A Walt Disney megvette a Lucasfilmet!

[Ody Mandrell]

Azért én egy Itchy spin-offban nagyon reménykedem, szerintem abból egyből kultfilm lenne.

Elővételben venném meg a jegyet! De persze csak akkor ha szerepel benne Saun Dann is.

[Frenkie]

Azért én egy Itchy spin-offban nagyon reménykedem, szerintem abból egyből kultfilm lenne.

 

:D .

[Darth Revan9]

Szerintem ez inkább azt jelenti, hogy olyan karakterek kapnak külön filmeket, akik a sequel-ben nem kapnak szerepet. Ez önmagában egyáltalán nem jelenti azt, hogy az EU karakterek közül merítenének. Kicsit túl van talán misztifikálva a rajongók részéről az EU, nem gondolnám, hogy ekkora figyelmet szentelnének neki, hogy még külön megfilmesítsék. Az EU-ból való merítést olyan szubtilis módon képzelem el a jövőben, mint ahogy eddig is jelen volt a saga során. Az EU-val kapcsolatba örüljünk, ha megmarad sok régi alkotás és nem resetelik az Ep. VI utáni korszakot, csak részben törölgetnek bizonyos beilleszthetetlen elemeket. A spin-off meg koncentráljon Bobára, Yodára, meg hozzájuk hasonló karakterekre... jobban is el lehetne talán adni ezeket, mint az EU szereplőket középpontba helyező filmeket.

Ez is lehetséges, hogy így gondolta. Az a baj, hogy nem fejtette ki konkrétabban a dolgokat, így több mindenre lehet következtetni.

 

Szerintem nincs túlmisztifikálva az EU. Vannak ott olyan regények és képregények, melyek minőségben simán felveszik a versenyt a mozgóképes alkotásokkal is (saga filmek, TCW, ...) . De vannak olyanok is persze az EU-ban, amiket jobb lett volna meg se alkotni. Én inkább azt tapasztalom, hogy vannak olyan rajongók, akik a mozgóképes alkotások primátusában élnek és túlságosan lenézik még a jó minőségű EU történeteket is. Hogy ez miért van azt nem tudom. Lehet, hogy ezek az illetők pont olyan EU történetekkel találkoztak, melyek tényleg nagyon bénák és azt hiszik, hogy az összes regény és képregény csak sz*r lehet. De az is lehet, hogy szimplán utálnak olvasni, rosszabb esetben undorodnak az olvasásától és úgy gondolják, hogy csak az lehet jó, ami film, vagy egyéb mozgóképes dolog. Nem tudom, ezt tőlük kéne megkérdezni.

Azt megfigyeltem, hogy bizonyos EU utálók hasonlóan viselkednek, mint a Prequel utálók. (Természetesen ez nem midenkire igaz.) Tehát, hogy érthető legyen: azt tapasztaltam, hogy vannak olyan prequel utálók, akik azért utálják a prequelt, mert az prequel; és ugyanígy vannak olyan EU utálók, akik azért utálják az EU-t, mert az EU. És gyakorlatilag a magyarázataik csak mondvacsináltak.

HAMGSÚLYOZOM, hogy ezzel nem azt akarom mondani, hogy aki igazi SW fan, akkor az most gondolkodás nélkül szeressen minden EU művet. Én magam szeretem az EU-t, de még így is vannak olyan EU történetek, melyekről én is azt gondolom, hogy sz*rok: pl. Dark Empire, Jedi-herceg, a régi Marvel féle SW képregények egy rakás Új Köztársaság regény...

Csupán azt akarom mondani, hogy nem biztos, hogy minden nyomtatott SW terméket le kell azért nézni, mert az nem film, vagy más mozgóképes alkotás.

 

És még azt hozzá kell tennem, hogy nem véletlenül állították fel a Story Group-ot. A cél az egységes kánon megteremtése. Tehát lesznek olyan EU művek, melyek kikerülnek a kánonból és lesznek olyanok, amelyek bent maradnak és a filmekkel lesznek egyenrangúak. A cél az, hogy többé ne kellejen a jövőben a regények, képregények elemeit változtatgatni, kimagyarázni, vagy eltörölni. Tehát ami bent marad a kánonban, akkor ahhoz a mozgóképes alkotások alkotóinak alkalmazkodniuk kell a jövőben! Természetesen az is igaz, hogy az EU írók fölött is szigorúbb lesz a kontroll, illetve végre valahára megvalósul az a szoros együttműködés a mozgóképes és a nyomtatott SW termékek között, amire régóta sokan vágynak.

Visszatérve azokra az EU művekre, melyek bent maradnak a kánonban és a filmekkel lesznek egyenrangúak. Természetesen azt most még nem tudjuk, hogy melyek lesznek ezek a művek, de egy valamit biztosan tudunk: a Story Group előbb-utóbb befejezi a munkát, és onnantól kezdve már a mozgóképes alkotásoknak alkalmazkodni kell a felállított egységes kánonhoz. Pl: Tételezzük fel, hogy a Darth Plagueist bent hagyják a kánonban és tételezzük fel, hogy mondjuk 2021-re akarnak majd csinálni egy Palpatine spin-off filmet. Ebben a fentebb vázolt esetben a Palpatine film alkotói már nem tehetik meg azt, hogy kreatívak lesznek és generálnak egy a Darth Plagueis regénytől eltérő eredet történetet, alkalmazkodniuk kell majd az egységes kánonhoz.

Vagyis az új Disney-féle Star Wars mozgóképes alkotások készítői csak pár évig engedhetik meg már maguknak azt, hogy szabadabban alkossanak.

