Aranyfénykard II.

[Ody Mandrell]

Köszi, tanulságos lista.

[Wilde]

A legjobb női szereplőt kicsit benéztem, ott meg voltam győződve arról, hogy Portman fogja nyerni...

[Darth Krande]

Nagyon jó műsor volt még ha a végét "felvételről" néztem is. Egyértelmű OT (és azon belül, birodalmi ) tarolás.

[Ody Mandrell]

Annyira azért nem egyértelmű mint ahogy Te szeretnéd.

[csoli1138]

Kösz a részletes eredményeket, nagyon érdekes!

[MissKarrde]

Annyira azért nem egyértelmű mint ahogy Te szeretnéd.

Pedig igen, akárki akármit is szeretne.

[Bomarr]

A legjobb epizódnál és a forgatókönyvnél azért az ep.3 elég szépen maga mögé utasította az ep.4-et és az ep.6-ot. Főleg az első két prequel maradt le de a Sithek ebben a körben még mindig közönség kedvencnek tűnik.

[Donát]

Ezzel kapcsolatban tanulságos lehet a legjobb jelenet kategória:

 

66-os parancs (Ep3)

Anakin & Obi-wan: "Te voltál a kiválasztott!" majd Anakin elégése (Ep3)

Anakin - Obi-wan - Padmé: Mustafari jelenet (Ep3)

Yoda kiemeli az X-szárnyút a mocsárból (Ep5)

Vader & Luke; "én vagyok az apád!" (Ep5)

Luke tombolása, majd Vader visszatérése a jó oldalra (Ep6)

 

EpIII-ból 3 jelenet, Ep5-ből 2 jelenet, Ep6-ból 1 jelenet.

[Ody Mandrell]

Pedig igen, akárki akármit is szeretne.

Nem kell a kárörvendés, senki nem kíváncsi rá.

[Ody Mandrell]

A legjobb epizódnál és a forgatókönyvnél azért az ep.3 elég szépen maga mögé utasította az ep.4-et és az ep.6-ot. Főleg az első két prequel maradt le de a Sithek ebben a körben még mindig közönség kedvencnek tűnik.

Teljesen úgy tűnik még akkor is, ha kicsit több első helyet vártam tőle. Persze gondolhattam volna, hogy nem a közízlést reprezentálom.

[Donát]

Valóban dominálta az OT a szavazást, de ezen nincs mit meglepődni, elég sok szavazat jött "kívülről", ami alapján ez várható volt.

[Pildi]

Hát ha a szélesebb rajongói réteg véleményére voltunk kíváncsiak, most már tudjuk. Ha magunk között tartjuk megint a szavazást, valószínűleg kicsit másabb lett volna az eredmény néhány kategóriában, s így összességében is. De az viszont fontos pozitívum, és a fórum rangját emeli, hogy jelentős számú külsőst tudott megmozgatni ez az esemény.

[Ody Mandrell]

Egyetértek és jobb is így.

[MissKarrde]

Nem kell a kárörvendés, senki nem kíváncsi rá.

Ez nem kárörvendés, csupán tény, ami mellett elég nehéz elmenni. Az ep5 és ep6 kapta az első helyek zömét, és a csupán P-filmes első helyek száma 4 a 22-ből, ennyi. Nekem két kedvencem van, az ep3 és az ep6 (elég sokszor leírtam már), nem hajlok egyik trilógia felé sem jobban, nem képviselem a nagy OT-rajongó átlagot, és csak kb. 5-6 befutót sikerült eltalálnom. Ez azért elég sok mindent elmond a veszett nagy "kárörvendésről".

Arról nem tehetek, hogy te jobban húzol a P-trilógia felé, és a szavazás egyáltalán nem az ízlésed szerint alakult.

