Egyéb fontos

[Frenkie]

Boldog szülinapot Darth Porg.

[Dzséjt]

Boldog születésnapot, Porg! 

[MissKarrde]

Boldog születésnapot, Porg 

[Kargarosz]

Boldog Születésnapot! 

Most nézem 51. az nem semmi mostantól előre köszönök 

[Donát]

Boldog születésnapot, Porgie Bácsi!  

[Bence1997]

Boldog Születésnapot, Porg!

[Ody Mandrell]

7 perccel korábban, Brodie írta:

És nem "kicsi fejem" van, nem hülye gyerek vagyok. És igen, taszít és undort kelt bennem a két férfi közötti a szexuális aktus. Éppen ezért beteg ez a világ, hogy akit taszít, az is félve írja ezt le névtelenül egy fórumon, mert tudja, hogy szétszedik ezért, pedig pusztán annyit kér, hogy az övé is legyen legitim álláspont,, ne azt, hogy más is így gondolja.

Nekem nincs bajom a melegekkel, nem is minősítem őket, hisz hogy jövök én ahhoz. Viszont amit írsz azt én is így érzem. Nem kell eltitkolni az ilyen véleményt, hiszen nincs benne semmi rossz vagy lenéző.

Szerkesztve: 2018. November 19. - Ody Mandrell

[Bomarr]

Szerintem az hogy heteroszexuális férfiként valaki undort érez a homoszexuális férfikapcsolatok kapcsán az érthető. Ami érthetetlen hogy a saját undora miatt miért akarja azt hogy a létező jelenség titkolva legyen vagy mindenhol úgy legyen bemutatva mintha ez eleve rossz lenne. Mondok egy másik megközelitést: jó pár olyan 70 felé közelitő vagy 70-en is túllévő ember van aki aktiv szexuális életet él. Általában más hasonló korúakkal. Ez se túl szép látvány, elképzelve. De kinek jutna emiatt eszébe az hogy csak ezért mondjuk ne lehessen a filmekben utalni arra hogy egyébként öreg emberek szerethetnek más öreg embereket is.  Attól hogy az esetleges együttlétük nem guszta, addig amig azt nem kell végignézni miért kéne ez tabu legyen. A HP-ben sincs tudtommal meleg pornó jelenet vagy ilyesmi. Semmi sokkolót nem tolnak az ember képébe. Maga a tény hogy vannak emberek akik homokosok az meg adottság. Mióta világ a világ léteznek. Ennek ellenére a létezésüket sokáig negligálták a fiktiv művekben. Ez most úgy tűnik meg fog változni. Ebben semmi rosszat nem látok. Nyilván a tálalás lehet rossz akár. Az új HP-t nem láttam, nem tudom ott mi a helyzet. De ahol például tök jól kezelték ezt az a legutóbbi Star Trek mozifilm.

[Dzséjt]

2 órával ezelőtt, Brodie írta:

Pont ezt írtam, hogy engem nem érdekelt a varázsló szexualitása, az sem ha hetero, az sem ha homo. Azért kell egy varázslóból homoszexuális karaktert csinálni, hogy kiszolgáljon egy ideológiát, nem azért, mert ezt kívánja a cselekmény? Ez nem propaganda? És nem "kicsi fejem" van, nem hülye gyerek vagyok. És igen, taszít és undort kelt bennem a két férfi közötti a szexuális aktus. Éppen ezért beteg ez a világ, hogy akit taszít, az is félve írja ezt le névtelenül egy fórumon, mert tudja, hogy szétszedik ezért, pedig pusztán annyit kér, hogy az övé is legyen legitim álláspont,, ne azt, hogy más is így gondolja.

De én ezzel le is zárom ezt, mert ez nem a HP-ről szól, igazából már a hozzám intézett kérdés sem arról szólt. 

Félreértesz, én hibám. Nem azzal van gondom, hogy leírtad, hogy undorodsz tőle. Én is, engem sem villanyoz fel a dolog, amikor a pofámba nyomják. Azzal van gondom, hogy úgy kezdted: nem akarod szóban bántani. Márpedig akarod vagy sem, az bántó, amit írtál. Akkor legalább előtte ne akard védeni magad, vagy ismerd fel, hogy szándékaiddal ellentétben mégis bántod szóban azt, akit amúgy nem akarsz. A véleményfelvállalása szép dolog, de vállald azt is, hogy bántó is lehet az a vélemény, akár akarod, akár nem.