Szerkesztve: 2014. Február 7. - Darth Revan9

[Dzséjt]

És még azt hozzá kell tennem, hogy nem véletlenül állították fel a Story Group-ot. A cél az egységes kánon megteremtése. Tehát lesznek olyan EU művek, melyek kikerülnek a kánonból és lesznek olyanok, amelyek bent maradnak és a filmekkel lesznek egyenrangúak. A cél az, hogy többé ne kellejen a jövőben a regények, képregények elemeit változtatgatni, kimagyarázni, vagy eltörölni. Tehát ami bent marad a kánonban, akkor ahhoz a mozgóképes alkotások alkotóinak alkalmazkodniuk kell a jövőben!

Ha erre vágysz, akkor hiába. Ez sosem fog megvalósulni. Sohasem fognak a filmek alkotói könyvekhez és képregényekhez alkalmazkodni, éppen ellenkezőleg, azok fognak a filmekhez alkalmazkodni. A film és a sorozat MINDIG magasabb prioritást fog élvezni egy írott anyaghoz képest, de még a videojátékokhoz képest is. Főleg olyan művek esetében, aminél az alapmű maga is film vagy sorozat. Mert MINDIG az alapmű médiuma lesz a meghatározó, nem az, ami csak kiegészítője. Egyszerű okból kifolyólag: azon hódított, azon fogadták el, az a primer. A mozi és a TV esetében pedig még egy indok: többen nézik, mint olvassák. Szép elképzelés, ha egy történetet olyasmire alapozunk, ami egy könyvben, uram bocsá', egy képregényben van, csak éppen a moziba járók közül 100-ból valószínűleg 1-nek lenne fogalma, mi a frászról van szó. De még akkor is, ha sorozatról van szó. Elég csak arra gondolni, mennyi mindent kellett elmesélnem még pluszba itt a fórumon a Star Trek: Into Darkness után, mert a film túlságosan erőteljesen épített a TOS-ra és a második mozifilmre, viszont meg semmit sem magyarázott (még jó, aligha fért volna bele szórakoztatóan a játékidőbe). Vagy hasonló a helyzet a Mass Effect 3-mal, ami ugyan videojáték, de a harmadik rész történetében sok könyves és képregényes esemény utóhatásai is megjelennek, csak épp elfelejtik kifejteni, mik is azok.

A mozgóképen maximum utalnak könyves vagy képregényes eseményekre, mivel azok szub-szubkultúraként távolról sem olyan ismertek, hogy alkalmazkodni kelljen hozzájuk. És a mozifilmek, pláne a Star Warsok ugye drága filmek, így elég nagy baromság lenne még ezzel is kockáztatni. Mert lehet, hogy 100 EU rajongó maga alá csinálna a gyönyörtől, ha az ep7-ben a Birodalom vezére Thrawn lenne, de a moziban lévő 900 másik ember meg azt kérdezné: ki a frász ez a kékbőrű figura? Míg a képregényt is olvasó rajongó bizonyára tudja, hogy ki az a Panaka kapitány, ha megjelenik egy füzetben, mondjuk moffként.

[Darth Revan9]

Ha erre vágysz, akkor hiába. Ez sosem fog megvalósulni. Sohasem fognak a filmek alkotói könyvekhez és képregényekhez alkalmazkodni, éppen ellenkezőleg, azok fognak a filmekhez alkalmazkodni. A film és a sorozat MINDIG magasabb prioritást fog élvezni egy írott anyaghoz képest, de még a videojátékokhoz képest is. Főleg olyan művek esetében, aminél az alapmű maga is film vagy sorozat. Mert MINDIG az alapmű médiuma lesz a meghatározó, nem az, ami csak kiegészítője. Egyszerű okból kifolyólag: azon hódított, azon fogadták el, az a primer. A mozi és a TV esetében pedig még egy indok: többen nézik, mint olvassák. Szép elképzelés, ha egy történetet olyasmire alapozunk, ami egy könyvben, uram bocsá', egy képregényben van, csak éppen a moziba járók közül 100-ból valószínűleg 1-nek lenne fogalma, mi a frászról van szó. De még akkor is, ha sorozatról van szó. Elég csak arra gondolni, mennyi mindent kellett elmesélnem még pluszba itt a fórumon a Star Trek: Into Darkness után, mert a film túlságosan erőteljesen épített a TOS-ra és a második mozifilmre, viszont meg semmit sem magyarázott (még jó, aligha fért volna bele szórakoztatóan a játékidőbe). Vagy hasonló a helyzet a Mass Effect 3-mal, ami ugyan videojáték, de a harmadik rész történetében sok könyves és képregényes esemény utóhatásai is megjelennek, csak épp elfelejtik kifejteni, mik is azok.

A mozgóképen maximum utalnak könyves vagy képregényes eseményekre, mivel azok szub-szubkultúraként távolról sem olyan ismertek, hogy alkalmazkodni kelljen hozzájuk. És a mozifilmek, pláne a Star Warsok ugye drága filmek, így elég nagy baromság lenne még ezzel is kockáztatni. Mert lehet, hogy 100 EU rajongó maga alá csinálna a gyönyörtől, ha az ep7-ben a Birodalom vezére Thrawn lenne, de a moziban lévő 900 másik ember meg azt kérdezné: ki a frász ez a kékbőrű figura? Míg a képregényt is olvasó rajongó bizonyára tudja, hogy ki az a Panaka kapitány, ha megjelenik egy füzetben, mondjuk moffként.

Dehogynem, meg fog valósulni. Létre fog jönni az egységes kánon, ezért állították fel a fejesek ezt a bizottságot.

"Story Group has a hand in all facets of Star Wars storytelling, including movies, TV, games, and publishing." Ezt sehogy máshogy nem lehet értelmezni. Céljuk az, hogy egy egységes univerzumot hozzanak létre, ahol egy a kánon kategóriába sorolt képregény, könyv vagy játék éppen annyira számít, mint a filmek.