[Darth Krande]

Nálam (az egy szál Yodától eltekintve) senki olyan befutó nem volt akinek a győzelmének ne örülnék

[Ody Mandrell]

Ez nem kárörvendés, csupán tény, ami mellett elég nehéz elmenni. Az ep5 és ep6 kapta az első helyek zömét, és a csupán P-filmes első helyek száma 4 a 22-ből, ennyi. Nekem két kedvencem van, az ep3 és az ep6 (elég sokszor leírtam már), nem hajlok egyik trilógia felé sem jobban, nem képviselem a nagy OT-rajongó átlagot, és csak kb. 5-6 befutót sikerült eltalálnom. Ez azért elég sok mindent elmond a veszett nagy "kárörvendésről".

Arról nem tehetek, hogy te jobban húzol a P-trilógia felé, és a szavazás egyáltalán nem az ízlésed szerint alakult.

Akkor se kell célozgatni, főleg így nem. "Akárki akármit is szeretne". Igen jó lenne ha végre a helyén kezelnék az előzményfilmeket, ennek nagyon tudnék örülni. Bomarr jól megfogta a lényeget.

 

Egyébként nem kell nekem válaszolni, ha csak beszólni, uram bocsát kioktatni akarsz. Ez valahogy nem érdekel.

[MissKarrde]

A véleményem érvekkel alátámasztott és nem személyeskedő, ha többet akarsz belelátni, az csak a te problémád.

[Ody Mandrell]

Egyébként nem is neked írtam a megjegyzést. Persze muszáj volt egy igazán magasröptű hsz-t írni rá.

[Dzséjt]

Anyám, menjetek szobára... Nem maradhatna a téma az Aranyfénykard II?

[Jar-Jar Binks]

Igen jó lenne ha végre a helyén kezelnék az előzményfilmeket, ennek nagyon tudnék örülni.

 

A helyén van kezelve. Vannak persze szélsőséges "rajongók" akik csak köpködni tudják őket, de szerintem, főleg az új generáció éppen annyira elismeri azt is mint a OT-t. Az pedig hogy ki melyik trilógia irányába húz, már csak ízlés dolga. Én is OT párti vagyok, de nem véletlen az a felhasználónevem ami.

 

Ha pedig arra gondolsz hogy a szavazáson tarolt az OT, szerintem ez nyilvánvaló volt. És nem azért mert a PT sz*r lenne, mert nem az, csak kevésbé hatásvadász. Az OT-ben sokkal több az ikonikus karakter, jármű. Több a drámai jelenet, érzelmi hatás stb... Szóval nyilvánvaló hogy egy "legjobb jelenet" díjat majd nem Jar Jar poénkodása nyeri meg......... sajnos.

[Ody Mandrell]

Hát ha megnézed a jelölteket akkor azok között nem Jar Jar poénkodásai voltak hanem igazi drámai jelenetek.

[Pildi]

Biztos nem a dráma hiányával van baj a PT esetében, inkább a történet többrétűsége az, ami sokaknak nem nyílik meg. Az OT sokkal egyszerűbb, egyértelműbb, tisztább, meseszerűbb. A PT-ben bonyolultabbak a viszonyok, a karakterek kevésbé egyértelműen pozitív vagy negatív típusok, a PT így valamivel közelebb áll a valósághoz, zavarosabb, és ezáltal bizonyos szempontból izgalmasabb is. És nekem pont ezért tetszik most már jobban.

[Jar-Jar Binks]

Hát ha megnézed a jelölteket akkor azok között nem Jar Jar poénkodásai voltak hanem igazi drámai jelenetek.

 

Már amennyire azok drámai jelenetek.

 

Én például nem igazán vagyok kibékülve az Ep3 dramaturgiájával, mert pl Padme fojtogatása sokat vesztett az erejéből azáltal, hogy ott valójában már mindenki a következő jeleneten, a nagy párbajon izgult - mert tudtuk, éreztük hogy lesz. És az tényleg drámai volt. A "te voltál a kiválasztott" féle megnyilvánulás pedig kifejezetten sablonos. Ezt a kört már lefutották egyszer, Padme fojtogatása után is, felesleges volt újra elővenni.

