The Clone Wars mozifilm

[Nute Gunray]

Tényleg nem semmi a fejlődés, és nem csak animáció terén.

A szinkron miatt találtad idegesítőnek? Molnár Ilona itt még hajlamos volt túlzásba vinni, ami a beleélést illeti. Persze nem arról van szó, hogy ne szeretném a hangját.

Most hogy mondod, lehet, hogy tényleg a szinkron miatt volt így. De azért Ahsoka is végigment egyfajta jellemfejlődésen, így itt nekem furcsán gyerekesnek és idegesítőnek tűnt. Sohasem volt a szívem csücske (most se az), de most már valamelyest kedvelem a Jedi lányt (lehet, azért, mert a 4. évadban nem sok szerepet kapott? )

[Werebazs]

Most hogy mondod, lehet, hogy tényleg a szinkron miatt volt így. De azért Ahsoka is végigment egyfajta jellemfejlődésen, így itt nekem furcsán gyerekesnek és idegesítőnek tűnt. Sohasem volt a szívem csücske (most se az), de most már valamelyest kedvelem a Jedi lányt (lehet, azért, mert a 4. évadban nem sok szerepet kapott? )

Nem hiszem, hogy csak a szinkron miatt (bár tény, hogy nem segített), itt Ahsoka még Ashley Eckstein-tól is kimondottan tenyérbemászó volt helyenként. Főleg, mikor az okoskodása helyesnek bizonyult Anakin-nal szemben és még az orra alá is dörgölte. De szerintem ez legalább egy kis részben szándékos volt, mert voltak pillanatok, pl amikor Anakin mondta neki, hogy tegye le Rottát és pihenjen, amik azt sugalják, hogy direkt viselkedett tiszteletlenül, hogy elrejtse, hogy valójában mennyire fél attól, hogy csalódást okoz Anakin-nak. Jobb volt úgy tennie, mintha egyáltalán nem tisztelné, mintha egyfolytában azon aggódna, hogy szégyent fog hozni rá. Szerintem legalábbis valami ilyesmi lett volna a szándékuk az íróknak, csak túllőttek a célon

Szerkesztve: 2012. Július 26. - Werebazs

[Ody Mandrell]

Szerintem meg jó volt úgy ahogy volt, mert így legalább a karakter nagy utat járhatott be. Ha azonnal tökéletes kis eminens Ahsoka, abban nincs semmi érdekes.

[Darth Sky]

Szerintem is szépen oldották meg, hogy eleinte pimaszabb, kiforratlanabb személynek ábrázolták. Így van hova fejlődnie a későbbiekben. Bár azt sosem értettem, hogy a gyerekessége/idegesítő viselkedése miben nyilvánul meg ebben a filmben? A mesterével való baráti, vagy inkább bátty-húg csipkelődésekben (ami Ahsoka részéről valószínűleg a mesterének való megfelelésvágy kimutatásának leplezése), vagy a becenév aggatásokban (amit egyébként a lány már rég nem folytat, "Skysrác" viszont előszeretettel használja az új évadokban is).

 

Most hogy mondod, lehet, hogy tényleg a szinkron miatt volt így. De azért Ahsoka is végigment egyfajta jellemfejlődésen, így itt nekem furcsán gyerekesnek és idegesítőnek tűnt. Sohasem volt a szívem csücske (most se az), de most már valamelyest kedvelem a Jedi lányt (lehet, azért, mert a 4. évadban nem sok szerepet kapott? )

Azért kedveled jobban a debütálásához képest, mert jó irányba fejlődött, vagy mert kevesebbet szerepel? Nem mindegy.

[Nute Gunray]

Azért kedveled jobban a debütálásához képest, mert jó irányba fejlődött, vagy mert kevesebbet szerepel? Nem mindegy.

Szerintem mindkettő miatt egyszerre

A mozifilmben néha már sok volt nekem Ahsoka, de tény, hogy jó irányba fejlődött. Mondjuk nem tudom, hogy Obi-Wan mellett is így viselkedett volna, de nem hiszem. Anakin azért elég messze húzta meg a határt kettejük kapcsolatában. A háború éretté tette Ahsokát, bár a stílusa azért nagy vonalakban megmaradt, ezért már nincs vele semmi gondom.

[Csak 1 rajongó]

Azt jó lenne tudni, miért bajlódott annyit a köztársaság a huttok külső gyűrűbe vezető útvonalaik használatának engedélyéért, ha a Jedik gond nélkül ki tudtak hajózni Christophsisre, ami a külső gyűrűben van.