Elmondták, hogy az a cél, hogy egységes, koherens kánon legyen. Ergo ha nem is a mostani filmeknél, de a nagyon távoli jövőben más filmeknél, ha lesz egy bizonyos ötlet és az ellentmondana az egységes kánonnak, akkor azt nem lehet úgy megvalósítani, ahogy eredetileg akarták, hanem alkalmazkodni kell majd a koherens kánonhoz. Céljuk az, hogy egy egységes univerzumot hozzanak létre, ahol egy a kánon kategóriába sorolt képregény, könyv vagy játék éppen annyira számít, mint a filmek.

Szerkesztve: 2014. Február 7. - Darth Revan9

[Wilde]

A spin-off meg koncentráljon Bobára, Yodára, meg hozzájuk hasonló karakterekre... jobban is el lehetne talán adni ezeket, mint az EU szereplőket középpontba helyező filmeket.

 

Hogy magamat idézzem, itt van a válasz arra, hogy mit gondolok arról, hogy EU karaktereket megfilmesíthetnek - innen indult az egész diskurzus. Úgy látom, Dzséjt szépen kifejtette ezt, miért nem lenne jó ötlet. Nem érné meg külön csak és kizárólag az EU-ra felépíteni egy filmet. A jelenlegi kulturális kontextusban behozhatatlan előnyben van a vizuális média (befogadói szempontból effektíve egyszerűbb tevékenység is, bár ennek a fejtegetése már nem ide tartozik)! Nagyobb tömeget lehet vele elérni, a bevételt maximalizálni. Amennyiben nem könyvadaptációról van szó, akkor az irodalommal szemben mindig is elsőbbséget fog élvezni a film. (Aztán, hogy ez ki szerint jó, ki szerint nem, azt mindenki döntse el maga. Nekem elsősorban az átadott érték, tartalom számít, nem pedig az eszköz, az orgánum - legyen az, akár film, akár könyv, akár videojáték - amin keresztül eljut hozzám!) Így van ez a SW univerzumában is.

A kanonizálásról annyit, hogy persze hivatalosan, a kánon szerint minden egységes lesz, ez rendben is van így. Ideje volt az egységesítésnek, hogy ne legyen ilyen kavarodás, ami jellemző volt egyes periódusokra. Ez szerintem az új kánon rendszer elsődleges feladata, nem pedig az, hogy bármit is "egyenrangúvá" (komolyan, mint valami presztízs kérdés) tegyen. A prioritás az mindig is a filmeken lesz, a fent leírt okok miatt is. Tehát úgy képzelem ezt el, hogyha kialakulófélben van egy jövőbeni spin-off, vagy legyen akármilyen vizuális tartalom, akkor ahhoz mérten fogják eligazítani az írókat, hogy ne kerüljön ellentmondásba semmivel, vagy ha már kész műről beszélünk, akkor egyszerűen megy non-canon státuszba...

 

(Az EU-ról, az EU-s topic-ban írok még.)

[MissKarrde]

Elővételben venném meg a jegyet! De persze csak akkor ha szerepel benne Saun Dann is.

Majd leszervezzük a csoportos elővételt, nehogy lemaradjunk róla

 

Komolyabbra fordítva a szót, lehetségesnek tartom EU-karakter megfilmesítését abban az esetben, ha a film önálló alkotásként megállna a lábán, és az előzményekkel is egységet alkotna.

[Dzséjt]

Dehogynem, meg fog valósulni. Létre fog jönni az egységes kánon, ezért állították fel a fejesek ezt a bizottságot.

"Story Group has a hand in all facets of Star Wars storytelling, including movies, TV, games, and publishing." Ezt sehogy máshogy nem lehet értelmezni. Céljuk az, hogy egy egységes univerzumot hozzanak létre, ahol egy a kánon kategóriába sorolt képregény, könyv vagy játék éppen annyira számít, mint a filmek.

Elmondták, hogy az a cél, hogy egységes, koherens kánon legyen. Ergo ha nem is a mostani filmeknél, de a nagyon távoli jövőben más filmeknél, ha lesz egy bizonyos ötlet és az ellentmondana az egységes kánonnak, akkor azt nem lehet úgy megvalósítani, ahogy eredetileg akarták, hanem alkalmazkodni kell majd a koherens kánonhoz. Céljuk az, hogy egy egységes univerzumot hozzanak létre, ahol egy a kánon kategóriába sorolt képregény, könyv vagy játék éppen annyira számít, mint a filmek.

Pokolian nem ezt jelenti. Ez csak annyit tesz, hogy a Disney-nek semmi kedve ilyen marhaságokkal vesződni, mint az ABC kánon szintek, ami alapjáraton egy nevetséges dolog volt. Emiatt az egész kócerájt bedob a kukába, de gesztusként megtart néhányat a régi művekből, jófejségből, meg azért, hogy legyen mivel példázni. Semmivel sem kezelik máshogy az EU-t, mint Lucas tette, max. annyival, hogy nem hagyják a sajátjaikat elfajzani. Ha nem így lenne, akkor a Marvel-filmek és a S.H.I.E.L.D. sorozat nem venné semmibe a Moziverzumhoz készült képregényeket, márpedig baromira semmibe veszi.

Az egységes univerzum nem azt jelenti, hogy képregényírók és másodrangú könyvírók fognak dirigálni egy mozifilmnek. És pláne nem azt jelenti, hogy nincs prioritás az egyes médiumok között. ezt a prioritást pedig nem ideák és rajongói vágyálmok fogják meghatározni, hanem a pénz: mennyit kell beleinvesztálni, ehhez képest mennyi pénzt hozhat.

