Ugrás a kommentre
Ahsoka szavazás!

Egyéb fontos

Darth Krande

Írta: Darth Krande
- Külvilág

 Megosztás

Ajánlott hozzászólás

Pildi Tanácstag

Pildi

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Nálunk a fiam gimnáziumában megvan az első igazolt fertőzött. Most várjuk, hogy jöjjön az Operatív Törzs és intézkedjen (az iskolának nincs hatásköre digitális oktatást az adott osztályban/évfolyamon stb. elrendelni). A szülő, ha otthon akarja tartani a gyereket óvatosságból, orvosi igazolással megteheti, de akkor a család felelőssége, hogy a tananyagot bepótolják.

Majd beszámolok a fejleményekről.

 

Szerencsére a fertőzésveszély viszonylag kicsi, mert a suliban végig és mindenhol maszkban kell lenni (kivéve az uzsonnázást, és az udvari szünetet, ahol viszont az osztályok nem keveredhetnek), kezet rendszeresen fertőtleniteni kell. 

  • Szomorú 5
  • Tetszik 1
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
  • Népszerű hozzászólás
SimonZ Jedi lovag

SimonZ

Hozzászólás ideje:
  • Népszerű hozzászólás
Hozzászólás ideje:

Az utcai maszkviselésről: a zsúfolt szabad terekre gondolok. Ha egyedül vagy a veled együtt élőkkel mész az utcán, és nincs a közeletekben senki, akkor persze nem kell.

Revan:
 

A védőoltás kérdése is valószínűségi jellegű, nem fekete-fehér. Hat elég különböző feljesztési irányban folyik egy csomó kísérlet, amelyek bizonyos valószínűséggel hatékonyak lesznek. Például az egyik oltás az oltottak 96%-ában megfelelő védelmet fog kialakítani. Egy másik oltás mondjuk csak 84%-os hatékonyságot fog mutatni. Közben az is kiderül, hogy mindkettővel szemben felmerülnek biztonsági aggályok. Mondjuk mindkettő enyhe lázat okoz az oltottak 40%-ában, 0,5%-ban meg erősebb, de csillapítható lázat. Erre mondhatjuk, hogy ez egy elviselhető arány. De mondjuk a 96%-os hatékonyságúról az is kiderül, hogy az esetek 1 ezrelékében hibás ellenanyagválaszt indukál, ami a betegség súlyosbodásához vezet (ilyen történt már egy-két vírus elleni vakcina fejlesztésekor). Akkor bár hatékony, de nem biztonságos az az oltás, mert az 1 ezrelék ilyen súlyos mellékhatásból nem elfogadható: ha tízmilliókat akarnánk beoltani vele, több tízezer beteget generálna. Akkor inkább a 84%-os hatékonyságút lehet érdemes választani, mert az nem okozott ilyen problémát.
 

Most leegyszerűsítettem, de a lényeg, hogy ilyen haszon-kockázat mérlegelést kell végezni minden gyógyszer és minden oltóanyag fejlesztésekor. Az eredmény a valóságban várhatóan az lesz, hogy időben eltolódva több különböző oltóanyag jön majd ki, kicsit különböző paraméterekkel. Lesz egy "pandémiás oltás" kategória, ami gyorsan, 1-2 év alatt elkészül (tehát 21 első felére várható már, de lehet, hogy valamivel később), és elsősorban a veszélyeztetett csoportok kaphatják (egészségügyisek, idősek, alapbetegséggel élők). Aztán jöhetnek a gyenge immunrendszerűek, meg akiknek ismétlő oltásra van szükségük. Ezalatt tovább dolgoznak az oltási stratégián (a vírus mely részére fejlesztenek, milyen hordozóval juttatják be a szervezetbe stb.), így egyre biztonságosabb oltások lesznek. Így jutunk el lassan a tömeges oltásig, ami évek múlva várható, és amit lehet majd adni százmillióknak is, minimális kockázat mellett.


Ez is egy mérlegelés: akinek gyorsan kell az oltás, az esetleg picit többet kockáztat a beadatásával, mint aki kivár. De ha az ő esetében nagyobb kockázatot jelent a megfertőződés, mint az oltásból fakadó. esetlegesen bekövetkező mellékhatások, akkor érdemes lehet őt beoltani. Aki viszont kivár egy még biztonságosabb oltásig, az a megfertőződést kockáztatja ezalatt az idő alatt - de ha mondjuk fiatal, akkor ez nem annyira nagy rizikó. (Ellenben ha az egészségügyben dolgozik, akkor a kockázat az, hogy közben veszélyezteti a sérülékenyebb csoportot, ezért jobb, ha oltást kap mihamarabb.)
Tehát nincs minden szempontból, mindenkinek egyformán jó döntés, mérlegelni kell, ez a szakember dolga.


Fontos, hogy a COVID elleni oltás fejlesztésekor a biztonság szempontja különösen érvényesül, mert a betegség sokaknál tünetmentes vagy enyhe tünetes. Ezért szigorúbb elvárásoknak kell megfelelnie az oltóanyagnak, mintha egy mindenkiben súlyosabb tüneteket produkáló vírusra fejlesztenének. (A haszon-kockázat elsőbbsége inkább a kockázat felé billen, mert sok ember esetében kicsi a várható haszon - emiatt csak nagyon kis kockázat engedhető meg.) A terjedő oltásellenesség miatt szintén arra számíthatunk, hogy a gyártók még nagyobb hangsúlyt fognak fektetni a biztonságra, nehogy ezzel aláássák a többi oltási programot is.


