Értékeld a filmet

[Ody Mandrell]

Ekkor gyanítható, hogy valami nem stimmel a Köztársasággal és a jólelkű főkancellárral.

Az látszik, hogy a Jedik gyanakodnak, viszont Anakin teljesen vak ezen a téren. Ezért hiba őt felhasználni.

[MissKarrde]

Jó lett volna őt rendesen felvilágosítani mindenről.

[Darth Krande]

Vagy inkább, ekkor kellett volna egy kicsit megpróbálni összebékíteni a Tanáccsal.

[lokatelli]

Vagy inkább, ekkor kellett volna egy kicsit megpróbálni összebékíteni a Tanáccsal.

Annál jobban, hogy akarod összebékíteni, hogy bevették?

[Rog]

Az is inkább kényszerből volt. Húzták is a szájukat.

[Xom]

Szerintem az is jó, amikor a filmnek csak egy kiragadott részét nézi meg az ember. Ezt úgy értem, hogy nagyon jó megnézni például csak Palpatine és Anakin közös jeleneteit a filmből, természetesen sorrendben. Így gondolom :

 

1. Dooku lefejezése, Anakin és Palpatine beszélgetése az Invisible Hand-en.

2. Palpatine - I hope you trust me Anakin - jelenet

3. Az operaházas jelenet, Darth Plagueis tragédiája

4. Palpatine-ról kiderül hogy ő a Sith nagyúr, Darth Sidious

5. Anakin végzetes döntése, Windu agyonvillámozása, Anakin átállása, Anakin megkapja a Darth Vader nevet, Sidious parancsa Anakinnek

6. Szakadár-mészárlás után Anakin és Sidious holokapcsolattal beszélgetnek

7. Mustafaron odamegy Sidious a megcsonkított, összeégett Anakinhoz

8. Sidious és megégett tanítványa megérkeznek Coruscantra, ahol villámlik és esik az eső

9. Az új, páncélos Darth Vader felemelkedik a műtőasztallal együtt függőleges helyzetbe, Sidious megmondja neki hogy ő (mármint Vader) ölte meg Padmét, Vader dühöngése

10. Már egy csillagromboló parancsnoki hídján áll a két Sith, Vader és Sidious, és nézik a halálcsillag épülő prototípusát.

 

Szenzációs volt ilyen sorrendben megnézni csak ezeket a jeleneteket. (persze az a legjobb, ha az egész filmet nézi meg az ember, de ez is nagyon jó így )

[Ody Mandrell]

Az is inkább kényszerből volt. Húzták is a szájukat.

Csak azért vették be, mert fel akartak használni a Palpi elleni kémkedésre. Ezt mondja is Obi ebben az ominózus jelenetben.

[Ody Mandrell]

Érdekes közelítés Xom! Még soha nem gondoltam, hogy így is lehetne nézni.

[Rog]

Csak azért vették be, mert fel akartak használni a Palpi elleni kémkedésre.

Én is erre gondoltam.

[Ody Mandrell]

Én is erre gondoltam.

OBI-WAN : Anakin, the only reason the Council has approved your appointment is because the Chancellor trusts you.

[Rog]

the Chancellor trusts you

Ez a tény nem számít kényszernek? Másképp Ani nem lett volna a tanács tagja.

[lokatelli]

Ez a tény nem számít kényszernek? Másképp Ani nem lett volna a tanács tagja.

Nem kényszer, mert dönhettek volna úgy is, hogy nem használják fel Anakint, és akkor nem veszik be. Kíváncsi vagyok Palpi erre mit lépett volna?

[Darth Krande]

Annál jobban, hogy akarod összebékíteni, hogy bevették?

Az a bevétel senkinek nem tetszett. Sem a Tanácsnak, sem Anakinnak. Anakinnak duplán nem, nmert egyrészt ott a neszesemmi fogdmegjól tagság, másrészt hogy még ezért is elvárnak egy nem is kicsi ellenszolgáltatást....

 

Na jó, Palpinak nagyon tetszett, de ezzel egyedül volt:)

[Dzséjt]

Hát igen, a Jedik sok rossz döntéséből ez volt talán a legrosszabb.