[Bomarr]

Azért én egy Itchy spin-offban nagyon reménykedem, szerintem abból egyből kultfilm lenne.

Félek ha elkészül túlságosan is megalkuvó lesz és nem merik beletenni azt ami Itchy-t igazán Itchy-vé teszi. Így nem fog újabb virtuális valóságokba elmerülni Arra már nem is merek gondolni mi lenne ha egy ilyen spin-offból kimaradnának a felejthetetlen rock és musical betétek vagy a TV-s reklámok...

[Darth Revan9]

Pokolian nem ezt jelenti. Ez csak annyit tesz, hogy a Disney-nek semmi kedve ilyen marhaságokkal vesződni, mint az ABC kánon szintek, ami alapjáraton egy nevetséges dolog volt. Emiatt az egész kócerájt bedob a kukába, de gesztusként megtart néhányat a régi művekből, jófejségből, meg azért, hogy legyen mivel példázni. Semmivel sem kezelik máshogy az EU-t, mint Lucas tette, max. annyival, hogy nem hagyják a sajátjaikat elfajzani. Ha nem így lenne, akkor a Marvel-filmek és a S.H.I.E.L.D. sorozat nem venné semmibe a Moziverzumhoz készült képregényeket, márpedig baromira semmibe veszi.

Az egységes univerzum nem azt jelenti, hogy képregényírók és másodrangú könyvírók fognak dirigálni egy mozifilmnek. És pláne nem azt jelenti, hogy nincs prioritás az egyes médiumok között. ezt a prioritást pedig nem ideák és rajongói vágyálmok fogják meghatározni, hanem a pénz: mennyit kell beleinvesztálni, ehhez képest mennyi pénzt hozhat.

Jó, akkor te így gondolod, én meg úgy, ahogyan korábban leírtam. Nem változott a véleményem.

Az egységes univerzum azt fogja jelenti, hogy a jövőben kialakítanak egy olyan szisztémát, amellyel kiküszöbölik az esetleges ellentmondásokat.

 

És számomra a jó könyvek és könyvírók sosem lesznek másodrangúak.

Szerkesztve: 2014. Február 7. - Darth Revan9

[Donát]

És számomra a jó könyvek és könyvírók sosem lesznek másodrangúak.

Számodra nem, csak azok számára, akik a döntéseket .

[Zééé]

Pokolian nem ezt jelenti. Ez csak annyit tesz, hogy a Disney-nek semmi kedve ilyen marhaságokkal vesződni, mint az ABC kánon szintek, ami alapjáraton egy nevetséges dolog volt. Emiatt az egész kócerájt bedob a kukába, de gesztusként megtart néhányat a régi művekből, jófejségből, meg azért, hogy legyen mivel példázni. Semmivel sem kezelik máshogy az EU-t, mint Lucas tette, max. annyival, hogy nem hagyják a sajátjaikat elfajzani. Ha nem így lenne, akkor a Marvel-filmek és a S.H.I.E.L.D. sorozat nem venné semmibe a Moziverzumhoz készült képregényeket, márpedig baromira semmibe veszi.

Az egységes univerzum nem azt jelenti, hogy képregényírók és másodrangú könyvírók fognak dirigálni egy mozifilmnek. És pláne nem azt jelenti, hogy nincs prioritás az egyes médiumok között. ezt a prioritást pedig nem ideák és rajongói vágyálmok fogják meghatározni, hanem a pénz: mennyit kell beleinvesztálni, ehhez képest mennyi pénzt hozhat.

Dzséjt...veled meg mi történt? Ezt mintha én írtam volna! Annyival toldanám még meg, hogy az új Marvel korszak újabb EU értelmezést is magával fog hozni. Jelenleg senki nem tudja biztosan, hogy az eddigi írók (képregény) alkalmazva lesznek -e, de nem tartom kizártnak, hogy az új Marvel korszak néhány EU rajongónál alaposan ki fogja verni a biztosítékot. Én is úgy kezelem a dolgot, hogy 91-től napjainkig az EU le lett buldózerezve, és ami a halom tetején éppen kikandikál, azt esetleg (!) fel fogják használni. Érzékeny búcsút lehet tőle venni és örüljünk, ha a TCW-t egyáltalán a kánonba fogják sorolni (még úgy áll a dolog!) Azt mondom, hogy a Rebels az új EU első alapköve, ami volt mondjuk a Birodalom Örökösei regény vagy a Dark Empire képregény anno. Ebben az évben kifut a Dark Horse és ezzel le is dől a régi EU, jön az új időszámítás amiről még semmit nem tudunk, de az biztos, hogy nagyon másmilyen lesz.

Szerkesztve: 2014. Február 7. - Zééé

[Donát]

Folytatódnak a fura dolgok, ugyanis én is egyetértek. Mondjuk aki mást vár, az végtelenül naiv.

[Ody Mandrell]

Erre mondaná Karrde, hogy mindenkinek az a Star Wars amit annak tekint.

[Wilde]

Szerintem egyébként érdemes különválasztani ezt a témakört arra, hogy mi az, amiből merítenek és mi, ami "csupán" megmarad. Az utóbbi értelem szerűen valószínűsíthető, hogy magasabb értéket jelent. Akadhatnak bőven olyan alkotások, melyek simán beilleszthetőek a kialakított képbe és a rajongók többsége is kedveli azokat. Ebben az esetben nem lenne értelme csak azért is törölni, pusztán abból a megközelítésből, hogy nem az ő idejük alatt jött ki az adott alkotás. Nyilvánvalóan a legkényelmesebb megoldás az lenne, ha teljesen tiszta lappal kezdenének, de ez túlságosan is drasztikus beavatkozás lenne, illetve felmerülhetne a kérdés, hogy akkor minek állították fel a story group-ot... úgyhogy ettől nem kell félnie senkinek.