A másik, amivel gondom van, hogy exkluzívvá akarsz tenni egy kitalált világot, ahová te elmenekülhetsz a mai beteg világ elől, és oda, ez esetben, a homokosok be ne tegyék a lábukat, nekik ott nincs létjogosultságuk, mert az a te menedékhelyed előlük. Elfogadom, hogy így érzel, de ahogy én elfogadom ezt, te ugyanúgy fogadd el, hogy vannak, akik a véleményed miatt rólad nem túl hízelgő képet fognak alkotni. Mert az azért álszent álláspont, hogy te szabadon kritizálhatsz embereket, de azt már sértésnek veszed, ha téged kritizálnak.

Én személy szerint undorítónak találom azokat az embereket, akik nem, bőrszín, kor vagy vallás miatt elítélnek másokat.

Azzal viszont egyetértek, hogy ez a világ beteg, mert mindenki fél mindenkitől. Te félsz attól, hogy szétszednek, mert leírod, hogy taszítanak a b*zik, a homoszexuálisok meg félnek attól, hogy szétszedik őket, mert bevallják, hogy azok. És ez csak egy példa.  

Szerkesztve: 2018. November 19. - Dzséjt

[Ody Mandrell]

1 órával korábban, Bomarr írta:

Szerintem az hogy heteroszexuális férfiként valaki undort érez a homoszexuális férfikapcsolatok kapcsán az érthető. 

Pontosan. Azt se lehet az ilyen egyén szemére vetni ha pl. kedvenc művében nem szeretne ilyet látni. Legalábbis előtérbe helyezve ne legyen. Én így vagyok vele: az SW-be ne hozzák be ezt főszereplő szinten. 

Szerkesztve: 2018. November 19. - Ody Mandrell

[Bomarr]

Így van senkitől nem lehet elvárni, hogy valamit automatikusan szeressen. Én mindenesetre úgy vagyok vele hogy nyugodtan jöhet homoszexuális főszereplő az SW-ben (a képregényekben ez már meg is történt) a nagy kérdés a tálalás. Nekem ezen múlik.

[Brodie]

8 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Nekem nincs bajom a melegekkel, nem is minősítem őket, hisz hogy jövök én ahhoz. Viszont amit írsz azt én is így érzem. Nem kell eltitkolni az ilyen véleményt, hiszen nincs benne semmi rossz vagy lenéző.

Köszi, valóban félve írtam le, mert már korábban is kiderült számomra, hogy ezzel az álláspontommal itt jelentős kisebbségben leszek, nem is vezet sehová és amúgy sem küzdeni járok ide, hanem SW témájú dolgokat olvasni.

[M.Laci]

Egyik kedvenc könyvem Faludy György: Pokolbeli Víg Napjaim. Nos, a könyv közepefelé lett nyilvánvaló számomra, hogy bizony a mester biszexuális. Kicsit mellbevert akkor a dolog. Ezt nagymértékben tompította a szerző előadásmódja, ami naturalisztikus ugyan, viszont árnyalt is. 

 

Ezen a másságon nagyon sokat segít a bemutatása, ábrázolása. Éppen ezért nem szeretem a berlini melegfelvonulásról készült felvételeket, ahol nyiltan, az utcán esnek egymásnak a melegek. Úgy vagyok vele, hogy a szexuális beállítottság az magánügy, és ha lehet, maradjon meg annak. 

 

Mondom ezt annak ellenére, hogy pl. az egyik kedvenc zenekarom tagja fiatalabb éveiben szívesen öltözött nőnek, transzvesztitának stb. Valami Martin L. Gore a neve a fazonnak. 

[Ody Mandrell]

Gore hatalmas kan volt mindig is. Bár a kulsőségek régen nem ezt mutatták. 

[Nute Gunray]

2 órával ezelőtt, M.Laci írta:

Egyik kedvenc könyvem Faludy György: Pokolbeli Víg Napjaim. Nos, a könyv közepefelé lett nyilvánvaló számomra, hogy bizony a mester biszexuális. Kicsit mellbevert akkor a dolog. Ezt nagymértékben tompította a szerző előadásmódja, ami naturalisztikus ugyan, viszont árnyalt is. 

