Mennyire egységes a Skywalker SAGA?

[Darth Sky]

Helyszínek terén nálam az Ep6 a leggyengébb láncszem. Főleg az Ep4 után, amely látványvilágát gyakorlatilag "újrahasznosították" a 6. részre. Jabba palotája üdítő kivétel. De maga a Tatooine, az újabb erdővilág, és az újabb Halálcsillag mind olyan helyszínek, amiket már láttunk, még ha nem is 100%-ig ugyanebben a formában. Pedig akkor még csak 3 film létezett. Az Ep5 olyan téren újított a helyszíneken elődjéhez képest, hogy a sivatag, a dzsungel és a harci űrállomás helyett kaptunk egy havas világot, egy mocsarat és egy felhők felett lebegő várost. Ezek által színesebb lett az univerzum, volt változatosság. Az Ep6-ban viszont nem éreztem ilyen jellegú újítást. Az Endor számomra nem hat kevésbé földibb helyszínnek, mint a Dagobah mocsara, vagy a Hoth. Érthető, hogy a technológiai behatároltság miatt van ennyi földies helyszín a régi trilógiában, mégis szívesebben láttam volna több olyan világot, mint pl. a Felhőváros. Sterilsége ellenére kellően sci-fis, mégis SW-s. Kreatív. Visszatérve az Ep6-hoz, különösen fájó, hogy az eredeti tervek szerint az Endor és az ewokok helyett a Kashyyyk és a wookiee-k kaptak volna kulcsszerepet a Birodalom legyőzésében, míg a 2. Halálcsillag helyett a Had Abbadon (Coruscant) lett volna az uralkodós jelenetek színtere. Ez utóbbihoz szerintem gyönyörű látványterveket készített McQuarrie. Bár később, szerencsére megvalósult ez a koncepció is.

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

[mui-ruy]

22 órával ezelőtt, Donát írta:

Kicsit furák a földi állatok, ilyen szempontból az EpVIIes Jakku madár pl. sokkal ötletesebb, pedig ott se sokat variáltak az eredeti állattal. Mondjuk az EpIXes lovak nekem sokkal furábbak, mint a kígyó vagy a leguán. 

Nekem a 7. részben az Ach-To-n lévő sok repkedő madár (talán sirály) nem tetszik. Míg a 8. részben már csak porgokat látunk.

[Yoda József]

15 perccel korábban, mui-ruy írta:

Nekem a 7. részben az Ach-To-n lévő sok repkedő madár (talán sirály) nem tetszik. Míg a 8. részben már csak porgokat látunk.

Azok lundák, és a lundák lettek digitálisan porgokká alakítva a TLJ-ben, legalábbis, amikor messziről látjuk őket.

[Bomarr]

2 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

Főleg az Ep4 után, amely látványvilágát gyakorlatilag "újrahasznosították" a 6. részre. Jabba palotája üdítő kivétel. 

Hát az ep.6-ban mást nagyon nem láttunk a Tatooine-ból mint Jabba palotáját meg a Sarlaccot. Mi ezen az újrahasznosítás? Nekem ez elég erőltetett érvnek tűnik.

2 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

hogy a sivatag, a dzsungel és a harci űrállomás helyett kaptunk egy havas világot, egy mocsarat

Nem értem hogy a havas világ meg a mocsár mennyivel eredetibb mondjuk az ewok falunál. Pláne úgy hogy például pont a mocsár világ még alul is múlja a korábbi sci-fis mocsárvilágokat. Van egy régi Doctor Who epizód ami például ezen a téren jóval érdekesebb volt.

[Darth Cupsy]

2 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

Főleg az Ep4 után, amely látványvilágát gyakorlatilag "újrahasznosították" a 6. részre.

Ep 4-ben egyáltalán nem mennek be az erdőbe csak távolról láthatjuk a lombkoronaszintet ellenben az EP 6-tal, így én is csak azt tudom kérdezni amit Bomarr, mi az újrahasznosítás?

