A háttérben lévő történetek, érdekességek

[Darth Revan9]

Én úgy gondolom, hogy a 7-8-9, az 1-2-3-4-5-6 folytatása volt. Hiszen a Skywalker sagáról beszélünk.

Szerkesztve: 2021. Március 31. - Darth Revan9

[Ody Mandrell]

Nyilván így van, de kronológiai sorrendileg így passzentosabb. Amúgy Dzséjt felsorolt egy rakat PT utalást. 

[Darth Revan9]

Ennek ellenére azért az Exegol is egy nagyon jó világ lett, ami tényleg jól ellenpontozza Ach-To-t. Csak hát az utóbbi időben észrevettem magamon, hogy a mindent maximálisan abszolváljunk magatartás már elmúlt belőlem.

És így is Az utolsó Jedik és a Skywalker kora lett a folytatás trilógiából a két legjobb rész. Talán pont bizonyos ellentét elemek miatt. Szép kontraszt és harmónia is van bennük egyszerre.

[Ody Mandrell]

Erre az Achc-To / Exegol párhuzamra még én se gondoltam. Nagyon jó! A két szembenálló oldal ősi otthona.

[Dzséjt]

2 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Én úgy gondolom, hogy a 7-8-9, az 1-2-3-4-5-6 folytatása volt. Hiszen a Skywalker sagáról beszélünk.

Nyiván annak is, de az ep1 több mint 60, de már az ep3 is több mint 50 évvel megelőzte az ep7-et. Ez már eleve sok dolgot behatárol. Nyilván se az új Köztársaság, se az Első Rend nem fog 60+ éves technológiákat használni (főleg úgy, hogy a PT-ben sok dolog világ/szervezet specifikus volt), ráadsul a PT szereplőinek nagy része elhalálozott az ep3-ban, a maradék az ep4-6-ban. Ugyanakkor megjegyzem, hogy miközben az ep1-6 folytatásának mondod, különösen nagy figyelmet fordítasz az ep4-6 elemekre úgy, hogy nem foglalkozol azzal, hogy sok dolog valójában az ep1-6 elem már. Vegyük Palpatine-t. Igen, az ep5-höz találták ki, de ő valójában egy ep1-6 elem. Igazi mivoltát az ep1-3-ban ismerhettük meg. A csillagromboló formái vagy éppen a rohamosztagosok páncélja ep4-6-tal lett kitalálva, de eredetük az ep1-3-mal lett elmesélve. Ráadásul az ep9 Sith Trooper páncél már sokkal jobban emlékeztet az ep3 clone trooper páncéljára, mint a klasszikus stormtrooper páncélra.

A TIE vadász is ep4-ből jön, de eredete, az Eta-2 Jedi vadász és a V-szárnyú ep3-as. Vagy az A-szárnyú, aminek a közvetlen elődje a Delta-7, vagy az X-szárnyú, ami az ep3-as ARC-170-ből és a TCW-s Head Hunterből eredeztethető. Ha az ep7-9-re ep1-6 folytatásként tekintesz, akkor ezeket sem árt figyelembe venni.  Ha egy egészként nézed az ep1-9-et, akkor pont nem kéne szétosztanod PT-re és OT-re, patikamérlegen méricskélve számonkérned a hiányokat, hanem azt kéne nézned, hogy igen: az Acclamator volt az első az ep2-ben, eztán jött a Venator az ep3-ban, aztán az Imperial az ep4-ben, az Executor az ep5-ben, a Resurgent az ep7-ben és végül a Supermacy az ep8-ban. A Xystonok kicsit ugyan megtörik a sort, de mivel Palpatine a Birodalmat akarta visszaállítani, így nem csoda, hogy annak egyik legjellegzetesebb szimbólumát használta fel. Plusz harminc éven át építette a sereget, és akkor még pont Imperialok voltak. De ugyanez igaz másra is. Szerintem pont azt kéne elfeledni, hogy van PT, OT és ST, helyette van a Skywalker Saga. És pláne nem kéne patikamérlegen méricskélni, hogy miből mennyi van. Az ep1-ben alig van OT-s cucc, semmivel sincs több benne, mint az ep7-ben PT-s cucc. Van, akinek ez baj volt, ám azt itt általában PT heatereknek bélyegezzük. De ugyanazt csinálni az ST-nél, mint ők a PT-nél, az jobb? Hát nem!