[bilbringi]

egyrészt ott a neszesemmi fogdmegjól tagság, másrészt hogy még ezért is elvárnak egy nem is kicsi ellenszolgáltatást....

Szerintem ez az egyik olyan szál, amit a film nem domborított ki eléggé, amikor Anakin lelki őrlődését mutatta be. Palpatine például pontosan tudta, hogy "kémfeladata" miatt semmiképp nem engedik, hogy Anakin eredjen Grievous nyomába, sem egyedül, sem Obival együtt. Épp ezért bujtogatta azzal, hogy: "Neked kell menned, ez nem lehet vitás."

Szar lehet két marakodó kutya közt a csontnak lenni, és ez érthetően alaposan kikészítette kicsi Vadert.

 

Nem véletlen, hogy a döntő pillanatban nehezen határoz: pontosan tudja, hogy mindkét fél kezében eszköz a személye, hiszen addigra Palpi is kimutatta a foga féhérét: ő a Sith Nagyúr, vagyis eddig ő is az orránál fogva vezette Anakint. Csakhogy Palpi eszközének lenni Padmé életét jelentheti ("Csak én tudom megmenteni a szerelmedet"), a Jedik eszközének lenni pedig Padmé halálát ("Mondj le mindenről önként, amit félnél elveszíteni"). Ez a döntő szempont, nem pedig az, hogy Palpi ármányait megbocsáthatóbbnak tartaná (vagy olyan hülye lenne, hogy ne látná át), mint a Jedik mesterkedéseit. Szerintem. A két fél közül, akikben egyaránt csalódott, azt választja, aki hasznosabb számára. Ez az első, igazán vaderi döntése. Ördögi céltudatosság.

Szerkesztve: 2006. Augusztus 2. - bilbringi

[Darth Krande]

Ez az első, igazán vaderi döntése. Ördögi céltudatosság.

...céltudatosan a szerettéért. Padméért. Később meg Luke-ért

[lokatelli]

Az a bevétel senkinek nem tetszett. Sem a Tanácsnak, sem Anakinnak. Anakinnak duplán nem, nmert egyrészt ott a neszesemmi fogdmegjól tagság, másrészt hogy még ezért is elvárnak egy nem is kicsi ellenszolgáltatást....

 

Na jó, Palpinak nagyon tetszett, de ezzel egyedül volt:)

Persze, ez tiszta sor. De hogy mégis bevették a rengeteg ellenérzés ellenére, akkora bizalom felé, hogy értékelnie kellett volna.

Az meg hogy feladatot is kap még nagyobb bizalom.

Ha talán így áll hozzá, mint ahogy Kenobi mondja is neki, hogy óriási megtiszteltetés, akkor....

[Darth Krande]

Obi a helyzetet meg a Tanácsot próbálta menteni. De hogy megtiszteltetés lenne h a Tanács a legpiszkosabb munkát rásózza, meg hogy olyan látványos szájhúzással ereszti be a Tanácsba, hogy az már tényleg sértés?

 

Kb mintha a rajongás elismeréseként, mint legnagyobb rajongót megengednének h törülnézz a Skywalkerranch-en - bekötött szemmel és füllel...

[lokatelli]

Kb mintha a rajongás elismeréseként, mint legnagyobb rajongót megengednének h törülnézz a Skywalkerranch-en - bekötött szemmel és füllel...

Én még ezt is örömmel venném, Anakin már az ep2ben sem volt képes a jót meglátni, ez csak fokozódott.

[Obi1]

Anakin szerintem messze nem Padme miatt állt át.Nem a szerelem miatt.Őt a hatalom érdekelte, és ott állt elötte a lehetőség-->döntött.

[Frenkie]

Őt már nem érdekelte Padmé.Csak azt hitte, hogy érdekli.Különben nem fojtogatta volna.

[Darth Krande]

Azt nem mondom h csak Padmé érdekelt, de ő is!!!!

[Obi1]

Őt már nem érdekelte Padmé.Csak azt hitte, hogy érdekli.Különben nem fojtogatta volna.