Szerkesztve: 2020. Május 30. - Darth Cupsy

[Darth Sky]

Arra gondoltam, hogy az Ep4-hez hasonlóan az Ep6 is ugyanolyan típusú világokat tár elénk. Azaz sivatagot, erdőséget és egy űrállomást. Ugyanazon "összetevőkből" csináltak újabb helyszíneket.

Persze, szigorúan nézve a Hoth is (hó)sivatag, a Dagobah is egyfajta erdőség, én mégis több kreativitást éreztem világok terén az Ep5-ben, mint a folytatásában.

[Dzséjt]

1 órával korábban, Darth Sky írta:

Arra gondoltam, hogy az Ep4-hez hasonlóan az Ep6 is ugyanolyan típusú világokat tár elénk.

Ilyen téren azért egyik film sem virít túl nagyot, a típusuk kevés kivételtől eltekintve tök ugyanazok. Az ep1-ben is csak Coruscant új, Naboo ugyanúgy erdős bolygó, mint Endor és Yavin IV, a Tatooine meg maga a Tatooine megint, és nem lett kevésbé sivatagos. Se az ep2-re, se az ep3-ra, se az ep9-re. Apropó, ep2, az egész filmben egy szem új bolygó van, ami, csodák-csodájára, megint sivatag típusú. A többi bolygó meg az előző részekből van, és nem egyszer ugyanazokat a helyszíneket is járjuk be. A tatooine-i jelenetek nagy többsége ep1-es és ep4-es helyszíneken játszódik.

Ha az alapanyagon (sivatag vagy űrállomás vagy erdő) túl is nézünk, nem csak a felszínt, akkor viszont azért eléggé eltérőek. Tatooine és Coruscant bár rengeteget szerepelt, mindig sikerült újdonságot beléjük vinni. A Halálcsillagból bár kettő is volt, mindkettőhöz sikerült olyan egyedi hangulatú helyeket teremteni, amiből egyből tudjuk, hogy melyik állomásról van szó. Ha annyira egyformák lennének, nem tudnánk pusztán képről megállapítani, hogy az a hely melyik harcállomáson van. Vagy nem tudnánk különbséget tenni Mos Eisley vagy Mos Espát között, miközben ugyanabban a sivatagban, ugyanazon a bolygón vannak.

[pb69]

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Apropó, ep2, az egész filmben egy szem új bolygó van, ami, csodák-csodájára, megint sivatag típusú.

Kamino?  

[Iqvi]

1 perccel korábban, pb69 írta:

Kamino?  

Vízsivatag

[Dzséjt]

6 órával ezelőtt, pb69 írta:

Kamino?  

Nyertél, akkor két szem új bolygó.  

[pb69]

Egyébként ez nemcsak mennyiségi kérdés. Ha már Ep.2, akkor a Kamino egy kifejezetten egyedi helyszín, a Geonosis pedig noha nem egy nagy szám, de nekem mindig is markánsan eltért a Tatooine-tól, annak ellenére, hogy sivatagbolygó. Ez így pedig nem volt egy rossz kombó az 1-ben látott helyszínekkel kiegészülve. A Naboo pl. hiába Földszerű, hatalmasat dob rajta a víz alatti gungan világ. Coruscantot nem kell ecsetelni. Ezek a bolygók szerintem mind köröket vernek az OT helyszíneire, Bespint kivéve.

19 órával ezelőtt, Darth Cupsy írta:

Ep 4-ben egyáltalán nem mennek be az erdőbe csak távolról láthatjuk a lombkoronaszintet ellenben az EP 6-tal, így én is csak azt tudom kérdezni amit Bomarr, mi az újrahasznosítás?

18 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

Arra gondoltam, hogy az Ep4-hez hasonlóan az Ep6 is ugyanolyan típusú világokat tár elénk. Azaz sivatagot, erdőséget és egy űrállomást. Ugyanazon "összetevőkből" csináltak újabb helyszíneket.

Igen, és ugye azt érdemes még hozzátenni, hogy a nyílt helyszínek nagyon olyanok, mint amiket itt a Földön is megtalálunk. Ez azért fontos, mert így eleve egy ismerős érzést közvetít. Nem kell bemennünk a Yavin erdeibe ahhoz, hogy tudjuk milyen lehet, hiszen ismerjük az erdőket. Nem kell Jabba palotáján és a Sarlacc vermén kívül bóklászni, mert tudjuk milyen egy sivatag (Ep.4-től függetlenül). De ugyanez van a Hoth vagy a Dagobah esetében is. 

