EPVII spoileres topic

[Ody Mandrell]

Nekem egy ilyen jelenet felérne a tökéllyel. Elmondhatatlan feling lenne.

[Palpi]

És akkor még nem is beszéltünk John Williams zenéjéről, amit egy ilyen jelenet alá komponálna

[csoli1138]

Ó te jó ég, de jó lesz! Már csak 3 hét a premierig. + 1 év.

[Lada]

Azon agyaltam még, hogy akkor mi is lehet ez az ébredés? 

 

Egy járható út lehetne, hogy: mivel Anakin egyensúlyt hozott az Erőben, így az megpihent. De az alap felállásnak annak kellett volna lennie, hogy a kiválasztott jön, elvégzi a feladatát és aztán továbbadja a tudását az utána lévő jediknek míg meg nem hal. De arról nem volt szó, hogy szaporítani fogja... szóval nem csak a tudását. :-) Az egy dolog, hogy az utódja kellett ahhoz, hogy visszatérjen a sötét oldalról, de talán az Erő nem így akarta volna. És lehet, hogy erre valaki rá fog jönni vagy piszkálni fogja a gondolat. Így talán a prófécia is újra beszédtéma lesz a szereplők között. 

 

Nekem pl. felkeltette a kíváncsiságomat, hogy a sith beszél sötét és világos oldalról is. Lehet, hogy nem is egy semmiből jövő sith lesz, hanem egy olyan, aki szerint mindkét oldalt be kell járni, mert Anakin is így lett ultimate jedi. Így lehet, hogy az áttérését is látni fogjuk. 

 

De ha valaki sith lesz, akkor szükség lesz arra, hogy jöjjön az, aki két sith-el is szembe tudott nézni: Luke. Talán ezért is tűnt el, mert ő is rájött, hogy a prófécia nem úgy teljesedett, ahogy elvileg kellett volna. Így jobb, ha elvonul, nehogy felébressze az Erőt. Pedig kénytelen lesz ő is ébredni.

 

Egy ilyenben látnék potenciált.

[Ody Mandrell]

Jó gondolatok. Benne lennék valami hasonló sztoriban.

[Bomarr]

Lada ez jó!

 

Nekem egyébként az Erő ébredésénél még Yoda szavai jutnak eszembe az ep.2-ből. Ott épp azt magyarázza, hogy a világos oldal használói egyre gyengébbek az Erőhasználatban. Mi van ha egy ilyen ébredés, amit most fogunk látni egy ellenkező folyamatot indít be és mindkét oldal használóinak a képességei jelentősen megugranak. Ha Luke tényleg önkéntes számüzetésben van, akkor egy ilyen még őt is visszaránthatja az eseményekbe. Hisz ha a sötét oldal kegyeltjei hirtelen elképesztő hatalom birtokába kerülnek akkor az elvonult köldöknézésnél akad számára jobb program is.

 

A legjobban annak örülnék ha pár alapvető kérdést érintenénk: honnan származik a prófécia? Ki és mikor jósolta meg? (nem névre hanem pozicióra lennék igazán kiváncsi: a Jedi Tanács egy régi feje? Mi indokolja hogy ennyire biztak a megérzéseiben?)

Mi határozza meg az Erő kilengéseit? Csak azért erősödött meg a sötét oldal az ep.2-ben, mert Palpatine jó pozicióba került vagy Palpatine azért kerülhetett ilyen könnyen jó pozicióba, mert az Erő sötét oldala megerősödött? A sithek talán azért vártak ilyen baromi sokáig mert vártak erre a kilengésre?

[kudar]

Na jó, nem akarok itt semmt elolvasni, ezért csak rákérdezek, mert ez nagyon érdekel, főleg a közfelháborodás miatt, hogy ha lehet valamit tudni erről a fénykardról, az légyszi írja meg nekem. Nekem nagyon tetszik, örülök hogy újítanak valamit, ahogy Maulnál is, ahogy Windunál, és Dookunál is. Szóval ha van bármi infó hogy mi ez a kard, honnan van, vagy mi a funkciója a kis kivezetőnylíásoknak azt szívesen fogadom! Köszi

[Donát]

Lada írása nyomán bevallom, bennem is ezek a kérdések fogalmazódtak meg. Eddig ugye ezt gondoltuk, hogy az Erő egyensúlyt akart. De egyáltalán nem biztos, hogy a Jedik próféciája valóban magától az Erőtől jött, sőt, sokkal valószínűbb, hogy világos oldali szereplőtől, ezért az egyensúlyt is a saját gondolatmenetük szerint értelmezték.