Én is imádom azt a könyvet. A biszexualitás itt teljesen mellékesen jelenik csak meg, igazán egyszer történik rá utalás (a sivatagban). Számomra ez a megfelelő kezelése a dolgoknak. Ha egy filmben nem kimondottan a homoszexualitás a téma, akkor elvárom hogy ezt ne tolják a képünkbe, maximum csak utaljanak rá. De ugyanígy vagyok a hetero ábrázolással is. Az öncélú szexjeleneteket ki nem állhatom, és csak a lényegi történet elől veszik el az időt (az elején ezért se tetszett annyira a GoT, de szerencsére ezek a jelenetek később háttérbe szorultak).

[Bence1997]

2 órával ezelőtt, M.Laci írta:

berlini melegfelvonulás

Tudom ez itthon volt, de akkor is:

 

[Bomarr]

6 órával ezelőtt, Nute Gunray írta:

Én is imádom azt a könyvet. A biszexualitás itt teljesen mellékesen jelenik csak meg, igazán egyszer történik rá utalás (a sivatagban). Számomra ez a megfelelő kezelése a dolgoknak. Ha egy filmben nem kimondottan a homoszexualitás a téma, akkor elvárom hogy ezt ne tolják a képünkbe, maximum csak utaljanak rá. De ugyanígy vagyok a hetero ábrázolással is. Az öncélú szexjeleneteket ki nem állhatom, és csak a lényegi történet elől veszik el az időt (az elején ezért se tetszett annyira a GoT, de szerencsére ezek a jelenetek később háttérbe szorultak).

Én is hasonlóan gondolom. És ezért se zavart például a Bohém rapszódia filmben hogy hangsúlyosan jelent meg Freddie biszexualitása, mert az ő történetének ez egy fontos része. Vannak sztorik amiknél fontos van amiknél kevésbé, hogy ki kit szeret.

[MissKarrde]

11 órával ezelőtt, M.Laci írta:

Éppen ezért nem szeretem a berlini melegfelvonulásról készült felvételeket, ahol nyiltan, az utcán esnek egymásnak a melegek. Úgy vagyok vele, hogy a szexuális beállítottság az magánügy, és ha lehet, maradjon meg annak. 

Szerintem a hetero párok összeborulása sem való utcára, ugyanúgy magánügy. 

[Darth Krande]

Akkor most egy női vélemény : engem meg az zavar, és igazán volt lehetőségem hozzászokni, ha egy hölgynemű karaktert bármi fiktív alkotásban egyből úgy tesznek elém, hogy  "hú de szexiiiii minden pasi álmaaaa". Igen, jól néz ki, és? Nagyon nem érdekli az alkozókat, hogy engem nem érdekel a saját nemem érzéki / erotikus bemutatása. Márpedig ez a norma. Azt teszi elém pl. a fantasy a Xena óta  (az első ilyesmi sorozat amire emlékszem, a főszereplő összes sebezhető részét a kirakwtba tette a  " páncélja")  hogy ott a női karakter, annak a testéről kell álmodozni. Bocsi, nekem ez nem megy, mert nem az a beállítottságom. 

 

Ehhez képest, hogy valaki más a saját neméhez vonzódik, és ebbe a kapcsolatba engem mint nézőt senki nem akar belekeverni, sokkal barátságosabb megközelítés, és sokkal - bocs!- megnyugtatóbb. 

 

Persze elképzelem ugyanezt férfi szemszögből. Ti nem ahhoz szoktatok hozzá, hogy a férfi karakterek egy szál szuszpenzorban mennek megmenteni a világot, a freemail kilépője sem azt tolja elétek, hogy XY férfi fotómodell  " villantott" vagy  "ledobja a textilt" és "nem hinnéd micsoda idomai vannak". Tisztelt férfinemű fórumosok, nektek egész egyszerűen nem vitte még le a média az ingerküszöbötöket. ;) 

 

[Bomarr]

Lehet azért, mert én a '80-as, '90-es évek izomfilmjein nőttem fel, ahol Schwarzenegger, Van Damme meg Stallone igen sokszor bizony félmeztelenül mentik meg a világot, de mindenesetre engem hetero férfiként sem zavar egyáltalán, ha az emberek nincsenek nyakig beöltözve. Sőt, tinédzser koromban pont az emlitett filmek hatására kezdtem el sportolni mert én is olyan izmokat akartam növeszteni mint az akcióhősök (sajnos kevés sikerrel ).