Ezzel szemben egy különlegesebb helyszín esetében már nincs annyira mihez igazodni. És az Ep.1 az elején rögtön parádésan lefektette ennek alapjait, mert hiába nyitunk egy szintén Földhöz nagyon hasonló  bolygón, erőben-mocsárban, egy unalmas túrázás és ártalmatlannak tűnő kis tóba ugrást követően egy vízalatti világ tárul fel. Majd onnan előkerülve máshol, egy palotával tarkított színes-szagos várost kapunk. Ami persze megint lehetne akár a Földön is, itt inkább az adja a különlegességet, hogy pár percen belül ugyanazon a bolygón már a 3. totálisan más közegben találjuk magunkat. Ez az érzés kísér minket ezután, mindegy mit látunk egy bolygóból, mindig ott motoszkálhat bennünk az érzés, hogy lejjebb, feljeb, kicsit arrébb lehet ott akár vmi nagyon különleges más világ. Lehet, hogy a Yavin vagy a Hoth is ilyen, de sose tudtuk meg, az OT-ban pedig nemigen voltak ilyen "fordulatok" a helyszínek kapcsán, így nem feltételezünk ilyeneket.

[Nute Gunray]

Ámulva a Geonosis katedrális-szerű kaptárain és droidgyárain nekem sem az jutott eszembe, "na egy újabb sivatagos bolygó", ennyiben azért Dzséjt hasonlata sántít. A Kamino meg talán az összes Star Wars saga filmeket tekintve a legegyedibb bolygó. A prequel nagyon is kreatív volt, kitágítva a Galaxis horizontját.

 

A Coruscanthoz hasonló ultramodern helyszínek hiányát azért én is sajnálom, a Koréliából ebből nem sok látszott, lévén Han nyilván csak a nyomornegyedekben mozgott általában, a Coruscant-klón Hosnian Prime meg épp csak pár másodpercre tűnik fel. 

[Donát]

44 perccel korábban, pb69 írta:

Nem kell bemennünk a Yavin erdeibe ahhoz, hogy tudjuk milyen lehet, hiszen ismerjük az erdőket.

Pedig megnézném, milyen egy erdő egy gázóriáson.  

 

[pb69]

1 órával korábban, Donát írta:

Pedig megnézném, milyen egy erdő egy gázóriáson.  

Na ugye, az lenne csak az igazi egyedi és különleges helyszín.  

[Ody Mandrell]

2020. 05. 27. - 23:22, Bence1997 írta:

Az utóbbi hetekben elgondolkodtam...

Akkor tőlem is egy jó tanács.  Nem kell erőltetni. Fiatal vagy még, és most jön csak az a szakasz majd amikor sok dolog lesz az életedbe, és elválik mi neked a fontos. Sokan elhagyták már a fórumot ahogy felnőttek. Elég ha csak @KisKósa-át említem, aki egy remek tag volt de egyszer csak elérte azt a pontot, hogy ez már őt nem érdekelte. 

Mi őskövületek másképp nézünk a Star Wars-ra. Megtaláltuk az egyensúlyt, mert imádjuk ezt az univerzumot és sose fogjuk elhagyni. Vannak kihagyások, mi is foglalkozunk sok mindennel, de a maguk helyén és idején. Ezért még nem kell elhagyni a hajót. De ez idővel jön, ezt így nehéz átadni, érezni kell. Amennyiben neked is fontos a Star Wars, vissza fogsz térni. Ha nem, akkor ennyi volt. Legyen bárhogy, mindenképp egy színes és remek színfoltot jelentesz/jelentettél a fórum történetében.

[Dzséjt]

2020. 05. 31. - 10:49, pb69 írta:

Nem kell bemennünk a Yavin erdeibe ahhoz, hogy tudjuk milyen lehet, hiszen ismerjük az erdőket.