[Merr-Sonn]

Egyszerűen háborús előnyt jelentett nekik, hisz a Hutt Űr is a Peremvidéken helyezkedik el. Ezzel elég sok borsot törhettek a szeparatisták orra alá. Ráadásul Toydaria is a Hutt Űrben van, és a toydarik köztudottan, bár csak később, de a Köztársaság szövetségesei lettek. Valamint a Bothawui, a Teth, és nem utolsó sorban Saleucami is a közelében van, ezek pedig hadműveleti zónák voltak.

Szerkesztve: 2013. Május 30. - Merr-Sonn

[KisKósa]

Pontosan, ahogy Merr-Sonn mondja. Háborúban minden előnyt meg kell ragadni, amennyit csak lehet. Főleg egy ilyen háborúban, ahol ennyire kiélezettek az erőviszonyok.

Szerkesztve: 2013. Május 30. - KisKósa

[Csak 1 rajongó]

De azt mondták, hogy az útvonalak nélkül nem tudják hazaszállítani a külső gyűrűben rekedt klónokat és ellátmányt se képesek küldeni nekik. Ennek ellenére Ahsoka és a kisebb seregnyi klón gond nélkül megérkezett Christophsisre.

[Nabopolasszar]

De ahogy a lenti térképen láthatod a Hutt Űr (a paca ott jobb közép fele) nem foglalja magába az egész Peremvidéket, hanem csak egy részét, de mivel viszonylag nagy, és fontos útvonalak mennek keresztül rajta, ezért stratégiailag igencsak ajánlott volt elhappolni a CIS elől

[pb69]

De azt mondták, hogy az útvonalak nélkül nem tudják hazaszállítani a külső gyűrűben rekedt klónokat és ellátmányt se képesek küldeni nekik. Ennek ellenére Ahsoka és a kisebb seregnyi klón gond nélkül megérkezett Christophsisre.

Most pontosan nem emlékszem a részletekre. Mindenesetre ha így volt, akkor sem érzek ellentmondást.

 

Az, hogy nem képesek ellátmányozni a zónát vagy csapatokat küldeni, az azt jelenti, hogy biztonságosan és kényelmesen nem tudják elintézni. Nyilván nem lehetetlen, de sokkal nagyobb a kockázat és a veszteség.

 

Azért az űr elég "tág", nincsenek hely szűkében. A kialakult, ún. űrfolyosók a kényelmes, gyors és biztonságos útvonalakat takarják. Ezekért megy a versengés és a küzdelem, ezért van annyira komoly stratégiai jelentősége. Már a hétköznapokban (elsősorban üzleti szemszögből) is komoly előnyt lehet kovácsolni ezek felügyeletéből, de egy háborúban ezek hatványozottan igazak.

[Darth Riddick]

Csak kár, hogy sok idióta leragadt az első évadnál, és még mindig az ott látottakkal érvel.

 

A többségük a sorozatindító filmnél ragadt le!

[Nute Gunray]

A többségük a sorozatindító filmnél ragadt le!

Azt valamelyest meg tudom érteni. A film nekem sem tetszett igazán.

[pb69]

Azt valamelyest meg tudom érteni. A film nekem sem tetszett igazán.

Azt a filmet szerintem is elég masszívan elszabták. Mintha próbára akarták volna tenni a SW rajongókat, hogy ezek után is képesek lesznek-e még követni a sorozatot vagy végleg feladják.

[csoli1138]

Nekem idő közben megváltozott a véleményem a mozifilmről.

Túl nagy lécet kellett megugrani annak 2008-ban a mozifilmek után és nyomdokában.

A tcw-filmet gondolatban osszuk 22 perces részekre és képzeljuk el mondjuk a 2. évad záró epizódjainak.

Szerintem tetszett volna ebben a formában a sorozat kedvelőinek.

Ez egy más/új színvonal. A tv sorozat korai idejének színvonala. Csak bátran moziba küldték.

Szerintem moziban egy 5.évados Maul- vagy akár egy záró Ahsoka szál is bukás lett volna.

Szóval én átértékeltem, a tv sorozat részeként tekintek rá, és úgy megállja a helyét.

[Ody Mandrell]

Nekem anno tetszett a mozifilm ami tulajdonképpen nem volt más, mint három összevágott és kibővített TCW epizód. Persze voltak benne érdekes részek, de számomra messze a tűréshatáron belül. Konkrétan Rottára gondolok akinek az ötletét csípőből elutasítottuk, sőt el se hittük amikor először pletykaként felröppent, mert annyira gagyin hangzott. A végeredmény nem lett olyan rossz mint elsőre gondoltam volna, mára meg már teljesen megbarátkoztam vele.