[Brodie]

Ez megvan mindkét oldalról. Az egész nyugati világ két legmeghatározóbb ideálja évszázadok óta a Mona Lisa és a Dávid-szobor. Utóbbi látható anyaszült meztelenül, tökéletes izomzattal, amilyen nekem és a férfi társadalom nagy részének sohasem lesz, mindig elmondják, hogy ő a tökéletes férfi, én nem vagyok ilyen, de engem ez cseppet sem zavar, mert a valóság nem ilyen. (egyébként reklámokban is mindig csak tökéletes, szép, boldog családok vannak). Ahogy a férfiak a nőktől sem várják el, hogy úgy nézzenek ki, mint például Wonder Woman.

Oké, Xena, és mi a helyzet a 300-al? Gerald Butlerék testéről és edzéséről szólt a fél internet és én is menőnek tartom. 

 

"Ti nem ahhoz szoktatok hozzá, hogy a férfi karakterek egy szál szuszpenzorban mennek megmenteni a világot" -  igen, mert Hugh Jackman egy farmert szokott felvenni alulra, és nagyon vagány!  És a tökéletes Amerika kapitányt is meg szabad tapizni a hölgy által a filmben.

 

"ha egy hölgynemű karaktert bármi fiktív alkotásban egyből úgy tesznek elém, hogy  "hú de szexiiiii minden pasi álmaaaa"

Ennek az inverzéről szól James Bond több, mint 50 éves életműve. És imádom az egész franchise-t. De Austin Powers ebből viccet csinál, mert annyira semmi köze nincs a valósághoz, és azt is imádom!

 

Egyébként most már ott tartunk, hogy a Forma 1-ben le lettek cserélve a jó csajok gyerekekre és nyári VB-n már a FIFA jelezte, hogy ne mutasson a TV szép nőket a nézők közül. 

[Darth Krande]

Ok azt elismerem, egy izmos férfitest az szerencsére nem egy ritka látvány   És ha ettől a néző egészségesebb életmódra vált, az sem rossz.

 

Művészet:  Mona Lisa fel van öltözve, ez igaz, de a Szabadság pl elég lengén öltözve vezeti Delacrois népét  

[Bomarr]

Ha már művészet és meztelenség akkor egy érdekesség: Európában pláne a reneszánsz után a nőket és férfiakat elég megszokott volt meztelenül ábrázolni. Addig rendben volt amig egy ideált testesítettek meg vagy megidéztek egy régi görög istenséget, netán valami legendás alakot. Ami tabu volt: teljesen hétköznapi, normál embereket meztelenül bemutatni. Ez a tabu baromi sokáig tartotta magát. Az egyik első aki ezzel szembe ment az Goya volt, de aki igazi botrányt okozott az Manet volt Olympia című művével. 

Pont az Olympia debütálása idején 1863-ban készült el a Venus születése című festmény Alexandre Cabanelnek hála. Ez kb. megtestesitette azt hogy miként oké a pucérság. A képnek óriási sikere volt. III. Napóleon császár a saját személyes gyüjteményébe is megvette annyira tetszett neki:

 

Pontosan ebben az évben készült el az Olympia is, amivel viszont a kor nem tudott mit kezdeni. Főleg azért mert nagyon földi volt (földibb még Goya "Majájánál is). A köritésről sokan úgy sejtették, hogy a kép egy kurtizánt ábrázol. A festmény végül nem hogy a császárnak, de senkinek nem kellett. Manet az élete során sosem tudott tőle "megszabadulni".

[Dzséjt]

3 órával ezelőtt, Bomarr írta:

Lehet azért, mert én a '80-as, '90-es évek izomfilmjein nőttem fel, ahol Schwarzenegger, Van Damme meg Stallone igen sokszor bizony félmeztelenül mentik meg a világot, de mindenesetre engem hetero férfiként sem zavar egyáltalán, ha az emberek nincsenek nyakig beöltözve. Sőt, tinédzser koromban pont az emlitett filmek hatására kezdtem el sportolni mert én is olyan izmokat akartam növeszteni mint az akcióhősök (sajnos kevés sikerrel ).

Ha belegondolunk, hogy a Halálos fegyverben az egyik főhőst, vagyis Riggset úgy láthatjuk először, hogy seggpucéran és hót másnaposan mászik ki az ágyból, majd - miközben a kamera totálplánba nyomja a nemesebbik felét - felhörpinti a söre maradékát és böffent egy jóízűt, akkor miről beszélünk?  De ha végiggondolom, a legtöbb hasonló filmben van hasonló jelenet. Heteroszexuálisként is elmondhatom, hogy volt alkalmam látni a '80-as és '90-es férfi akciósztárok hátsóját, mert Mel Gibbson mellett Stallone, Schwarzenegger, Willis és Van Damme is előszeretettel mutogatta (szerintem a The Expendables-trilógiában felvonuló vén rókák mindegyikének van legalább egy meztelen jelenete a történelemben). Ugye a Terminator is anyaszült... őőő... Skynetszült meztelenül érkezik meg a múltba, és a BD csodájának hála a tűéles képen már a himbilimbi is látszódik.