 

Mert ha valóban léteztek kilengések az Erőben, akkor a prequel idején a sötét oldal erősödött, míg az OT idején a világos, hiszen Sidious nem érezte meg pl. Luke jelenlétét. Az mondjuk okés, hogy Erő azért erősítette előbb a sötét oldalt, majd a világost, hogy létrejöhessen az egyensúly (hiszen ellenkező esetben a Sith-ek nem biztos, hogy felfedik magukat illetve Luke nem biztos, hogy pozitívan kerül ki a dologból), de az Egyensúly létrejött, és az Erő most megint mocorog. Tehát a következő eshetőségek jöhetnek szóba:

1. valaki kibillentette az eltelt 30 év során az Erőt az egyensúlyából

2. az Erő anno az egyensúlyra tört, de most unatkozik, és valami mást akar

3. az Erő sohasem törekedett az egyensúlyra, csak véletlen egybeesés volt, hogy a Jedik célja és az Erő kilengései egy irányba mutattak.

4. eddig még nem voltak Erő kilengések.

[Bomarr]

Na jó, nem akarok itt semmt elolvasni, ezért csak rákérdezek, mert ez nagyon érdekel, főleg a közfelháborodás miatt, hogy ha lehet valamit tudni erről a fénykardról, az légyszi írja meg nekem. Nekem nagyon tetszik, örülök hogy újítanak valamit, ahogy Maulnál is, ahogy Windunál, és Dookunál is. Szóval ha van bármi infó hogy mi ez a kard, honnan van, vagy mi a funkciója a kis kivezetőnylíásoknak azt szívesen fogadom! Köszi

Az eddigi kémjelentések alapján, a sötét figura egy gyüjtő, aki régi sith relikviákat szed össze (ezt ugyanaz az ürge mondta, aki megjósolta ennek a kardnak a kinézetét tehát valszeg nem kamu). A kardról csak annyi jelentés érkezett, hogy nagyon instabil.

 

A kettőt összerakva született pár elmélet például hogy ez egy ősi kard, talán egy régi vivótudomány kell a forgatásához, az is lehet hogy ha nem kapcsolná be a mellékpengéket túl instabillá válna a szerkezet (ott vezeti le az energiát). De semmi biztos nincs a kezünkben, így egyelőre csak tippelgetünk.

[Palpi]

Én úgy gondolom, hogy a prófécia jelentősen átértelmeződik majd. Anakin talán nem hozott egyensúlyt az erőben, hanem csak egy lépést tett afelé, úgymond megnyitotta az utat. Már egy ideje agyalok azon, hogy a prófécia nem csak Anakinra, hanem az egész Skywalker vérvonalra utal, ami az erő vérvonala is egyben, de az is lehet, hogy csak mégis csak egy személyre, de az nem Anakin, hanem talán Luke.

 

A másik lehetőség az amit ti is írtok, hogy az erő egyensúlyát ismét felborítja valami, végül is arról sosem szólt a prófécia, hogy az egyensúly örök lesz.

 

De azért az is érdekes, hogy az ezer év alatt amíg a sith-ek eltűntek nem volt egyensúly az erőben és a próféciától függetlenül ezt a jedik is érezték, persze mi tudjuk, hogy léteztek sith-ek végig és ez lehetett az, de a Baljós árnyakban a jedik nagyon nem akarják elhinni, hogy a sith-ek visszatértek. Vajon mit gondolhattak akkor, miért nincs egyensúly az erőben? Bocsi kissé elkalandoztam...

[Donát]

Amúgy a Sith szó nem hangzik el az előzetesben (persze sok minden más sem), tehát én nem vennék mérget arra, hogy lesznek a filmben Sith-ek, inkább csak egyéb sötét oldali Erő használók, illetve a Sith-ek múltja.

[Yoda József]

Amúgy a Sith szó nem hangzik el az előzetesben (persze sok minden más sem), tehát én nem vennék mérget arra, hogy lesznek a filmben Sith-ek, inkább csak egyéb sötét oldali Erő használók, illetve a Sith-ek múltja.

Az egész OT-ban sem hangzik el egyszer sem a Sith szó, mégis ott vannak

[Darth Revan9]

Én úgy értelmeztem ezt a Prófécia-Kiválasztott dolgot, hogy egy időről időre mindig felborul az egyensúly a galaxisban, ilyenkor mindig színre lép egy Kiválasztott, aki meghozza az Egyensúlyt, de ez az Egyensúly nem örök érvényű. Jó nincs gonosz nélkül, gonosz nincs jó nélkül, a kettő mindig megpróbál felülkerekedni a másikon.