[Darth Revan9]

8 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Nyiván annak is, de az ep1 több mint 60, de már az ep3 is több mint 50 évvel megelőzte az ep7-et. Ez már eleve sok dolgot behatárol. Nyilván se az új Köztársaság, se az Első Rend nem fog 60+ éves technológiákat használni (főleg úgy, hogy a PT-ben sok dolog világ/szervezet specifikus volt), ráadsul a PT szereplőinek nagy része elhalálozott az ep3-ban, a maradék az ep4-6-ban. Ugyanakkor megjegyzem, hogy miközben az ep1-6 folytatásának mondod, különösen nagy figyelmet fordítasz az ep4-6 elemekre úgy, hogy nem foglalkozol azzal, hogy sok dolog valójában az ep1-6 elem már. Vegyük Palpatine-t. Igen, az ep5-höz találták ki, de ő valójában egy ep1-6 elem. Igazi mivoltát az ep1-3-ban ismerhettük meg. A csillagromboló formái vagy éppen a rohamosztagosok páncélja ep4-6-tal lett kitalálva, de eredetük az ep1-3-mal lett elmesélve. Ráadásul az ep9 Sith Trooper páncél már sokkal jobban emlékeztet az ep3 clone trooper páncéljára, mint a klasszikus stormtrooper páncélra.

A TIE vadász is ep4-ből jön, de eredete, az Eta-2 Jedi vadász és a V-szárnyú ep3-as. Vagy az A-szárnyú, aminek a közvetlen elődje a Delta-7, vagy az X-szárnyú, ami az ep3-as ARC-170-ből és a TCW-s Head Hunterből eredeztethető. Ha az ep7-9-re ep1-6 folytatásként tekintesz, akkor ezeket sem árt figyelembe venni.  Ha egy egészként nézed az ep1-9-et, akkor pont nem kéne szétosztanod PT-re és OT-re, patikamérlegen méricskélve számonkérned a hiányokat, hanem azt kéne nézned, hogy igen: az Acclamator volt az első az ep2-ben, eztán jött a Venator az ep3-ban, aztán az Imperial az ep4-ben, az Executor az ep5-ben, a Resurgent az ep7-ben és végül a Supermacy az ep8-ban. A Xystonok kicsit ugyan megtörik a sort, de mivel Palpatine a Birodalmat akarta visszaállítani, így nem csoda, hogy annak egyik legjellegzetesebb szimbólumát használta fel. Plusz harminc éven át építette a sereget, és akkor még pont Imperialok voltak. De ugyanez igaz másra is. Szerintem pont azt kéne elfeledni, hogy van PT, OT és ST, helyette van a Skywalker Saga. És pláne nem kéne patikamérlegen méricskélni, hogy miből mennyi van. Az ep1-ben alig van OT-s cucc, semmivel sincs több benne, mint az ep7-ben PT-s cucc. Van, akinek ez baj volt, ám azt itt általában PT heatereknek bélyegezzük. De ugyanazt csinálni az ST-nél, mint ők a PT-nél, az jobb? Hát nem!

Nem, nem jobb nyilván, de mindenki olyan elemeket szeretne látni, amiket jobban szeret. Mint fentebb említettem, a folytatás trilógiában Az utolsó Jedik és a Skywalker kora a két kedvencem. Vannak olyan jók, mint A Birodalom visszavág és A Jedi visszatér, de valahogy az előzmény-trilógiához kevésbé érnek fel. A PT haterek nyilván lépten nyomon fikáztak, trollkodtak és mosni próbálták az én mások agyát is azzal kapcsolatban, hogy mi az igazi Star Wars. Ilyenkor persze bennem és másokban is kialakult egyfajta ellenállás a PT haterek ellen és piedesztára emeljük az előzmény-trilógia elemeit. 