A mutáció kérdése: valószínűtlen, hogy egy-egy mutáció lenullázná az oltóanyag-fejlesztéseket. Inkább itt is valószínűségi hatás lehet: egy 90%-os hatékonyságú oltás hatékonysága esetleg lemehet 86-ra, de egy másik módszerrel fejlesztett oltás hatékonysága közben nem változik meg stb. A hatékonyságot az ember korábbi betegségei is befolyásolják egyébként, például, hogy találkozott-e a közelmúltban más koronavírusokkal. (Ez valószínűleg jelent bizonyos védelmet, de hogy mekkorát, azt még nem tudjuk.) Az ilyen hatások is okozhatnak egyéni eltéréseket, amik akár jelentősebbek lehetnek egy mutáció hatásánál. Tehát ez sem fekete-fehér.
Teljes nullázás azért sem lesz, mert most lesznek beállítva azok a folyamatok, amiket aztán az összes jövőbeli ilyen koronavírus elleni vakcinációban lehet majd használni. Pont az most a gond, hogy az alapoktól kellett indulni. Influenza védőoltást gyorsan tudunk fejleszteni minden évben, mert ismerjük a kórokozót, és bevett fejlesztési technológiánk van ellene. A COVID ellen most kell mindent kiépíteni. Ha ez megvan, többé már nem a nulláról kell indulni. (Legfeljebb majd akkor, ha megint felbukkanna egy újfajta vírus.)

Pildi:
A rendszeres maszkviselés jó hír, ez nagyon csökkenti a probléma esélyét. Majd írj! Itt van egy egész jó, szülőknek szóló tájékoztatás - ne legyen rá szükség.

  • Nagyon tetszik 4
  • Köszönöm 4
  • Tetszik 3
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
Yoda József Jedi mester

Yoda József

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Bátyám osztályvezetője a nyíregyházi kórházban a hétvégén belázasodott. Letesztelték, pozitív lett. Elrendelték a többi alkalmazott tesztelését is. Mára újabb 3 kollégája lett lázas. Őneki egyelőre nincsenek tünetei, de várja a teszteredményt.

 

Az osztályt (pszichiátria) lezárták, új beteget nem lehet felvenni. Rendelést csak telefonon keresztül lehet tartani. 

  • Szomorú 3
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
Pildi Tanácstag

Pildi

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

@SimonZ, köszönöm a tájékoztatót! Én is remélem, hogy nem lesz rá szükség, de jó volt olvasni egy ilyen jól összeszedett információs anyagot.

 

A suliban egyelőre ott tartunk, hogy az adott osztály és az őket tanító tanárok 2 hét karanténba vonulnak holnaptól, viszont így nem marad elegendő tanár az iskolában, hogy tanítson, így amíg az operatív törzs nem dönt a többi diák otthoni tanulásáról, addig be kell menni a suliba és az udvaron lesznek, gondolom azért, mert így kevés tanár is felügyelni tudja őket. Remélem, újabb beteg más osztályokban vagy a tanárok között nem lesz, így 2 hét után visszatérhet a normál oktatás - bár ennek nem tudom, mekkora a reális esélye...

 

1 órával korábban, Yoda József írta:

Bátyám osztályvezetője a nyíregyházi kórházban a hétvégén belázasodott. Letesztelték, pozitív lett. Elrendelték a többi alkalmazott tesztelését is. Mára újabb 3 kollégája lett lázas. Őneki egyelőre nincsenek tünetei, de várja a teszteredményt.

Remélem, megússza a bátyád!

  • Köszönöm 1
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
Dzséjt Tanácstag

Dzséjt

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:
13 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Bátyám osztályvezetője a nyíregyházi kórházban a hétvégén belázasodott. Letesztelték, pozitív lett.

Mihamarabbi, komolyabb baj nélküli jobbulást kívánok neki.

  • Köszönöm 1
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
Yoda József Jedi mester

Yoda József

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje: (szerkesztve)

Bátyám tesztje negatív lett szerencsére.

 

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Mihamarabbi, komolyabb baj nélküli jobbulást kívánok neki.

 

Lehet félreérthetően fogalmaztam. A bátyám osztályvezetője lett fertőzött, nem a bátyám, szerencsére. Persze az osztályvezetőnek is lehet jobbulást kívánni, de úgy tűnt, mintha a bátyámnak szólna :) Azért köszi!

Szerkesztve: - Yoda József
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:
NorbiLordi Jedi mester

NorbiLordi

Hozzászólás ideje:
Hozzászólás ideje:

Úgy tűnik egyelőre nem kell lezárásokra számítani mint tavasszal: https://hvg.hu/itthon/20200912_Orban_Viktor_nyilatkozik_az_m1en

 

A ritka kivételek egyike ez, mikor valamennyire egyet értek azzal amit mond.

  • Tetszik 1
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

×
 Megosztás
Vissza a topik listához

  • Jelenlévő felhasználók:   2 felhasználó

×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.

  Elfogadom