 

A többire meg @Brodie rámutatott. Nem először hallom nőtől, hogy dehátanőiszereplőmindig szexi. Miért, a férfi főhős löttyet izomzatú, sörhasú pacák? Még Luke Skywalker is szépfiú volt, amíg Hamill át nem fejelte a szélvédőt, és Anakin Skywalkerre sem valami pattanásos 18 évest szerződtettek le. Han Solo meg ugye, csak három generáció női közönségét bájolta el (kivételek persze vannak, de Fordra még sosem hallottam senkitől, hogy nem jóképű vagy sármos). Őszintén szólva meglepett, hogy Adam Driver képében Kylo Ren egy sokkal átlagosabb figura lett. Legalábbis férfiszemmel nem olyan jóképű herceg, mint Hamill vagy Christensen, sőt még bőrhibái is vannak, a haját is hülyén vágja.  De még azért neki is járt egy félpucér jelenet, és nem hallottam felháborodott női szavakat még miatta.  

És azért na, még a Marvel filmek is tartalmaznak szép számmal félpucér férfimomentumokat. Példának okáért, Starkot sokkal korábban és sokkal többször láttuk csak gatyában, mint Pepert sportmelltartóban. A szipi-szupi női csoda, Scarlett Johanson meg legfeljebb testhez simuló rucit visel (viszont az Age of Ultronban nem őt látjuk, mert a színésznő akkor éppen terhes volt, és emiatt egy testdublőrt láthatunk, amikor az egész nő a képen van a harci hacukában). Még egy valamirevaló bikinis jelenete sincs. Bezzeg Thor, Stark, Rogers, Banner és Quill megkapta a maga félmeztelen pillanatát, Wolverine-ről meg jobb szót sem ejteni, hiszen a filmek többségét atlétában csinálja végig. Külön poén Quill, mert az őt alakító Chriss Pratt nagyon sokáig kövér volt, és pont a Guardians of the Galaxy miatt cserélte fel a hájat izomzatra, amit meg is mutattak a filmben, csillogó olajjal leöntve. Khm...

És igen, a valóságban az utcákon nem csak Megan Foxok és Gal Gadotok mászkálnak (aki amúgy volt hivatásos katona, mert izraelliként kötelező volt bevonulni neki és le is szolgálta az idejét, szóval szvsz. ezzel közelebb áll az "átlagoshoz", mint Megan Fox), de az is biztos, hogy Robert Downey Jr.-ból és Chris Evansból sincs sok.

És határozottan biztos vagyok benne, hogy legalább annyi nő gondol "minden nő álmaként" sok férfiszínészre, például a posztomban megnevezettekre, mint ahány pasi epekedik a hollywoodi női ideálokért.

Szerkesztve: 2018. November 24. - Dzséjt

[Pildi]

Szerintem egyébként valahogy úgy van ez, hogy ugyan mindkét nemben lehet találni a színészek között szexszimbólumokat, ahogy fentebb Ti is írtatok jó pár példát, de mindenki azt veszi észre jobban, ami jobban feltűnik, vagy azért, mert nagyon tetszik neki, vagy azért mert nagyon zavarja.

Hasonlít ez ahhoz a vitához, ami pár napja a homoszexualitás kapcsán folyt. Most jövök a moziból a Legendás állatok második részéről, és esküszöm, ha nem olvastam volna itt a vitát, szinte alig tűnt volna fel az a jelenet ilyen fényben, annyira nem azon van a hangsúly, és tényleg csak egy pár másodperc, abszolút nem zavaró. Ezt egy átlagnéző végig sem gondolja így, mert a jelenetnek van funkciója, nem lóg a levegőben, nem öncélú, csak annak tűnik fel, akit ez jobban megérint, pont mint a fenti esetben: vagy magához közel érzi, vagy nagyon ellenszenves számára.

[Darth Sky]

Boldog születésnapot, Gunray!

[Rog]

Sok Boldog Szülinapot Nute!

[RacerX]

Boldog születésnapot Nute!

[Ody Mandrell]

Isten éltessen helytartó! 

[Pildi]

Boldog szülinapot, Nute!