Hát nem tudom, az utóbbi időben bóklásztam eleget erdőkben, de még egy massassi templomot sem találtam, se idegen állatokat. Az egyik ugye adott az ep4-ben már, a Rogue One meg aztán még rá is lapátolt, hogy még jobban megmutatta a Yavin IV eme földitől elütő elemét, és, ha egyszer bemennénk az erdőbe, még talán kétfejű elefántzsiráfokat is látnánk, ami nagyban hozzájárulna ahhoz, hogy ne tudjuk, mi van abban az erdőben annak ellenére, hogy földi. Nekem a Naboon is nagyon sokat adott hozzá - többet, mint a vízalatti falu - az idegen érzéshez az a jelenet, amikor állatok garmadája menekül az MTT elől. Egy jól ábrázolt flóra és/vagy fauna számomra többet ér, mint egy látványos sci-fi építmény. Mondjuk a Yavin IV pont az utóbbi kategória, de nem is szerepel a kedvenceim között.

 

2020. 05. 31. - 11:02, Nute Gunray írta:

Ámulva a Geonosis katedrális-szerű kaptárain és droidgyárain nekem sem az jutott eszembe, "na egy újabb sivatagos bolygó", ennyiben azért Dzséjt hasonlata sántít.

Nem sántít, Sky arról beszéltél, hogy a bolygók alapjai ugyanazok, "újrahasznosítottak", nem arról, hogy miket szórtak rá azokra az alapokra. Az alapoknak a sivatagot, az erdőt, az űrállomást jelölte meg. A droidgyár, a katedrális, a templomok, paloták, városok, stb. ezek már nem az alapok, hanem amit ráhúztak. A Geonosis alapjaiban igenis egy sziklás, sivatagos bolygó, mint a Tatooine, a Pasaana vagy a Jedha. Aztán erre ráhúztak olyan dolgokat, amik már eltérővé tették, mint Jabba palotája, Jedha City vagy az Aki-Aki fesztivál. De ide sorolhatjuk a különféle élőlényeket is, amik egyedivé teszik a világokat.

 

Alapjait tekintve a legtöbb bolygó a Star Warsban földi. Még Kasyyyk, Mustafar és Alderaan látképében is vannak földi helyszínek. Obi-Wan és Vader párbajának hátterében az éppen tomboló Etnát láthatjuk, Alderaan hósipkás hegyei valójában az Alpok, Kashyyyk gyönyörű partjait és erdőit pedig Tájföld és Kína meseszép tájaiból ollózták össze. Még Kamino sem üt el annyira a Földtől, hiszen víz a mi bolygónkon is akad pár liter. Ott is Tipoca City az, amit ráhelyeztek a földi alapra, az távolítja el a mi bolygónktól. Szóval az alapok a legtöbb bolygónál földiek, már csak azért is, mert a főhősök emberek, és könnyebben elhisszük, hogy képesek élni ezeken a bolygókon, ha azok földiek. Másrészt a készítők dolga is egyszerűbb, és akárhogy is nézzük, a valódi helyszíneket is használó jelenetek azért élőbbnek tűnnek, mint a díszletek, legyenek azok építettek vagy CGI - lásd az érzésemet Dagobah-val kapcsolatban.

Azok válnak jó világokká, amik a földi alapokra tudna fantáziadús dolgokat ráhúzni. Főleg bravúros ez, amikor ugyanazon a bolygón járunk, és még ahhoz is fel tudnak újra és újra új dolgokat húzni. Ettől válik egy világ egyedivé, starwasossá, nem attól, hogy mindig mások az alapjai, vagy, hogy nem földi.

[Darth Cupsy]

28 perccel korábban, Dzséjt írta:

Azok válnak jó világokká, amik a földi alapokra tudna fantáziadús dolgokat ráhúzni.

Egyetértek, valamilyen szinten mindenre rá tudnánk húzni, hogy földi, Coruscant, Bespin is városok és a földön is vannak városok. A Marsra is ráhúzhatjuk, hogy földi mert egy sivatag az egész. Szerintem szinte lehetetlen is olyan bolygót létrehozni amely némely aspektusában nem egyezne vagy nagyon hasonlítana bolygónk valamelyik részével, és pont azoknak a dolgoknak a megfelelő aránya, megvalósítása amelyek elütnek a Földön megszokottól azok azok a részek amik "idegenné" tesznek egy-egy világot, ahogy Dzséjt is írta.