[A pécsi]

Lada írása nyomán bevallom, bennem is ezek a kérdések fogalmazódtak meg. Eddig ugye ezt gondoltuk, hogy az Erő egyensúlyt akart. De egyáltalán nem biztos, hogy a Jedik próféciája valóban magától az Erőtől jött, sőt, sokkal valószínűbb, hogy világos oldali szereplőtől, ezért az egyensúlyt is a saját gondolatmenetük szerint értelmezték.

 

Mert ha valóban léteztek kilengések az Erőben, akkor a prequel idején a sötét oldal erősödött, míg az OT idején a világos, hiszen Sidious nem érezte meg pl. Luke jelenlétét. Az mondjuk okés, hogy Erő azért erősítette előbb a sötét oldalt, majd a világost, hogy létrejöhessen az egyensúly (hiszen ellenkező esetben a Sith-ek nem biztos, hogy felfedik magukat illetve Luke nem biztos, hogy pozitívan kerül ki a dologból), de az Egyensúly létrejött, és az Erő most megint mocorog. Tehát a következő eshetőségek jöhetnek szóba:

1. valaki kibillentette az eltelt 30 év során az Erőt az egyensúlyából

2. az Erő anno az egyensúlyra tört, de most unatkozik, és valami mást akar

3. az Erő sohasem törekedett az egyensúlyra, csak véletlen egybeesés volt, hogy a Jedik célja és az Erő kilengései egy irányba mutattak.

4. eddig még nem voltak Erő kilengések.

 

Véleményem szerint az egyensúly sohasem ált helyre a Palpatine és Vader halálával. Söt ismét egyensúlytalanság van, és ezt Luke borította fel azzal hogy él. Szerintem akkor van egyensúly ha nincs egyetlen sem világos, sem sötétoldali erő használó. Én nem is értem hogy a Jedi rend a próféciából miért nem olvasta ki hogy az Jedik jelenléte okozza a legnagyobb zavart az egyensúlyban, és hogy az erő törekszik az Ő kipusztításukra is, nem csak a sithekére.

[Slees]

Az EP III-ba állítólag a szinház jelenetben volt egy rész (ami kimaradt a filmből), amikor Sidius azt mondja Anakinnek, hogy "közöm van a létezésedhez!"

 

Ha ezen a szálon indult el J.J... Luke rá jön, hogy lényegében Ő, az apja, Leia A Sith-ek teremtménye, jobbnak látja ha önkéntes számüzetésbe vonul.

 

Volt egy olyan hír is régebben, hogy az EP VII címe: Az ősi félelem lesz, ez inkább egy ősi Sith "feltamadását" támaszthatja alá.

 

A teaser rmeg hangulatú! Hosszú évünk lesz!

[csoli1138]

Jó kis fejtegetések!

 

Lucas az egyensúlyt, úgy írta le, hogy az erő egy víztükör, amit a Sith-ek felzavarnak hullámokkal.

Ha nincsenek Sith-ek a viztükör egyensúlyban van, Hullámmentes lesz.

 

De ez teljesen egy Jedi szemszögű vágyálom. És Anakin ezt el is érte.

Gondoljunk a Mortisra. Anakinról már ott kiderült, hogy a világos és sötét erőket is uralja egyszerre.

 

Viszont a (jedi)prófiécia nem tért ki arra, hogy A kiválasztott nyomot hagy maga után.(Luke és Leia)

Ha nem is az első generációban, de a másodikban gyakran visszaköszönhet valami. Ha Driver karaktere Leia gyermeke, akkor könnyen bejöhet a "Tiszta öregapád vagy!"

És az Anakin keltette egyensúly csak addig tarthat, míg bele nem esik egy Sith kavics a tóba.

A kérdés csak az, hogy családon belülről dobják-e bele, vagy az Ősi világból, vagy egyik a másik segítségével, azaz mindkettő..