 

Éppen ezért én sokkal erősebbnek érzem azt a jelenetet, mikor Obi szembesül Ani átállásával. Vagy mikor Obi csak némán a fiatal Beru néni után néz mikor átadja neki az újszülött Luke-ot. Vagy mikor Jar Jar csak szomorúan kullog Padme temetésén. Nem is beszélve Yoda és a Wookiek búcsújáról. Ezek sokkal őszintébb, és éppen ezért sokkal hangulatosabb jelenetek.

 

Nekem alapvetően mindig is az volt a bajom az Ep3-al, hogy bár a kisebb jelenetek zseniálisak benne - simán verik az Ep1,4,6 és talán még a kettőt is, de a "nagy jelenetek" amiknek meg kéne határozniuk a filmet, elég klisések.

 

 

 

Nem kell mindig nagy drámai jelenetekben gondolkodni. Abban sincs semmi drámai ahogy Luke nézi Tatooine napjait, mégis az (az egyik) legszebb jelenete az Ep4-nek.

 

Bocs tudom ez nem feltétlen ebbe a topicba illik, de most már mindegy

 

 

@Pildi

Amit írsz abban tökéletesen egyetértek, és mivel a két trilógia nagyon más, ezért mondtam hogy ízlés dolga kinek melyik stílus tettszik jobban. Én pusztán dramaturgiai szempontból közelítettem meg a kérdést, főként azért mert ehhez értek, ezt tanulom, és ebben valamennyire otthon is érzem magam. De ezek csak az én személyes meglátásaim.

Szerkesztve: 2015. November 30. - Jar-Jar Binks

[pb69]

Maximálisan egyetértek Pildi-vel, ezt nem is boncolgatnám tovább, korábban már megtettem itt-ott.

Az, hogy mi számít hatásvadászatnak, az elég szubjektív tud lenni. A maga nemében szerintem ez legalább annyira jellemző az OT-ra, mint a PT-ra. A drámai jelenetek pedig nekem sokkal jobban átjöttek a PT-ban.

Az mondjuk igaz, hogy hiába tetszett nekem egyértelműen jobban a PT, a legemlékezetesebb jelenetek közé azért az OT-ból is simán befér 3-4. Szóval abban van igazság, hogy az igazán földhöz vágós jelenetekben az OT is van annyira jó, bár nekem ezekben is kicsit többet adott a PT.

 

Az, hogy most az OT dominált kicsit, az szerintem leginkább a "külsősöknek" köszönhető. Azért összességében az OT még nagyobb népszerűségnek örvend. Ha valakinek nem tetszik annyira az OT, de a PT igen, akkor az még szentségtörésnek számít, ellenben az OT iránti rajongás és a PT fikázása néhol még sajnos sikk (vagy egyfajta sznobizmus is). A másik lehetséges ok, hogy az éppen futó Rebels az OT érában játszódik és a közelgő Ep.7 is ennek lesz folytatása, ehhez áll közelebb. Szóval a SW fronton épp fókuszban lévő nevek ehhez köthetőek, ami nyilván kicsit eltolja a súlypontot.

Szerkesztve: 2015. November 30. - pb69

[Dzséjt]

Győzött a PT, vesztett az OT, vagy fordítva... Hm... Én azt hittem, hogy egy Sagaról és nem két trilógiáról szólt ez a szavazás...

[pb69]

Én azt hittem, hogy egy Sagaról és nem két trilógiáról szólt ez a szavazás...

Ez így is van, de azért mindig megragadható az alkalom a szétbontásra és a hasonlítgatásra.

[Dzséjt]

Ez így is van, de azért mindig megragadható az alkalom a szétbontásra és a hasonlítgatásra.

Ami szerintem kicsit gáz olyanoktól, akik szerint a Saga hat film, nem kétszer három.

[pb69]

Ami szerintem kicsit gáz olyanoktól, akik szerint a Saga hat film, nem kétszer három.