 

Ráadásul itt tűnik fel Ahsoka és a csaták is nagyon egyben vannak. Nem is beszélve néhány karakter egymáshoz való viszonyáról (a jövőjük tudatában persze).

Szerkesztve: 2014. Január 24. - Ody Mandrell

[pb69]

Nem is a történetvezetésével van gondom és elsősorban én is csak összefűzött TCW részekként tekintek a filmre. A baj inkább az, hogy totálisan gyerekes párbeszédek és jelenetek is előfordulnak, amik egy Jar-Jar esetében is súrolják a határokat, nemhogy olyan karaktereknél, mint pl. Ahsoka.

 

Később megmutatták mennyire komoly és mély SW tartalmat lehet közvetíteni ebben a formátumban is, méghozzá úgy, hogy azért általánosságban a humoros és könnyedebb hangvétel is megmaradt. Ennek tükrében különösen fájó (nekem legalábbis) az indulás, de ez van.

[Ody Mandrell]

Itt is meg volt az ív hála égnek, és nem egyből Shakespeare mélységekkel kezdtek...

[Darth Sky]

Hasonlóan gondolom, mint csoli.

Egyébként feldarabolva hangyányit nem lóg ki a mozifilm az 1. évados színvonalból, az értelemszerű kezdeti technikai kezdetlegesség ellenére. Nekem eleinte sem volt bajom a mozifilmmel (miután nem élőszereplős mozifilm kategóriát vártam, még tetszett is a maga nemében), de igaz, ami igaz, a fejlődés jót tett a sorozatnak. Az meg evidens számomra (talán olvastam is róla anno), hogy a sorozat (mozifilm) indulásakor elsődleges célközönségként a fiatalabb korosztályt szúrták ki, egy új generáció meghódításának céljából, ezért a gyermetegebb hangvétel. De mint sok más a sorozatban, ez is kinövi magát (nem is akárhogy), tovább fejlődik és visszanézve remek kontrasztot alkot, ami összességében sokszínűvé és érdekessé teszi a sorozatot, remek evolúciós ívet alkotva. Legalábbis szerintem...

[Dzséjt]

Nekem semmi bajom a mozifilmmel. Helyén kell tudni kezelni, ennyi. Az első évad pilotja, naná, hogy nem mindjárt tökéletes.

[Ody Mandrell]

Basszus most nézem mennyit hozott a film világszerte. 68 milliót?!?! Mennyi lehetett a gyártási költség? 10 millió? És még azt mondják rossz ötlet volt a moziba küldeni.

[Merr-Sonn]

Kristálytisztán emlékszem a premier napjára, máson sem járt az agyam előtte és utána egyaránt.

[Bomarr]

Újranéztem és már nem vagyok olyan rossz véleménnyel róla, mint anno.

 

Ami nálam nem működik

-A zene néha nagyon SW idegen

-A Jabbának édi-bédi pufók kisbabája van aki néha szellentget és körülötte zajlanak az események - ezt a koncepciót most se sikerült megemésztenem

-Az animáció itt még nagyon kezdetleges: az űrjelenetek és a csaták már most baromi jók, de a közeliken a karakterek nagyon furán néznek ki. És elég sok a közeli: van hogy kifejezetten a szemére megy rá a kamera egy-egy karakternek, de érzelmek helyett csak néhány poligont látni

 

Ami viszont nagyonis jó

-Az emlitett csaták. De gyakorlatilag bármikor amikor egy űrhajót, városképet vagy valamilyen gépezetet mutatnak, a látvány meglehetősen impressziv

-Ahsoka és Anakin kapcsolatát jól indítják el. Először az ifjú padawan ugyan kicsit idegesítő, de ennek okait már itt a filmen belül feltárják. Most azt mondom, tényleg szép ívet kapott a karaktere

-A sztori lép egy szintet amikor Padmé külön kezd el nyomozni Coruscanton

-Onnantól, hogy Anakinék leszállnak a Tatooine-on az egész csodálatos. Dooku és Anakin vivása közben annyira ott van a dráma, hogy azt még az egyszerű 3D modellek se tudják kioltani

-Végülis ez volt a tanulópénz. Itt még Filoniéknak ki kellett taposniuk az utat és talán pont emiatt a végeredmény messze nem lett tökéletes ám összességében így is egy decens alkotás képét tükrözi

[Zééé]

Jó írás Bomarr...annyival egészíteném ki, hogy sokakban máig a mozifilm képezi a TCW mint sorozat iránt érzett fals prekoncepció alapját. Sokan a mozifilm gyermeteg hangulata miatt írták le ezt a nagyszerű sorozatot. Jabbának teljesen feleslegesen adtak kölköt, nem illik az archetípusához. Túl nagy volt a hangulati váltás a jediben megismert nyáladzó, félmeztelen nőkön kéjelgő zsírdisznó és a gyermekét féltő apa között. Ezt a motívumot még az elvakult rajongók is nehezen fogadták.