Szerkesztve: 2014. November 30. - csoli1138

[Donát]

Zsigerből azt írtam volna, amit Csoli, azaz hogy a lucasi egyensúly egyértelmű: nyugodt víz = csak Jedik. Ha megjelenik egy Sith, akkor beledobnak egy követ a tóba, felkavarodik a vize. De ez a filmekben nyilván nincs benne, ezt csak pluszban ismerjük. Amíg Lucas volt élet és halál ura, addig ez evidens volt, hogy "kánon", ergo számít. Most, hogy már továbbviszik a dolgot, meglátjuk, mennyire értelmezik át ezt, és mennyire lesz az, amit itt korábban írtak is, hogy csak Jedi szemüvegen át tűnt úgy a prófécia, hogy Jedik léteznek csak... lehet, hogy az Erő valójában azt üzente, hogy egyikükre sincs szükség, mert minden jó magában foglalja a rossz csíráját, és hiába akarják a Jedik a galaxist szolgálni, hatalmas veszélyt jelent a jelenlétük, hiszen koncentrált hatalom kerül bizonyos lények birtokába, és onnantól kezdve csak ezeken a lényeken múlik, hogy a galaxis jövőjét fenyegetik vagy inkább megvédik.

 

Ekkora hatalomhoz bölcsesség kell, de az nem mindenkinek adatik meg.

[kudar]

Az eddigi kémjelentések alapján, a sötét figura egy gyüjtő, aki régi sith relikviákat szed össze (ezt ugyanaz az ürge mondta, aki megjósolta ennek a kardnak a kinézetét tehát valszeg nem kamu). A kardról csak annyi jelentés érkezett, hogy nagyon instabil.

 

A kettőt összerakva született pár elmélet például hogy ez egy ősi kard, talán egy régi vivótudomány kell a forgatásához, az is lehet hogy ha nem kapcsolná be a mellékpengéket túl instabillá válna a szerkezet (ott vezeti le az energiát). De semmi biztos nincs a kezünkben, így egyelőre csak tippelgetünk.

Köszi szépen Bomarr!

[mikiwan]

Csak az a gond ezzel, hogy Sithek akkor is felbukkanhatnak bármikor, ha nincsenek Jedik. Ezért van a Jedikre szükség, hogy közbelépjenek, ha megjelennek a Sithek, hogy a béke és az egyensúly ne boruljon fel a galaxisban. Ha Luke száműzetésbe vonul csak azért, hogy nehogy rosszra használja az erejét, azzal csak a legújabb Sith kezébe dobja a galaxist.

[lecsoka]

Az egyensúly harmóniát is jelent, próbáljátok így értelmezni az egyensúlyt, nem pedig mint egy mérleg két serpenyőjét

[Sinistra]

Meg ha a Jedik is veszélyesek (az egyensúlyra), akkor eleve miért születtek, születnek erõérzékenyek? Mert ennyi erõvel rájuk sincs akkor szükség, mégis voltak, vannak és valószínûleg lesznek a jövõben is. Pláne ha az Erõ értelmezése szerint nincsenek véletlenek... nem azért kapja bárki is a képességeit, hogy elpazarolja, vagy ne kezdjen velük semmit.

[pb69]

Azt se felejtsük el, hogy amit eddig az Erőről hivatalosan hallottunk, azok javarészt a jediktől jönnek. A sithek nem igazán folytak bele ebbe a témába, könnyen lehet, hogy ők magasról tettek az Erő ideológiai meg filozófiai megközelítésére és csak a saját érdekük vezette őket, az Erőt meg eszközként használták. A jediknek volt egy jól kiforrott elképzelésük az Erőről, de ez több helyen sántít és többször cáfolatot is nyert a filmekben. Úgy érzem, hogy ez az éles határvonalas sötét-világos oldal szemlélet csak egy kényelmes modell, amivel a saját tudásbeli hiányosságaikat pótolták.

 

Az új trilógia akár szólhat arról is, hogy Luke rájön arra, hogy az Erő nem a korábbi jedik dogmatikus elképzelései alapján működik. Amit már korábban is zsigerből érzett bizonyos szinten. Pl., hogy nincs olyan, hogy valaki menthetetlen, nincs olyan, hogy elragadja a sötétség és onnantól csak rabszolga lesz stb.. Pontosabban ez nem az Erőből fakadó eredendő törvény, hanem az adott emberen múlik. A jedik nagyon komoly korlátokat szabtak a Rendben, leginkább a kockázatok minimalizálására, a biztonság miatt. E mögé (előzetesen vagy utólag) fel lehetett építeni egy ideológiát, de ez korántsem feltétlenül valós.

 

Az egyensúly és a prófécia is olyan, hogy lehetnek csupán mesterkélt fogalmak. Az Erő valószínűleg egy egységes valami, amiben akkor is megvan pl. a szörnyűséges tettek lehetősége, ha éppen senki nem használja ki. Mindegy, hogy miként definiálják a jó és rossz fogalmát, az Erő attól még ugyanaz marad és köszöni szépen, jól van. Ahogyan a mi univerzumunkban is minden tök jól működik akkor is, ha az emberiségben a gonoszság és kegyetlenség dominál. Mi emberek szenvedünk és ilyenkor hajlamosak vagyunk azt mondani, hogy a világ rossz és beteg, de ez csak a mi szemszögünk. Ahogyan a világ jól ellenne emberek nélkül, úgy alighanem az Erő is működne jedik, sithek, sőt Erőérzékenyek nélkül is.