[Frenkie]

Dzséjt jól leírta. A Disney egy üzleti vállalkozás, amiből több pénz fog befolyni azt fogják preferálni és teljese hidegen hagyja őket egy bizonyos Darth Revan9 nicknevü, Magyarországon élő rajongó véleménye. A vágyálmokat nem szabad összekeverni a valósággal mint néha én teszem az amerikai hadsereg erkölcsi útmutatójával.

[MissKarrde]

Erre mondaná Karrde, hogy mindenkinek az a Star Wars amit annak tekint.

Egyelőre nem merülök bele túlzottan és nem veszem komolyan ezeket a fejtegetéseket, mert egyelőre szinte semmit sem tudunk Ha már lesznek valódi konkrétumok, akkor majd komolyabban is átgondolom, hogy tetszik-e vagy nem az irányvonal. Mindenesetre nagy valószínűséggel tartani fogom magam a fenti gondolathoz

[Dzséjt]

Dzséjt...veled meg mi történt? Ezt mintha én írtam volna! Annyival toldanám még meg, hogy az új Marvel korszak újabb EU értelmezést is magával fog hozni. Jelenleg senki nem tudja biztosan, hogy az eddigi írók (képregény) alkalmazva lesznek -e, de nem tartom kizártnak, hogy az új Marvel korszak néhány EU rajongónál alaposan ki fogja verni a biztosítékot. Én is úgy kezelem a dolgot, hogy 91-től napjainkig az EU le lett buldózerezve, és ami a halom tetején éppen kikandikál, azt esetleg (!) fel fogják használni. Érzékeny búcsút lehet tőle venni és örüljünk, ha a TCW-t egyáltalán a kánonba fogják sorolni (még úgy áll a dolog!) Azt mondom, hogy a Rebels az új EU első alapköve, ami volt mondjuk a Birodalom Örökösei regény vagy a Dark Empire képregény anno. Ebben az évben kifut a Dark Horse és ezzel le is dől a régi EU, jön az új időszámítás amiről még semmit nem tudunk, de az biztos, hogy nagyon másmilyen lesz.

Vannak még csodák. Nézd, én sok megnyilvánulásodat értem, csak egyet nem értek vele, mert én nem azt látom, tapasztalom, amit te. Azt meg az idő dönti el, hogy neked vagy nekem van igazam (bár figyelembe véve a természet három alaptörvényét, a dolog előre borítékolható... )

Na ja, az, hogy a Dark Horse-tól elvették az SW képregényeket, és a saját képregénygyáruk alá vonták, szintén elég beszédes. Amúgy én is úgy gondolom, hogy az új EU-éra a Rebelsszel kezdődik. Az eddigi hat mozifilm és a TCW megmarad, utóbbi is csak azért úszhatja meg, mert a Rebelst ugyanazok csinálják. Sőt, tovább megyek, a Rebels valószínűleg mentőcsónakként fog funkcionálni olyan EU-k számára, amit kiihajítanak a kukába, de egy-egy karakter vagy esemény átmenekíthető a sorozat által a Disney-érába. Példával élve, ha az ep7-ben valaki tesz egy olyan kijelentést, hogy az endori csata után a Birodalom örökre megszűnt, hírmondója sem maradt másnapra, akkor nyilván minden EU, amiben Birodalom-maradvány szerepel, a kánonon kívülre hullik. De ha a Rebelsben megjelenik Thrawn, Palleon, Kyle Katarn, Coran Horn, stb... akkor legalább a karakterek "életben" maradnak.

 

Szerintem egyébként érdemes különválasztani ezt a témakört arra, hogy mi az, amiből merítenek és mi, ami "csupán" megmarad. Az utóbbi értelem szerűen valószínűsíthető, hogy magasabb értéket jelent. Akadhatnak bőven olyan alkotások, melyek simán beilleszthetőek a kialakított képbe és a rajongók többsége is kedveli azokat. Ebben az esetben nem lenne értelme csak azért is törölni, pusztán abból a megközelítésből, hogy nem az ő idejük alatt jött ki az adott alkotás. Nyilvánvalóan a legkényelmesebb megoldás az lenne, ha teljesen tiszta lappal kezdenének, de ez túlságosan is drasztikus beavatkozás lenne, illetve felmerülhetne a kérdés, hogy akkor minek állították fel a story group-ot... úgyhogy ettől nem kell félnie senkinek.

Meg lesz az a tiszta lap, csak jófejségből megtartják a populárisabb műveket. De ez is csak jelzés értékű, tényleg arra szolgál, hogy a káposzta is megmaradjon, és a kecskét se tűzze nyársra a rajongói horda. Mert csak abba gondoljunk bele, hogy van ez a két figura, Chee és Hidalgo. Egyrészt, pártatlan munkát nem tudnak végezni, mivel ő is rajongók, nyilván nem fogják a saját kedvenceiket aláaknázni. Másrészt, nem is tudnának, hiszen nem csinálhatják meg, hogy megmentik teszem azt a Dark Empire sztorit, aztán szólnak Abramséknak, hogy figyeljetek, az ep7-8-9-et úgy írjátok már meg, hogy legyen már benne szó a Palpatine-klónokról, Luke Sötét Oldalra állásáról, a 66-os parancsot túlélő Jedikről, stb. Abrams reakciója szerintem egy nagyon harsány nevetés lenne. És a Lucasfilm vagy a Disney fejesei is Abrams pártját fognák, mert ugye Chee és Hidalgo csupán rajongói igényeket elégít ki, Abrams ezzel szemben több száz milliót fog a konyhára hozni.

 

Jó, akkor te így gondolod, én meg úgy, ahogyan korábban leírtam. Nem változott a véleményem.