Nem tudom. Azért attól még, hogy egységesnek tekintünk valamit, szerintem lehet (sőt bizonyos esetekben érdemes is) külön tárgyalni egyes alkotóelemeit, főképp ha több szempontból is látványos az elkülönülés. Például az OT és PT közt in- és out-universe is rengeteg idő telik el, két totálisan más érát mutat be, teljesen más a színészgárda, az alaphangulat stb..

Arról nem is beszélve, hogy történelmileg úgy alakult, hogy komoly ellentét feszül a rajongótábor bizonyos részei közt, pont a két trilógia értékelése kapcsán. Értem, hogy miért hoztad fel ezt a dolgot, tényleg sajnálatos, hogy az OT-PT ellentét ma is létező jelenség, de ettől még az. Ezt pedig nemigen tudjuk azzal orvosolni, hogy próbálunk nem tudomást venni róla és úgy tenni, mintha nem is létezne.

[Nute Gunray]

Értem, hogy miért hoztad fel ezt a dolgot, tényleg sajnálatos, hogy az OT-PT ellentét ma is létező jelenség, de ettől még az. Ezt pedig nemigen tudjuk azzal orvosolni, hogy próbálunk nem tudomást venni róla és úgy tenni, mintha nem is létezne.

Azért létező jelenség, mert a mind a 6 filmet szeretők elfogadták a PT-OT szétválasztást, mint teljesen természetes dolgot, ezzel magukévá téve a PT-hater narratívát és szókészletet. Így ezt a "közös nyelvet" ők határozzák meg, te védekezésre szorulsz (neked kell érvelned, miért egységes a hat film, nem nekik, hogy miért más az első három az utolsó háromhoz képest).

 

Ahogy egy tradicionális monarchista nem beszél egy nyelvet egy marxistával (mert még csak közös szókészlettel sem rendelkeznek), úgy kéne talán itt is.

[Dzséjt]

Nem tudom. Azért attól még, hogy egységesnek tekintünk valamit, szerintem lehet (sőt bizonyos esetekben érdemes is) külön tárgyalni egyes alkotóelemeit, főképp ha több szempontból is látványos az elkülönülés. Például az OT és PT közt in- és out-universe is rengeteg idő telik el, két totálisan más érát mutat be, teljesen más a színészgárda, az alaphangulat stb..

Arról nem is beszélve, hogy történelmileg úgy alakult, hogy komoly ellentét feszül a rajongótábor bizonyos részei közt, pont a két trilógia értékelése kapcsán. Értem, hogy miért hoztad fel ezt a dolgot, tényleg sajnálatos, hogy az OT-PT ellentét ma is létező jelenség, de ettől még az. Ezt pedig nemigen tudjuk azzal orvosolni, hogy próbálunk nem tudomást venni róla és úgy tenni, mintha nem is létezne.

Nagyon nem érted...

Én azért hoztam fel, mert itt egyesek, akik szerint egy Saga van, nem két trilógia, lassan ölre mennek egymással, csak mert az ep5 több kategóriában nyert, mint az ep3, és az egész Aranyfénykard II-t ezzel a negatív felhanggal "zárják" le, holott szerintem annak kéne örülni, hogy még mindig százakat mozgat meg a STAR WARS SAGA. Ez a fórum az egységesség jegyében jött létre, azért jöttünk ide, mert MIND A HAT FILMET szeretjük, ennél fogva nekünk kéne ebben példát mutatni, nem pedig még itt, a Star Wars Saga Fórumon, a SAGA legjobbjainak szavazásának végeztével is egymás közt azon marakodni, hogy most PT vagy OT.

Nem arról van szó, hogy ne vegyünk tudomást az ellentét létezéséről. Épp ellenkezőleg, szerintem példát kéne mutatnunk. De ha mi, akik állítólag nem teszünk különbséget, hanem egységesen kezeljük a Star Warsot, legyen az ep1-2-3, ep4-5-6, TCW vagy Rebels, ha még mi sem vagyunk képesek példával elől járni, akkor mégis milyen alapon reménykedünk abban, hogy ez az ellentét legalábbis enyhülni fog? Hiszen részt veszünk annak gerjesztésében!