 

Nem is az a baj, hogy Jabbának van egy gyereke, csak a mód ahogy prezentálták. Képzeljétek el a TCW mozifilm hardcore Star Wars verzióját a következők szerint:

 

A történet nagyjából ugyanaz lenne, Jabba ellenőrzi a külső peremvidéket, ezért a személye kiemelten fontos a Köztársaságnak. A jedik ugyan elenérzéssel viseltetnek iránta, de amikor értesülnek róla, hogy valaki merényletet követett el a Jabbát szállító Khetanna (Jabba bárkálya) ellen, rögtön a sötét oldal egy szolgájára gyanakodnak és Anakint illletve ifjú tanítványát küldik az ármánykodó felderítésére. Minden folyik úgy, ahogy a filmben eddig eljutottunk csakhogy (!) kiderül, a háttérben a merényletek mögött Ziroval egyetemben nem más áll, mint Jabba kitagadott fia!!!! Az ilyen gengszeterknél nem ritka a vérre menő rivalizálás a családon belül és ez sokkal hitelesebb apa - fia kapcsolatot eredményezett volna. Nem egy böfögő csöpséget kaptunk volna, hanem egy gonosz, velejéig romlott Jabba utódot, akit az apja valamiért kitagadott és most bosszúra szomjazik. Ez lett volna a hardcore Star Wars változat.

Szerkesztve: 2014. Március 15. - Zééé

[Ody Mandrell]

Látom haladsz Bomarr. Anno és azt hittem kacsa ez a "Jabba fia" koncepció (vissza is lehet olvasni ), de aztán megkaptuk. Nekem akkor is tetszett és azóta sincs vele bajom. Szépen megalapozza a sorozatot.

[Werebazs]

Zééé, mi az, hogy Jabbánál "nagy a váltás félmeztelen nőkön kéjelgő zsírdisznól"-tól? Ha jól rémlik egyből a nyitójelenetben úgy jelenik meg, hogy két-három twi'lek csaj dörgölődzik hozzá, huttos idomait testközelből csodálva. Meg mielőtt a fejvadászok fejeit behozzák, akkor is épp nagy érdeklődéssel figyelte az egyik táncosát.

Az tény, hogy ez az WC-humor, amit Rotta szagával és büfögésével próbáltak erőltetni elég kellemetlen, de amiért nekem nincs bajom a kis huttal, az az, hogy vele lefektették Ahsoka egyik olyan vonását, ami a sorozatban többször is visszatért, és rengeteget mondd a karakteréről: a gyerekekhez való viszonyát. Lássuk be, nem sokan neveznének egy hutt lárvát "cuki"-nak, és még kevesebben mutatnának olyan őszinte törődést iránta, mint Ahsoka. Persze, gondoskodnának róla, hogy élve visszajusson az apjához, de nem gügyögnének neki, nem tennének szemrehányást a Mesterüknek, amiért felébresztették, miközben az illető lézereket kerülget stb.

Szerkesztve: 2014. Március 15. - Werebazs

[Zééé]

A csecsemő koncepció életidegen Jabbától....jobb lett volna, ha a gyereke felnőtt és maga is egy megtestesült trágya, akár a papa. Ziróval ármánykodhattak volna a háttérben Jabba ellen, szerintem az hitelesebb lett volna.

Szerkesztve: 2014. Március 15. - Zééé

[Werebazs]

Na most mi van? Hogy lehetne Jabba felnőtt fia hitelesebb, ha maga a csecsemő koncepció életidegen Jabbától? Nem tudom tudsz-e róla, de ha valaki felnőtt, az általában azt is jelenti, hogy valamikor csecsemő volt.

Viccen kívül, lehet, hogy a sztori "jobb" lett volna (szerintem egyébként nem), de mint kifejtettem, Ahsoka karaktere irgalmatlan sokat vesztett volna, ha Rotta nincs/nem csecsemő. Már pedig szegényt így is iszonyatos utálat fogadta. Ha semmi másból nem állt volna a karaktere, mint feleselés és seggrúgás, egy-két félénk jelenettel tarkítva, az szerintem sokkal többet ártott volna a filmnek, mint amennyit Rotta ártott.