[Bence1997]

2020. 05. 28. - 2:34, Darth Cupsy írta:

Én is meglestem az értékelésed... hmmm... te aztán dúrr bele  , de ezzel sincs gond, ha te úgy érzed, attól hogy valamelyik filmet gyengének érzed még ugyanúgy lehet szeretni az SW-t, én is 2-est adtam a TLJ-nek, de az még nem azt jelenti, hogy utálom az egész univerzumot.  

Az értékelésnél én se arra mentem, hogy amikre 2 -est meg 3 -ast adtam, azokat nem szeretem. Minden SW filmet szeretek, csak ha már van egy 1-5 -ig való szavazólap, akkor kihasználom majdnem minden értékét.  

 

@Ody Mandrell egy szóval sem akartam elhagyni az oldalt, magamat ismerve ilyet meg nem mernék.  Az elmúlt pár hét igazából egy jó megállás volt, hiszen mondhatni elég sok minden véget ért, Skywalker Saga, TCW, stb. Minden dolgot átgondoltam, szóval mondhatni újult erővel jöhetnek az új dolgok - csak ez a vírus ne lenne, lsd. High Republic csúszás 

 

A maratonról: tessék szépen überelni engemet! Könyvek, képregények, filmek és sorozatok. Tessék lehet próbálkozni... 

[Bomarr]

Egy Youtuber, bizonyos NASSER, aki az idei évig egy Star Wars filmet se látott ledarálta a filmeket és a Mandaloriant illetve elkezdte a TCW-t. Nála igy alakult a tetszési sorrend a mozifilmeknél:

1. Ep. 7

2. Ep. 9

3. Ep. 6

4. Ep. 5

5. Ep. 8

6. Rogue One

7. Ep. 3

8. Ep. 4

9. Ep. 2

10. Ep. 1

11. Solo

 

Valamilyen szinten mindegyik film tetszett neki. A rangsorról itt a videója:

 

[reaper]

Mindig érdekesnek tartom azoknak a véleményét, akik már felnőtten, utólagosan pótolva nézik meg a filmeket. Így hiányoznak a túlzott, néha irreálisan személyre szabott elvárások, a nosztalgia szemüvege, a csoportdinamika általi befolyásolás. Általában úgy érzékelem, ilyenkor nem látnak AKKORA különbséget a filmek között, mint azok, akik 10-20-30-40 éve követik nyomon a szériát.

[Rog]

[caseyjones]

Ez a kép tuti kamu, tele van ilyenekkel a net. De a póló mintája nem rossz.  

[Ody Mandrell]

Persze, hogy kamu. Az egész photoshoppal van összerakva. 

[Dzséjt]

15 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Persze, hogy kamu. Az egész photoshoppal van összerakva. 

A poén az, hogy még a pólón lévő kép is nagyon gagyi Photoshop. A közepén a Star Wars Battlefront 2-ből átemelt digitális Luke iszonyú még így, kicsiben is. Mi az, nem volt jó kép Mark Hamillről, hogy videojátékból kellett nyúlni?  Konkrétan ezt a képet használták:

[caseyjones]

Aha, akkor azért nézett ki annyira furcsán. Nem tudtam rájönni, miért.

[Ody Mandrell]

Én az élő Mark Hamill fejére gondoltam. Az is csak oda van montirozva. 

[caseyjones]

Egyébként maga a póló szerintem ötletes, csak kicsit variálni kéne a figurák kinézetét/minőséget, főként az említett Luke-ot. Meg egy-két figurát lecserélni. Például Captain Phasma vagy Darth Maul miben körözi le Landót, amiért ők rákerültek, Lando meg nem? A többi szereplőt viszont teljesen megértem, csak Phasmán meg Maulon akadt meg a szemem. Mondjuk még a birodalmi rohamosztagos is igen érdekes, mintha valami egyedi, különleges szereplő lenne, akiből nincs másik száz a Sagában.