Egyébként el tudtam volna képzelni pár előzményes elemet máshogy is az új filmekben. Nem kellett volna feltétlenül csak X-szárnyúakat látnunk. Ott volt pl. a Naboo, ahol tudjuk, hogy titokban megtartották a nabooi vadászgépeket. Lásd Széthasadt Birodalom. Meg lehetett volna a következőt is csinálni. Leia a Vérvoal után elkezdi felépíteni az Ellenállást. 6 évvel vagyunk Az ébredő Erő előtt, Naboo-val korábban jó volt a kapcsolata. Szólhatott volna az akkori uralkodónak a fenyegető Első Rendről és meggyőzhette volna arról, hogy segítsen, kezdjen el gyártani vadászgépeket és azt adja az Ellenállásnak. Lehettek volna nabooi vadászgépek az Ellenállás sorában. Ugyanígy Leia elkdezdhette volna összegyűjteni a roncsvilágokról a Jedi vadászok roncsait és elkdezdhette volna kipofoztatni őket és X-szárnyúak mellett hadrendbe állítani.

Ott vannak roham droidok. Az Utóhatás trilógiából tudjuk, hogy újjálakulóban voltak a jakkui csata idejében a szeparatisták bizonyos szervezetei. A Cato Neimoidián használtak harci droidokat nem sokkal Az ébredő Erő előtt. Be lehetett volna hozni egy történetszálat, amiben Leiát volt szeparatisták leszármazottai segítik és harci droidokat adnak az Ellenállásnak. 

Volt 29 év béke. Ez alatt egy csomó világon újjáépítés zajlott. Ennyi idő alatt kicsinosíthattak volna több világot. Lehetett volna több szép épületet és palotát mutatni, akár pompásabb külsővel is. Csak a Canto Bight-ra futotta.

Megint ismételtük a jó oldalon csak egy Jedi van a rossz oldalon az ő nemezise felállást. Ezt is lehetett volna árnyalni jobban. A Ren lovagoknak nagyobb szerepet adni, Luke volt tanítványai közül nem kellett volna mindenkinek meghalni, páran túlélhették volna és csatlakozhattak volna az Ellenálláshoz. Itt is berakhattak volna egyet Luke volt tanítványai közül, aki konfliktusba került volna Rey-jel, mert nem bírta volna elviselni, hogy a lány ilyen gyorsan fejlődik és Rey-re hárul a Jedi Rend feltámasztása. 

Szóval lehetett volna több minden máshogy is. Ennek ellenére így is a folytatás trilógia a viszonylag elmegy szintű indítás után két nagyszerű darabbal jött ki. 

[Pildi]

Lehetett volna sok minden másként, de azok akkor már más filmek lettek volna, nem a TLJ és a TROS. Lehet az is, hogy mindez, amit most hiányolsz, bennük lett volna, mégsem tetszene most jobban más dolgok miatt, amelyek kevésbé sikerültek volna a Te látásmódodban. 

 

Az elkészült filmek az adott rendezők elképzeléseit tükrözik, azon belül csak az a kérdés, hogy saját körükben jól sikerült-e kerek egészet, egy élvezetes alkotást készíteni. 

 

Talán ezért is lehet egy új történet, előzmények vagy folytatások nélkül, nagyobb és osztatlan siker, mert nincsenek elvárások vele szemben, csak önmagában lehet értékelni, s így igazán lehet élvezni.

[Darth Sky]

4 órával ezelőtt, Darth Revan9 írta:

Lehettek volna nabooi vadászgépek az Ellenállás sorában.

Én már annak is örültam, hogy a végső csatában ott voltak. Szerintem ahhoz képest szépen használtak PT-elemeket az új trilógiában, mint amennyire figyelmen kívül hagyhatták volna ezeket.  

 

 

 

[Darth Revan9]

1 órával korábban, Darth Sky írta:

Én már annak is örültam, hogy a végső csatában ott voltak. Szerintem ahhoz képest szépen használtak PT-elemeket az új trilógiában, mint amennyire figyelmen kívül hagyhatták volna ezeket.  

 

 

 

Ó, ezt nem is vettem észre. Nagyszerű kép.

[Rog]

Matt Savage - "An unused modular Sith Trooper blaster from The Rise of Skywalker (rightfully so, it doesn’t have that classic Star Wars feel IMO. And the underslung torpedo launcher is way too cumbersome!) Always fun to work up modular designs though!"

 

 

 

 

 

 

[Iqvi]

A The Eye of the Webbish Bog-nak van hivatalos magyar neve?

[Ody Mandrell]

A regényben benne van, meg kell nézni.