Az egységes univerzum azt fogja jelenti, hogy a jövőben kialakítanak egy olyan szisztémát, amellyel kiküszöbölik az esetleges ellentmondásokat.

 

És számomra a jó könyvek és könyvírók sosem lesznek másodrangúak.

Nagyon jó, hogy így véled és ezen nem akarsz változtatni, csak akkor ne csodálkozz és morogj majd azon, hogy hoppon maradsz. Én is nagyon sok EU mű túlélésének örülnék, mert szerettem a Republic sorozatot, amit a TCW ölt meg, szerettem a Force Unleashedet, amit a Rebels ölt meg, szerettem a saját elképzeléseimet is a Köztársaság koráról, amit az ep1-2-3 ölt meg, és nagyon sok ep6 utáni történetet szeretek (X-Wing széria, Thrawn-trilógia, stb), amiket meg valószínűleg az ep7-8-9 fog megölni, és bizony nagyon hosszú véleményt tudnék kifejteni arról, miért is lenne érdemes ezeket életben tartani. De ez is, a tied is, és még millió másik hasonszőrű elképzelés rajongói vágyálom, ami nem szempont dollár milliárdok beinvesztálásakor, aminek a többszörösét szeretnék majd viszontlátni. Pláne, hogy minket még csak nem is látnak, mert az a 3000 forint, amit egy könyvért kiadunk, az az aprópénz, amit még a koldus is anyázva dobna vissza, ha a Kennedy odadobná. Ha pedig azután elfordulunk az SW-től, hogy Hidalgo és Chee kihajította kedvenceinket és Abramsék, meg a többiek tojnak a megmaradtakra is, akkor meg csak magunkkal cseszünk ki. Mert bár nagyon sokan gondolták máshogy, a Star Wars túlélte az ep1-2-3-at, túlélte a TCW-t, túl fogja élni a Rebelst és az új EU-t is. Az egyetlen, amit valószínűleg hosszú távon nem tudna átvészelni, az az, ha a mozifilmek minősége olyan mélységekbe zuhanna, ahová szegény Alien univerzum jutott az AVP filmekkel. Erre viszont vajmi kevés esélyt látok, mivel a 20th Century Fox-szal ellentétben a Disney jó üzletembereket alkalmaznak, akik nem pofáznak bele az alkotók dolgába. Most, aztán majd meglátjuk, mi lesz 10 év múlva.

 

Erre mondaná Karrde, hogy mindenkinek az a Star Wars amit annak tekint.

Ami egy nagyon jó felfogás, én is osztom, csak az a baj, hogy ebbe a döntéshozók is beletartoznak. Így végül csak az lesz a Star Wars cím alatt, amit ők annak tartanak. Innentől van szegény rajongó bajban.

[Ody Mandrell]

Megondom őszintén én abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy az egész EU -t csak kb. annyira ismerem, hogy hallottam ezt a két szót: Expanded Universe. Szóval nálam nem sok vizet zavar ez az átalakítás. TCW és a Rebels benne lesz a többi nem is számít. Viszont a jövőben érdemes lesz majd figyelemmel kísérni ezt a vonalat is mert jó kiegészítéseket kaphatunk a filmekhez.

[Darth Revan9]

Számodra nem, csak azok számára, akik a döntéseket .

 

Az olvasmányélményt akkor sem vehetik el tőlem.

 

Dzséjt jól leírta. A Disney egy üzleti vállalkozás, amiből több pénz fog befolyni azt fogják preferálni és teljese hidegen hagyja őket egy bizonyos Darth Revan9 nicknevü, Magyarországon élő rajongó véleménye. A vágyálmokat nem szabad összekeverni a valósággal mint néha én teszem az amerikai hadsereg erkölcsi útmutatójával.

 

Ki a fene mondta, hogy foglalkozzanak az én véleménnyemmel? Senki. Én se. Én csupán értelmeztem valamit, amit a Lucasfilm illetékesei mondtak. Aztán, hogy kinek lesz igaza, kinek az értelmezése helytálló azt a jövő eldönti.

És ha már itt vagyunk, igen a Disney egy üzleti vállalkozás és ebbe az üzleti vállalkozásba beletartoznak a könyvek és képregények is, akár tetszik neked, akár nem, és Diseney joga eldönteni, hogy ezekkel mit kezdenek: felhasználják őket, kidobják őket....stb. Én csupán lehetőségeket vázoltam fel. Lehet, hogy rosszul fogalmaztam, mert amiket korábban mondtam nem is a vélemény, hanem a lehetőség kategóriába tartoznak. Vagy úgy kellett volna fogalmaznom a teljes érthetőség kedvéért, hogy véleményem szerint ilyen lehetőség is kínálkozhat a távolabbi jövőben.... Ezek nem vágyálmok voltak. Jó lenne, ha érzékelnétek a különbséget. Igyekeztem úgy megfogalmazni, hogy érthető legyen, de a te a hozzászólásod is bizonyítja, hogy ez nem sikerült.

 

Vannak még csodák. Nézd, én sok megnyilvánulásodat értem, csak egyet nem értek vele, mert én nem azt látom, tapasztalom, amit te. Azt meg az idő dönti el, hogy neked vagy nekem van igazam (bár figyelembe véve a természet három alaptörvényét, a dolog előre borítékolható... )

Na ja, az, hogy a Dark Horse-tól elvették az SW képregényeket, és a saját képregénygyáruk alá vonták, szintén elég beszédes. Amúgy én is úgy gondolom, hogy az új EU-éra a Rebelsszel kezdődik. Az eddigi hat mozifilm és a TCW megmarad, utóbbi is csak azért úszhatja meg, mert a Rebelst ugyanazok csinálják. Sőt, tovább megyek, a Rebels valószínűleg mentőcsónakként fog funkcionálni olyan EU-k számára, amit kiihajítanak a kukába, de egy-egy karakter vagy esemény átmenekíthető a sorozat által a Disney-érába. Példával élve, ha az ep7-ben valaki tesz egy olyan kijelentést, hogy az endori csata után a Birodalom örökre megszűnt, hírmondója sem maradt másnapra, akkor nyilván minden EU, amiben Birodalom-maradvány szerepel, a kánonon kívülre hullik. De ha a Rebelsben megjelenik Thrawn, Palleon, Kyle Katarn, Coran Horn, stb... akkor legalább a karakterek "életben" maradnak.

