 körül jelent meg?

[HeirToGrievous]

Egy képregényírónak nem igazán rálátása arra, hogy milyen forgatókönyvek vannak elfekvőben egy stúdiónál.

Ráadásul Scott művében a várost teljesen elárasztja a víz, Riddler nem egy pszichopata gyilkos, tünetések sincsenek benne stb., így az ő művérénél rá lehet fogni arra, hogy némely egyezés csupán a véletlen műve, ám Reeves filmjével már túl sok az egyezés ahhoz, hogy az egész puszta véletlen legyen.

[Darth Revan9]

Akkor max fizetnek egy összeget a jóembernek és utólag feltüntetik a nevét.

[Rog]

A második The Batman muvit Matt Reeves, az első rész rendezője és egyik írója és az első rész stáblistában fel nem tüntetett írója, Mattson Tomlin fogja írni.

[Bence1997]

A Shazam: Fury of the Gods új premierdátumként elfoglalta az Aquaman 2 korábban foglalt helyét: 2023. március 17.

Az Aquaman második része pedig 2023. december 25-én fog érkezni a mozikba.

Szerkesztve: 2022. Augusztus 24. - Bence1997