[Iqvi]

Meglett

[Rog]

Adam Brockbank - “Tasty treats!”

 

[Darth Revan9]

Na, most lehet, hogy ez nekem új, vagy lehet, hogy kamu, de majd felvilágosít valaki, aki követi a dolgokat. Állítólag Daisy Ridley nyilatkozott arról, hogy Hayden benne lett volna eredetileg a Skywalker korában, csak Kennedy félt attól, hogy mit szólnának Christensen Anakin Skywalkeréhez, illetve nem akarta, hogy Anakin elvonja a figyelmet a többi karakterről, ezért kivágták a szerepét a filmből. Szintén Kennedy döntött arról, hogy a Kenobi mozi helyett legyen tv-sorozat.

Az állítások megállják a helyüket? 

[gafz]

21 perccel korábban, Darth Revan9 írta:

Na, most lehet, hogy ez nekem új, vagy lehet, hogy kamu, de majd felvilágosít valaki, aki követi a dolgokat. Állítólag Daisy Ridley nyilatkozott arról, hogy Hayden benne lett volna eredetileg a Skywalker korában, csak Kennedy félt attól, hogy mit szólnának Christensen Anakin Skywalkeréhez, illetve nem akarta, hogy Anakin elvonja a figyelmet a többi karakterről, ezért kivágták a szerepét a filmből. Szintén Kennedy döntött arról, hogy a Kenobi mozi helyett legyen tv-sorozat.

Az állítások megállják a helyüket? 

Hmmm... a Kenobi filmből Kenobi minisorozat lett és hát Kennedy volt a főnök, szóval ő döntott.

Az elő lehetőség meg olyan, hogy az első ötleteléseken feldobhatta valaki az ötletet akár, amit monjuk Kennedy nem talát jónak, továbbléptek.

Szerkesztve: 2021. Augusztus 11. - gafz

[Rog]

Adam Brockbank - “I think this was my first stab at dark Rey when we began throwing ideas around.”

 

[Yoda József]

Úgy tűnik annak idején volt némi alapja a Matt Smith-es pletykáknak. Itt ő maga beszél róla, hogy volt olyan korábbi változata a sztorinak még a forgatások kezdete előtt, amelyben egy elég fontos karaktert alakított volna. A jeleneteket viszont sosem forgatták le, ugyanis még a forgatás előtt újraírták a script-et.

 

 

Szerkesztve: 2021. November 3. - Yoda József

[Dzséjt]

Azért remélem, hogy Matt Smith kap még egy esélyt a Star Wars-ban. Akár egy filmben, akár egy sorozatban. Talán még azt is életre keltheti, akit az ep9-ben kellett volna, csak más körülmények között. Akárki/akármi is volt az a karakter. 

[Yoda József]

Szerintem kiváló lenne egy fiatal Palpatine szerepben. Az Acolyte-tal adná is magát a lehetőség....  

[Donát]

Erről már biztos volt szó korábban, de nem emlékszem: hogy tudták követni a Falcont a hiperűrön keresztül a TIE-ok? Az, amit az EpVIII-ban láttunk a Raddus követése kapcsán az már hétköznapos technológiává vált az Első Rendben mezei TIE-ok esetében is?

[Dzséjt]

1 perccel korábban, Donát írta:

Az, amit az EpVIII-ban láttunk a Raddus követése kapcsán az már hétköznapos technológiává vált az Első Rendben mezei TIE-ok esetében is?

Igen, a technológiát átültették a TIE/wi-kre, amik így üldözőbe vehették a Falcont. Bár valószínűleg, az ilyen kisebb vadászgépeken lévő aktív hiperűr követés limitáltabb, mint a csillagrombolókon.

[Donát]

59 perccel korábban, Dzséjt írta:

Igen, a technológiát átültették a TIE/wi-kre, amik így üldözőbe vehették a Falcont. Bár valószínűleg, az ilyen kisebb vadászgépeken lévő aktív hiperűr követés limitáltabb, mint a csillagrombolókon.

Milyen értelemben limitáltabb? Csak rövid ugrások esetében tudják követni a célpontot?

[Dzséjt]

34 perccel korábban, Donát írta:

Milyen értelemben limitáltabb? Csak rövid ugrások esetében tudják követni a célpontot?