 

 

Meg lesz az a tiszta lap, csak jófejségből megtartják a populárisabb műveket. De ez is csak jelzés értékű, tényleg arra szolgál, hogy a káposzta is megmaradjon, és a kecskét se tűzze nyársra a rajongói horda. Mert csak abba gondoljunk bele, hogy van ez a két figura, Chee és Hidalgo. Egyrészt, pártatlan munkát nem tudnak végezni, mivel ő is rajongók, nyilván nem fogják a saját kedvenceiket aláaknázni. Másrészt, nem is tudnának, hiszen nem csinálhatják meg, hogy megmentik teszem azt a Dark Empire sztorit, aztán szólnak Abramséknak, hogy figyeljetek, az ep7-8-9-et úgy írjátok már meg, hogy legyen már benne szó a Palpatine-klónokról, Luke Sötét Oldalra állásáról, a 66-os parancsot túlélő Jedikről, stb. Abrams reakciója szerintem egy nagyon harsány nevetés lenne. És a Lucasfilm vagy a Disney fejesei is Abrams pártját fognák, mert ugye Chee és Hidalgo csupán rajongói igényeket elégít ki, Abrams ezzel szemben több száz milliót fog a konyhára hozni.

 

 

Nagyon jó, hogy így véled és ezen nem akarsz változtatni, csak akkor ne csodálkozz és morogj majd azon, hogy hoppon maradsz. Én is nagyon sok EU mű túlélésének örülnék, mert szerettem a Republic sorozatot, amit a TCW ölt meg, szerettem a Force Unleashedet, amit a Rebels ölt meg, szerettem a saját elképzeléseimet is a Köztársaság koráról, amit az ep1-2-3 ölt meg, és nagyon sok ep6 utáni történetet szeretek (X-Wing széria, Thrawn-trilógia, stb), amiket meg valószínűleg az ep7-8-9 fog megölni, és bizony nagyon hosszú véleményt tudnék kifejteni arról, miért is lenne érdemes ezeket életben tartani. De ez is, a tied is, és még millió másik hasonszőrű elképzelés rajongói vágyálom, ami nem szempont dollár milliárdok beinvesztálásakor, aminek a többszörösét szeretnék majd viszontlátni. Pláne, hogy minket még csak nem is látnak, mert az a 3000 forint, amit egy könyvért kiadunk, az az aprópénz, amit még a koldus is anyázva dobna vissza, ha a Kennedy odadobná. Ha pedig azután elfordulunk az SW-től, hogy Hidalgo és Chee kihajította kedvenceinket és Abramsék, meg a többiek tojnak a megmaradtakra is, akkor meg csak magunkkal cseszünk ki. Mert bár nagyon sokan gondolták máshogy, a Star Wars túlélte az ep1-2-3-at, túlélte a TCW-t, túl fogja élni a Rebelst és az új EU-t is. Az egyetlen, amit valószínűleg hosszú távon nem tudna átvészelni, az az, ha a mozifilmek minősége olyan mélységekbe zuhanna, ahová szegény Alien univerzum jutott az AVP filmekkel. Erre viszont vajmi kevés esélyt látok, mivel a 20th Century Fox-szal ellentétben a Disney jó üzletembereket alkalmaznak, akik nem pofáznak bele az alkotók dolgába. Most, aztán majd meglátjuk, mi lesz 10 év múlva.

 

 

Ami egy nagyon jó felfogás, én is osztom, csak az a baj, hogy ebbe a döntéshozók is beletartoznak. Így végül csak az lesz a Star Wars cím alatt, amit ők annak tartanak. Innentől van szegény rajongó

bajban.

 

Sosem mondtam azt, hogy minden EU mű meg fog maradni. Én is tisztában vagyok azzal, hogy lesznek olyanok, amik kikerülnek a kánonból, valószínűleg nem is kevés. Csupán azt, mondtam hogy lesznek olyanok, amik megmaradnak. Vagy kisebb, vagy nagyobb mértékben. De szerintem zárjuk le a vitát, mert az EU-utálók úgyis a saját EU-utáló szemüvegeiken kersztül nézik a dolgokat, míg a hozzám hasnoló EU-kedvelők az EU-kedvelő szemüvegen keresztül látják (Habár én nem szeretek minden EU-t, sőt, vannak olyanok, melyeket kifejezetten utálok.)

[Dzséjt]

Sosem mondtam azt, hogy minden EU mű meg fog maradni. Én is tisztában vagyok azzal, hogy lesznek olyanok, amik kikerülnek a kánonból, valószínűleg nem is kevés. Csupán azt, mondtam hogy lesznek olyanok, amik megmaradnak. Vagy kisebb, vagy nagyobb mértékben. De szerintem zárjuk le a vitát, mert az EU-utálók úgyis a saját EU-utáló szemüvegeiken kersztül nézik a dolgokat, míg a hozzám hasnoló EU-kedvelők az EU-kedvelő szemüvegen keresztül látják (Habár én nem szeretek minden EU-t, sőt, vannak olyanok, melyeket kifejezetten utálok.)