 

Az Erő ébredése azt is jelentheti, hogy az Erőérzékenyek ténykedésétől függetlenül történik valami drámai változás e téren. Ahogyan a természetben is történnek rajtunk kívülálló okok miatti folyamatok. Az Erő akár egy olyan, teljesen új aspektusát is megmutathatja, ami túlmutat az eddigieken. Ez előcsalogathatja Luke-ot a "barlangjából". Az Erő is egy bonyolult mechanizmusú, összetett rendszer, ami igen képlékeny lehet. Üstökösként csapódhat be bármi olyan nem várt esemény, amivel nem lehet mit kezdeni, csak alkalmazkodni hozzá.

[Ody Mandrell]

Érdekes lehet Daisy karaktere. Továbbra is meg vagytok győződve róla, hogy ő Han és Leia gyermeke? Ha így van akkor miért csövezik a Tatooine -on?

[ZoliZoltán]

Szerintem nem veletlen,hogy tiszta Padme(o a nagymama).

[Ody Mandrell]

Hasonlít rá semmi kétség (biztos nem véletlen), de akkor is fennáll még a kérdésem...

[Merr-Sonn]

Érdekes lehet Daisy karaktere. Továbbra is meg vagytok győződve róla, hogy ő Han és Leia gyermeke? Ha így van akkor miért csövezik a Tatooine -on?

Ha egy ilyen talpraesett csajszi, hogy guberálásból megél a homok hátán is, akkor az azt jelentheti, hogy nagyon független személyiség, és mondjuk hátat fordít apu és anyu "baromságainak", mint pl. a politikai pálya, vagy valami fontos szerep a Lázadás/Új Köztársaság további alakulásában. De mivel azért mégiscsak van potenciális súlya, ráállítják a jó öreg von Sydow kiborgot, hogy rajta tartsa a szemét.

[Ody Mandrell]

Ennek nincs sok értelme Merr, már ne is haragudj.

[Donát]

Ennek nincs sok értelme Merr, már ne is haragudj.

Nem biztos, hogy hülyeség. Lehet, hogy valóban szándékosan fordított hátat a rivalda fénynek, és elvonult a galaxis egy félreeső szegletébe. Az is lehet, hogy felkereste az őseit, és ott talált megnyugvást. Már ha tényleg Leia és Han gyereke. Attól még, hogy hasonlít Padméra, még simán lehetne Luke csemetéje is...

[Ody Mandrell]

Inkább akkor már Luke -é. Nem túl életszerű még a messzi-messzi galaxisban sem, hogy egy valószínűleg befolyásos szenátor gyereke elmegy csövezni az isten háta mögé csak azért, mert tele van a hócipője valamivel vagy valakivel.

[Merr-Sonn]

Természetesen az is lehet, hogy közvetlenül nincs is köze a Solo párhoz, így kapunk egy teljesen önálló, erős női karaktert, ami szegről-végről trilógiánkénti ismérv, és rájövünk, hogy benéztük. A spekulációk nagy részének csak akkor adhatnánk teljesen biztosan hitelességet, ha kitudódna annak a bizonyos "30 évvel később"-nek a milyensége, hogy kinek hogy áll a szénája. Amit mondtam, a legkevésbé sem a következetesség, sokkal inkább a rajongói fantáziálás egy végterméke. Persze hogy baromság, minden ötlet potenciális baromság, de ilyenkor jó még ilyeneket gyártani, mert aztán ki tudja, mikor mi szivárog ki, és dönti romba az addigi rajongói összképet a sztoriról. Na de hogy következetesen mit kereshet Daisy "Solo" a Tatooine-on? Ha tényleg Solo, akkor valami odajuttatta, elvégre csak nem egy porfészekben telepedett le a Solo család. Ha nem Solo, akkor lehet az a kiindulási pontja, mielőtt összeverődik az új főszereplőcsapat. Tényleg nem tudok tiszta magyarázatot találni egy snittből, meg egy felemás conceptszivárgásból, de mindenképp az ő státuszára vagyok a legkíváncsibb.

Szerkesztve: 2014. November 30. - Merr-Sonn