Szerkesztve: 2014. Március 15. - Werebazs

[Zééé]

Alapvetően nem érted, mit jelent a "karakteridegen" kifejezés.

 

Palpatine császár is volt csecsemő, ahogy Tarkin kormányzó is, de egy film, amiben gyerekkel a kezükben vagy aranyos csecsemőként mutatnák be őket, karakteridegen lenne a későbbi személyiségüktől. Ahogy Hitler is volt csecsemő és biztosan nagyon aranyos volt, de ami alapján ismerjük vagy ismerni véljük, azzal a karakterisztikával nehezen összeegyeztethető a csecsemő mivolta. Jabba egy gengszervezér, az attitűd, ahogy a korábbi részekben viselkedik meghatározta a karakterisztikáját és ettől válik az TCW filmben bemutatott atyáskodó, babázó karaktere élet és karakteridegenné és ezért lett volna jobb, ha inkább egy rivalizálást látunk közte és a már felnőtt fia között, ahogy mondjuk azt a Keresztapában láthattuk, mert az viszont illet volna Jabba karakteréhez. Ez nem jelenti azt, hogy a gengszterek nem szoktak babázni, csak felesleges erre fókuszálni, mert megbontja a karakterről alkotott képet. Többet vesz el belőle, mint amennyit hozzátesz, erre mondjuk azt, hogy karakteridegen. Nyilván Tony Montana is volt gyerek és bizonyára szerette is a gyerekeket a filmben mégis arra a személyiségére összpontosítanak, amikor Colt AR-15 fegyverével embereket lő halomra, mert a megjelenése azt a viselkedést determinálja és nem azt, amikor kedves babuci volt és fűben játszott az anyukájával vagy a csecsemőjével.

 

Például az EPIII-ban az egy tökéletes jelenet, amikor Palpatine megérinti az összeégett Anakin homlokát, ugyanis az árnyalja Palpatine személyiségét. Az egy finom kilengés attól, amit mi Palpatine császárként határozunk meg. Ugyanakkor ha azt láttuk volna, hogy Palpatine térdre borul, majd sírni kezd és rimánkodik Anakin üdvéért, netán csókolgatja is, az már karakteridegen lett volna és többet vett volna el, mint amit az a tökéletesen megkomponált finom mozdulata adott a karakteréhez.

 

Képzeljük el a Predátor I-et, ami mondjuk úgy kezdődne, hogy a Predátor a saját bolygóján elbúcsúzik a gyerekeitől, megcsókolja (ha tudja) a feleségét, körbejárja a házat, hogy nincs -e gázszag, majd elindul kibelezni Dutch osztagát. Erre is mondhatnánk, hogy mennyit ad hozzá a karakteréhez, de valójában a jelenet elvenne belőle, mert a személyiségétől karakteridegen. Nos, Jabbától is idegen a csecsemő puszilgatása, de nem lenne idegen a saját gyereke módszeres baszogatása egy hatalmi harc érdekében.

 

Ashoka karaktere semmit nem vesztett volna Rotta nélkül, de ez már egy másik vita.

 

szerk.:

 

Remélem az Új Remény sokadik felujításába bekerül majd egy jelenet Tarkinról, amint Alderaan felrobbantása előtt a csecsemőjével játszik a dolgozószobájában. Szerintem ez sokat adna a személyiségéhez. Vagy inkább elvenne? Pedig ha van (volt) gyereke, midnen bizonnyal nagyon szerette és sokat is játszhatott vele, akár a Halálcsillagon is....viszont a kérdés mindig az, dramaturgiailag használ -e a karakternek az ilyen motívum? Jelen esetben NEM!

 

Nem akarjuk látni sem Palpatinet, sem Tarkint a saját csecsemőjükkel a kezükben, amint önfeledten csókolgatják és játszanak vele mert az ő karakterüktől ez a motívum kibaltázott idegen lenne. Így van ez Jabba esetében is.

 

Szerkesztve: 2014. Március 15. - Zééé

[Ody Mandrell]

Én ezt nevezem univerzumbővítésnek. Behozni olyan dolgokat amik eddig nem voltak. Akkor van baj ha nem tetszik, mert az ember olyan, hogy logikusan próbálja a sárba tiporni miért is sz*r a koncepció. Pedig nem az, csak nem neki szól.