És olyan csoport nem létezhet, amiben nem gyűlölik az EU-t, annak ellenére, hogy ellene is szólnak, hanem a helyén kezelve látják a dolgokat? Csak két véglet, azt szevasz. Kik is tárgyalnak végletekben, Darth?

 

Az olvasmányélményt akkor sem vehetik el tőlem.

És ki akarja elvenni?

[MissKarrde]

Ami egy nagyon jó felfogás, én is osztom, csak az a baj, hogy ebbe a döntéshozók is beletartoznak. Így végül csak az lesz a Star Wars cím alatt, amit ők annak tartanak. Innentől van szegény rajongó bajban.

A hivatalos lesz csak az Szegény rajongó valóban bajban lesz, de remélhetőleg helyén tudják/tudjuk kezelni. Én bízom benne.

[Darth Revan9]

És olyan csoport nem létezhet, amiben nem gyűlölik az EU-t, annak ellenére, hogy ellene is szólnak, hanem a helyén kezelve látják a dolgokat? Csak két véglet, azt szevasz. Kik is tárgyalnak végletekben, Darth?

De létezhet.

Helyén kezelve? A saját értelmezésedből mindenféleképpen. És a saját értelmezésemből is.

Egy valamit elismerek: én is végletegekben beszéltem. Talán a félelemtől, hogy túl sok kedvencemet kidobhatják. Vagy félelemből, hogy e miatt nem jelennek meg magyarul könyvek, ami talán alaptalan. Valószínűleg máshogy kellett volna fogalmaznom. De belegondolva jobban a dolgokba, lehet, hogy a doktrinális elveket vallók hatnak így rám. Volt már olyan ismerősöm, aki furcsa hatással lett rám. Ezzel az ismerősömmel sűrűn beszélgettünk sok mindenről. Beszélgetéseink során pedig mindig így alakult a helyzet: ő mondott valamit, én mondtam valamit, erre ő midig így állt ellő: rosszul látod, tévedsz, nekem van igazam. Eleinte mindig neki adtam igazat, mert olyan jól tudta indokolni a dolgokat. Egy idő után viszont gyanús lett, hogy mindig mindent ő tud jól és mindenben én tévedek. Aztán rájöttem, hogy ő egy olyan illető, aki véleményeit doktrínaként kezeli, az esetek szinte 100%-ban. Nem akartam úgy élni tovább, hogy mindenben én tévedek még csak részben se lehet igazam, nem lehetnek saját értelmezéseim, saját látásmódom és elkezdtem ragaszkodni némely esetben a saját álláspontjaimhoz, talán azt az érzést akartam magamban erősíteni, hogy nem vagyok selejt. Bár mostanában az elmúlt években már kezdem feladni, van amikor tudomásul veszek, vagy figyelembe veszek más álláspontokat is.

De nekem úgy jött le, hogy te is végletegekben beszélsz. Úgyhogy két ellentétes értelmezés csapott össze.

Hogy őszinte legyek a saját igazam hajtásában te is hatást gyakoroltál rám.

 

És ki akarja elvenni?

Ezt csak azért mondtam, hogy számomra ezek akkor is a kedvencek maradnak és nem tudom őket másodrangúnak tekinteni.

 

 

Zárszóként: fejezzük be, mert értelmetlen. Az lesz a legjobb, ha mindenki azt gondolja, amit akar. Végül is, amíg nem nyilatkoznak le valamit tényszerűen, addig bármi megtörténhet. Az episode 7-8-9-re is mindig úgy gondoltunk, hogy csak bizonyos rajongók vágyálma, és több, mint egy évtizeden keresztül abban a hitben éltünk, hogy soha nem fog bekövetkezni. És most mégis lesz.

Szerkesztve: 2014. Február 8. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

Régen alap volt, hogy ha a filmekről beszéltünk akkor csak az számított ami azokban van. Még véletlen se került bele semmi más anyag tartalma. Azért jó lesz végre úgy beszélni majd a nagy egészről, hogy közös alapból lehet kiindulni. Már leírtam vagy ezerszer de most leírom még egyszer, hogy szerintem csak úgy van értelme csicseregni az egészről ha mindenkinél ugyanaz az alap és nem 5265487 féle kiindulási pont létezik. Én akkor is el fogom fogadni ha valami hivatalos lesz, ha esetleg nekem nem tetszik majd.

Szerkesztve: 2014. Február 8. - Ody Mandrell

[Ody Mandrell]

Az új pletykák szerint a spin-off filmek nem a mozifilmek karaktereiről szólnak majd. Így búcsút inthetünk Solo -nak, Boba Fett -nek és a többi pletykák által már érintett tagnak. Én ezt nem is bánnám.

[Darth Revan9]

Az új pletykák szerint a spin-off filmek nem a mozifilmek karaktereiről szólnak majd. Így búcsút inthetünk Solo -nak, Boba Fett -nek és a többi pletykák által már érintett tagnak. Én ezt nem is bánnám.

Ez egybevágna azzal, amit Kennedy mondott a spin-off filmekről.

De akkor mik lszenek ezek a filmek?

Talán Old Republic mozikat csinálnak?

[Darth Revan9]

Utólag eszembe jutottt valami. Ha ezek az "információk" egy bizonyos JediDigger-től származnak, akkor elég kétségesetk. A legutóbbi ilyen információjában 2, egymásnak ellentmondó mondatot is találtam.

[JakeSully]

Rian Johnson to Write, Direct Episode VIII

http://variety.com/2014/film/news/rian-johnson-to-write-direct-next-two-films-1201226481/

[Donát]

Elég durva hír... reméltem, hogy JJ marad a többi részre is...

[A pécsi]

Sajnos nem valószínű hogy JJ élete végéig SW-t rendezne. Sajnos.