De az elképzelés, a betűtípus meg a színek nagyon tetszenek. 

 

Szerkesztve: 2020. Augusztus 14. - caseyjones

[Rog]

 

 

 

 

 

 

 

[caseyjones]

On 9/14/2020 at 5:43 PM , pb69 said:

@Bomarr

Jelenleg elég menő és szexi utálni a Disney-t, illetve annak egyik zászlóshajóját, a SW-t. Én nagyon kevés pozitív véleményt hallok vagy olvasok a ST filmjeiről, még a "rajongóktól" is.  

Ez egyrészt a "menőség" miatt van, tehát sokan felülnek a divatos "utáljuk együtt a Star Warst" vonatra. 

Másfelől a Star Wars-rajongók hajlamosak feketén-fehéren látni a dolgokat. Pl.: az OT tökéletes, semmi hiba nincs benne, minden egyes másodperce maga a tökély. De mondjuk az ST egy óriási szeméthalom, semmi jó dolog nincs benne, minden egyes képkockája maga a borzadály.

Tudjátok, hogy én sem szeretem az ST-t, de én nem feketén-fehéren szemlélem a dolgokat: attól még, hogy összességében nem szeretem, nem jelenti azt, hogy nincs benne olyan dolog, amit bírnék. Rey karakterét pl. csípem, Kylót is bírom (csak a maszkot nélkülözze, könyörgöm... )... A Snoke-kal kapcsolatos fordulat is fenomenális volt, de például az Ach-To bolygót is nagyon kedveltem. 

 

Ja és szerintem célszerű megkülönböztetni azokat, akik divatból utálják az ST-t, meg akiknek nem tetszett, és kulturáltan, érvekkel alátámasztva meg is tudják indokolni, hogy miért.

 

Quote

És a sorozatokból hány részt láttál?

Engem elszomorít, hogy mennyi "rajongó" nem nézi a sorozatokat. Persze nem várható el mindenkitől, nem mindenki tud rájuk időt szánni. Én inkább azok miatt bosszankodom, akik amiatt nem nézik a sorozatokat, mert "gyerekeknek való mesék". 

Szerkesztve: 2020. Október 27. - caseyjones

[1valaki]

20 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Mint Dookuról, Padméról, Qui-Gonról, Kananről, Ezráról, Ahsokáról? Ezek mind olyan karakterek, akik nagy dolgokat vittek végre, aztán a későbbi filmekben szó sem esik róluk, vagy csak érintőlegesen. Az, hogy Gideonról még nem hallottunk abban a kevés műben, ami a Mandi után játszódik, semmit sem jelent. A sorozat után kijöhet 50 mű, amiben meg vígan benne lehet. Ahsokáról sem hallottunk a TCW kezdetekor, és Kananről sem a Rebels indulásakor a későbbi művekben, most meg már mozifilmben is hallhattuk a hangjukat. Dooku meg kitörte a klónok háborúját, ami csak egy galaktikus csetepaté volt, mégis, az ep3 után csupán hat könyvben, egy játékban és egy képregényben említik meg.

Ha valamire már rá kellett volna jönni az ep1 óta eltelt nem csekély 21 évben, az az, hogy attól, hogy valakiről még nem hallottunk az adott történethez képest később játszódó sztoriban, az nem jelenti azt, hogy nem tehetett semmi jelentőset.

Nagyszerü észrevétel.Leegyszerüsitve sokan azt nem érik fel ésszel,hogy ujonann létrehozott karakterröl azért nem hallottak a multban,mert akkor még a készitök nem találták ki.Egy fél példa igaz ezek nem uj karakterek:A birodalom visszavágban Yoda és Artu miért nem ismerik fel egymást.És erröl oldalakon keresztül elmélkednek,hogy hogyan lehetséges ez hiszen a köztársaság idején akár még napi szinten is találkoztak,ismerték egymást.De az hogy a köztársasági idöket 20 évvel késöbb forgatták le,a multat irták meg késöbb nem jut az eszükbe.De el sem fogadják a tényeket magyarázatnak.