Félt hogy a szüléstől el fog hízni

[bilbringi]

Anakin szerintem messze nem Padme miatt állt át.Nem a szerelem miatt.Őt a hatalom érdekelte, és ott állt elötte a lehetőség-->döntött.

Anakint szerintem négy fő csoportba sorolható okok hálózata sodorta a sötét odalra. Ezek az okcsoportok:

 

- személyes csalódás (Obi-Wan, Jedik)

- politikai csalódás (Jedi Rend, Köztársaság)

- Padmé féltése

- hatalomvágy

 

A döntő pillanatban - már ha Windu likvidálását tekintjük annak - a film a Padmé-okcsoportot helyezi előtérbe, szinte annak kizárólagosságát sugallva. Filmnézés utáni beszélgetésekből tudom, hogy aki nem ismeri olyan jól a SW világát, a felek motivációit, mint mi, annak gyakorlatilag fel sem tűnik a többi. Ez súlyponti hiba a filmben.

Persze elképzelhető, hogy a döntő pillanatban valóban csak Padmé jár Anakin fejében, ezzel igazolja önmaga előtt is az áttérése szükségességét; mert valljuk be: a másik három okcsoport egyike sem kínál elfogadható mentséget tettére. Végül pedig a "Padmé megmentése felé" vezető úton végrehajtott "akciói" megízleltetik vele a korlátlan hatalom ízét, és ez már a Padmé iránti aggódást is háttérbe szorítja. Ezt a lelkiálapotot súlyosbítja a féltékenység, Padmé és Obi-Wan feltételezett románca miatt (ami szintén nincs elggé felvezetve a filmben, így elég semmiből jöttnek tűnik az "Együtt vagytok!" felkiáltás)- és máris készen áll bántalmazni a feleségét és a gyermekét. Sithéknél így megy ez.

[Ody Mandrell]

Épp az a lényeg, hogy Eleinte Padmé miatt tette amit tett, de utánna viszont magábaszippantotta a sötét oldal. Épp azért jó, hogy Obi és Padmé "kapcsolata" nincs jobban kihegyezve, mert ilyenről szó sincs(bár a film alatt Padmé elég sokszor emlegeti Obit). Tehát Anakin ebbéli dührohama is annyira értelmetlen és elvakult, mint a későbbi tettei. Ezt tette vele a sötét oldal.

[Donát]

Magam is úgy látom, hogy Anakin a döntő pillanatban egyedül Padméra gondolt, és ezért határozott Palpatine mellett, s vágta le Windu kezét. Olyan ez, mint amikor az embernek több testrésze fáj. Először a legélesebb fájdalommal törődik, és aztán a többivel. Szal Anakin először a legégetőbb problémával akart foglalkozni, Padmé halálával, a hatalom vággyal úgy volt, ráér még később is hatalmat szerezni. Máskérdés, hogy a sötét oldal keresztül húzta a számításait, és elvette a józan eszét...

 

 

Donát.

[bilbringi]

a sötét oldal keresztül húzta a számításait, és elvette a józan eszét...

No, azért alaposan ott volt Anakinban is mindennek a csírája. Vajon Luke eszét miért ne veszi el? A Sithek regényváltozatában az Invisible Handon vívott párbaj során betekintünk Dooku gondolatai közé: a gróf akkor érti meg, miért akarja Sidious olyan nagyon Skywalkert: mert reakciói, indulatai alapján egy született Sith. És ekkor vonja le Dooku a fájdalmas végkövetkeztetést: neki annyi, halálával már csak egy eszköz Palpatine kezében az Anakin megszerzése felé vezető úton.

[MissKarrde]

mert reakciói, indulatai alapján egy született Sith.

Születhet bárki bárminek, a döntéseink miatt leszünk, amik leszünk

[Darth Krande]

aki nem ismeri olyan jól a SW világát, a felek motivációit, mint mi, annak gyakorlatilag fel sem tűnik a többi. Ez súlyponti hiba a filmben.

Súlypontinak súlyponti,. de hogy hiba lenne....?

[Donát]

Igen, ott volt, de alaposan korlátok közé szorítva. A sötét oldal felszabadította ezeket a gátlásokat, erre értettem az "elvette az eszét" kifejezést.

 

 

Donát.