A látottak alapján a TIE-oknak azonnal a célpont után kell eredni, míg például egy csillagromboló ráér jóval később is, ráadásul a helyszínen sem kell lennie. A Supremacy valószínűleg a D'qar körnéykén sem volt, míg a Finalizer az Ellenállás flottájának lelépése után még jó pár percig ott maradt (szerintem az kezdte meg az aktív követést, és a Supremacy csak akkor vette át a szerepet, amikor találkozott a Finalizerrel). Aztán még visszatért a Supremacy-re, Hux átszállt rá, jelentett Snoke-nak, még Kylo is diskurált egy kicsit a főgirnyóval, és csak eztán indult meg a flotta a rebelis banda után.

A TIE/wi-k ezzel szemben azonnal utána urgottak a Falconnak és végig a nyomába maradtak. Persze lehet, hogy ezt csak az üldözés heve miatt csinálták, de nekem elég sietősnek tűntek. Pedig okuk nem nagyon lenne rá, hiszen hipersebességgel másodpercek alatt beérhetnek egy hajót, ami normál térben repül.

De az is lehet, hogy csak korlátozott hatótávon belül tudják követni a hajót, és az is megeshet, hogy a követhető hajók száma is limitált. Teszem azt csak egy hajót tudnak követni és azt is csak akkkor, ha pár fényéves vagy parsecos távolságot tartanak.

[Donát]

9 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

A látottak alapján a TIE-oknak azonnal a célpont után kell eredni, míg például egy csillagromboló ráér jóval később is, ráadásul a helyszínen sem kell lennie. A Supremacy valószínűleg a D'qar körnéykén sem volt, míg a Finalizer az Ellenállás flottájának lelépése után még jó pár percig ott maradt (szerintem az kezdte meg az aktív követést, és a Supremacy csak akkor vette át a szerepet, amikor találkozott a Finalizerrel). Aztán még visszatért a Supremacy-re, Hux átszállt rá, jelentett Snoke-nak, még Kylo is diskurált egy kicsit a főgirnyóval, és csak eztán indult meg a flotta a rebelis banda után.

A TIE/wi-k ezzel szemben azonnal utána urgottak a Falconnak és végig a nyomába maradtak. Persze lehet, hogy ezt csak az üldözés heve miatt csinálták, de nekem elég sietősnek tűntek. Pedig okuk nem nagyon lenne rá, hiszen hipersebességgel másodpercek alatt beérhetnek egy hajót, ami normál térben repül.

De az is lehet, hogy csak korlátozott hatótávon belül tudják követni a hajót, és az is megeshet, hogy a követhető hajók száma is limitált. Teszem azt csak egy hajót tudnak követni és azt is csak akkkor, ha pár fényéves vagy parsecos távolságot tartanak.

Erről szívesen olvasnék valami hivatalos anyagban is, mert ha lesz egyszer majd olyan sztori ami az EpIX után történik majd, akkor fontos szerep juthat a hiperűrkövetésnek.

[Ody Mandrell]

Szerintem addig kidolgozzák majd. Ha jól emlékszem erről a technológiáról a képes enciklopédiában sincs túl sok részlet.

[Dzséjt]

Jól emlékszel, egyelőre még nincs alaposan kigondolva. De amúgy lehet, hogy nem is lesz rá szükség, mert az ep9 enciklopédiában már szerepel, hogy Rose elkezdett hatékony megoldásokat kidolgozni a követőrendszer ellen. Ha pedig ezek a megoldások elterjednek, akkor a követési technológia nagy léptékben veszít a hatékonyságából, ha nem fejlesztik tovább. A kérdés az, hogy ez az Első Rend pusztulása után mennyire lehetséges, mennyire maradt hozzáférhető a technolológia.

[Ody Mandrell]

[Rog]

Matt Savage - “An unused cross bow concept from The Rise of Skywalker. Designed for Lando, this was based on a Mandalorian’s gauntlet with a bit of Assassin’s Creed thrown in.”

 

Szerkesztve: 2022. Január 11. - Rog

[Rog]

Matt Savage - “Here’s an unused concept for the Dark Rey lightsaber. For this design I was experimenting with using elements of her staff but we ended up using that idea for her hero saber.”

 

 

Szerkesztve: 2022. Január 14. - Rog